Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1987
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Rousku »

RL11/6 kirjoitti: Su Loka 27, 2024 4:35 am
Rousku kirjoitti: Su Loka 27, 2024 1:06 am Se puunhakkaajasi on voinut savotalla pärjäillä jäätyneillä voileivillä, mutta kun palaa sieltä kirkolle hautaamaan setäänsä, saa juhlan kunniaksi höyryävää lihasoppaa
Jäätyneet voileivät saa uunituoreeksi kynsitulella, jossa pannukahvin purovedenkin saa porisemaan. Pidän erittäin outona pelkkää ajatusta lähteä työpäivän jälkeen jonnekin vitun kirkolle hautaamaan setää ja syömään lihasoppaa ja jos tämä on vielä jatkuvasti toistuvaa, pidän sitä vieläkin oudompana, mutta toisaalta maaseudun sukurutsareilla outoja tapoja riittää.
Eihän hautajaisia työpäivän jälkeen järjestetäkään. Maaseudulla varsinkaan. (Savotalla saatettiin asua pitempiä aikoja metsäkämpässä, eli tultiin sieltä tilapäiseltä työsuhdeasunnolta ihmisten ilmoille hautajaisten takia.)

Kysymys nyt kumminkin oli vain siitä, onko hautajaisissa ollut tapana tarjota ruokaa. Kyllä on ollut ja ennenvanhaan varsinkin.
inka
Theo Kojak
Viestit: 1146
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 4:54 pm
Paikkakunta: Santa Catarina

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja inka »

Kyllä kautta aikain on ollut tapana että ensin pidetään siunaustilaisuus kirkossa ja vainaja saatetaan hautaan, jonka jälkeen on muistotilaisuus jossa muistellaan vainajaa ja on ruokatarjoilu yms.
Pää kiinni painajainen -Klamydia-
RL11/6
Watson itse
Viestit: 5587
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Nykyajan moderni ihminen menee maistraatissa naimisiin ilman suuria, kalliita ja turhia kirkkohäitä. Kuollessaan hänet tutkitaan, ruumis avataan ja sitten se poltetaan. Pakollisessa siunaustilaisuudessa on paikalla kunnan sosiaalitoimen virkailija sekä suntio. Tilaisuus kestää 10 minuuttia. Sen jälkeen tuhkat kaadetaan ämpäristä muistolehtoon. Pizzeria löytyy todennäköisesti hautausmaalta alle 2 km päästä ja se on lähin ruokapaikka. Näistä asioista ei pitäisi olla nykyajan harmauteen tottuneella ja paatuneella hyvinvointitaistelijalla mitään epäselvää.
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

damfin kirjoitti: To Loka 24, 2024 1:33 pm Mutta juurihan sinä olit sitä mieltä että Engström ei tehnyt mitään virhettä eikä tilan vuokraus kuulunut hänen tehtäviinsä. 🤔
Nämä ovat kaksi eri asiaa. Hieman monimutkaisempi juttu, että tekikö Engström mitään virhettä. Pitäisi erottaa toisistaan sellaiset asiat, mitä henkilö ihanteellisessa tapauksessa osaisi tai tietäisi tehdä, kun jotain yllättävää tulee eteen, ja sellaiset mokat, mitkä jokaiselle voi sattua ainakin kerran. Jos Engströmillä olisi pitkä kokemus yllättävästä tilojen perumisesta, niin hänelle olisi varmasti ehtinyt kehittyä joku systeemi sen kanssa toimimiseen. Mutta jos tämä on ensimmäinen kerta kun 1) käy näin, 2) käy tästä syystä ja 3) käy näin lähellä sovittua ajankohtaa, niin se ei ole niin käsittämätöntä, miksi ja miten asiat etenivät kuin etenivät.

On yksi asia se, että mihin saattoväki katsoo olevansa oikeutettu yrityksen asiakkaana. On toinen asia se, että miten paljon tämä tapahtumien kulku tekee Engströmistä huonon ihmisen, epärehellisen tai tunarin tavalla, johon kukaan muu ei samassa tilanteessa syyllistyisi.

Sillä perusteella, että yleensä saattoväki organisoi tilan ja tarjoilut erikseen, tai peräti hankkii tilan, johon sitten on lisänä tarjolla pitopalvelu—kuten jos muistotilaisuus on jossain seurakuntakodissa tai seurakuntasalissa—oletin, että todennäköisesti porukka täällä vain rakastaa vihata Engströmiä, koska mitään nyanssia ei näkynyt missään, ja paljon paljon pienemmällä todennäköisyydellä hänen oikeasti piti vastata tilan hankinnasta.

Polarisoituneet näkemykset ovat kuin pysähtyneet seinäkellot. Niillä on yleensä vain sattumanvarainen yhteys tosiasioihin. Tein virheen siinä, että sattumanvarainen ei ole sama kuin olematon. Eli oletin, ettei se sattuma olisi toteutunut tässä tapauksessa.
damfin kirjoitti: To Loka 24, 2024 1:33 pm Ilmeisesti Engström ei ole paikkakunnalla muutenkaan kovin pidetty henkilö jos ei kerta yrityksistä huolimatta saanut järjestettyä uutta tilaa muistotilaisuudelle, mutta hautajaisten jälkeen tilanteen ollessa päällä omaiset ja pappi saivat nopeasti uuden tilan järjestettyä.
Tässä voi olla jotain perää. Tai sitten Engström oli niin järkyttynyt, että ei edes yrittänyt. Tai sitten papilla oli sellaisia yhteyksiä paikkakunnalla, joita Engströmillä ei ollut.
damfin kirjoitti: To Loka 24, 2024 1:33 pm Tai sitten totuus on se että Engström ei edes yrittänyt järjestää mitään uutta tilaa vaan antoi tarkoituksella tilanteen kärjistyä, saattoväen kustannuksella.
Kaksi eri asiaa. Se, että ei yrittänyt. Ja se, että tarkoitti kärjistää tilanteen. Vaihtoehdot ovat, että a) yritti, mutta ei onnistunut, koska yritti väärästä paikasta; b) yritti, mutta ei onnistunut, koska hänet tunnetaan rikoksiin syyllistyneenä ja poliittisesti aktiivisena homona, jota kukaan ei halua auttaa; c) ei yrittänyt, koska oikeasti meni henkisesti jumiin paristakin syystä, jotka jo mainitsin; d) ei yrittänyt, koska poliittisesti aktiivisena homona hoksasi voivansa hyödyntää tilanteen. Tai jopa useampi näistä jossain järjestyksessä. Ensin paniikki, sitten vähän yrittämistä, sitten päätös hyödyntää tilanne.

Näitä keskusteluja kun lukee, niin tulee sellainen vaikutelma, että täällä kenelläkään ei ole koskaan menneet suunnitelmat pieleen. Minulla taas menee suunnitelmat pieleen jatkuvasti, joten voin tarjota tähän kaivattua asiantuntemusta. Monet siis eivät osaa samaistua niihin, kenellä niin käy. Entisaikaan tämä osattiin käsikirjoittaa elokuviinkin, että sankarille selviää vähän kerrallaan, mitä hänen kannattaa jossain tilanteessa tehdä. Nykyään elokuvia ei osata käsikirjoittaa, vaan yleisölle pitää tarjota henkilöhahmot staattisina karikatyyreinä, jotka ovat koko ajan tekemässä yhtä ja samaa asiaa.

Ongelma koskee sekä käsikirjoittajia, henkilöhahmoja, että yleisöä, ja on luonteeltaan paradoksi. Henkisesti rikkinäiset ihmiset oikeasti reagoivat tilanne kerrallaan, olettavat kaiken onnistuvan suunnitellusti ja ovat huonoja tekemään varasuunnitelmia. Se, että he ovat pakon edessä kameleontteja, koska eivät muuta osaa, tulkitaan kuitenkin helposti siten, että he ovat sitä suunnitelmallisesti ja laskelmoidusti.

Tämä tarkoittaa, että ihmisistä (käsikirjoittajat, henkilöhahmot, yleisö) de facto tulee hetkestä toiseen eläviä ja tapahtumiin suoraan ja spontaanisti reagoivia. Mutta heille on mahdotonta kertoa tarinaa siitä, miten jonkun ymmärrys tilanteesta kehittyy. Vaan heille on pakko kertoa tarina, jossa kaikki hahmot ovat staattisia ja edustavat jotain stereotyyppiä, koska he eivät miellä itseään, sen enempää kuin toisiaan, muuttuvina ja kehittyvinä, vaan staattisina stereotyyppeinä.

Tässä tuntuu olevan ongelmana sellainen virhepäätelmä, että "jos Engströmillä meni pasmat sekaisin, niin se vapauttaa hänet vastuusta", joten "jos emme halua vapauttaa Engströmiä vastuusta, meidän pitää kiistää, että hänellä meni pasmat sekaisin".

Toinen virhepäätelmä on, että "koska Engström totesi jossain vaiheessa, että tilanteesta voi olla hänelle poliittista hyötyä, niin tämän on täytynyt olla hänen tarkoituksensa alusta alkaen", kun päinvastoin näyttää siltä, että Maijala ja saattoväki ojensivat sen mahdollisuuden hänelle tarjottimella. Lisäksi, onko mitään merkkejä edes siitä, että Engström oikeasti pyrki hyödyntämään tilannetta? Vai ovatko asiat, jotka hän on sanonut, sellaisia, mitkä hän olisi sanonut joka tapauksessa, yksinkertaisesti vastauksina muiden esittämiin kysymyksiin? Niistä vaan sattuu olemaan hänelle poliittista hyötyä joissain piireissä, eikä hän kykene millään kohtuullisella vaivalla sitä estämään.

Minulla ei ole lähtökohtaisesti mitään sympatioita 1) rikoksiin syyllistynyttä, 2) homoa tai 3) RKP:n jäsentä kohtaan. Mutta se ei tarkoita silti, että jokainen asia, minkä a) rikollinen, b) homo tai c) RKP:n jäsen tekee, on suunniteltu, laskelmoitu, tai ilmentää häntä staattisena tai stereotyyppisenä hahmona, seuraten suoraan hänen jäsenyydestään jossain kategoriassa tai ryhmässä.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Francis Munkki kirjoitti: Ma Loka 28, 2024 11:51 am
damfin kirjoitti: To Loka 24, 2024 1:33 pm Mutta juurihan sinä olit sitä mieltä että Engström ei tehnyt mitään virhettä eikä tilan vuokraus kuulunut hänen tehtäviinsä. 🤔
Polarisoituneet näkemykset ovat kuin pysähtyneet seinäkellot. Niillä on yleensä vain sattumanvarainen yhteys tosiasioihin. Tein virheen siinä, että sattumanvarainen ei ole sama kuin olematon. Eli oletin, ettei se sattuma olisi toteutunut tässä tapauksessa.
Tai sitten sinulla oli vain niin kiire olla kanssani eri mieltä ja kiistää väitteeni että et huomannut tarkistaa asioita jotka kyllä tulivat esille julkaistuista uutisista ja Engströmin haastatteluista.
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

damfin kirjoitti: Ma Loka 28, 2024 11:31 pm Tai sitten sinulla oli vain niin kiire olla kanssani eri mieltä ja kiistää väitteeni että et huomannut tarkistaa asioita jotka kyllä tulivat esille julkaistuista uutisista ja Engströmin haastatteluista.
Ei sinulla ole minulle mitään merkitystä. Eikä ollut mikään kiire, koska luin koko keskustelun useammassa erässä ennen siihen vastaamista. En lukenut kaikkia aiheesta julkaistuja uutisia, josta syystä—kuten jo kerroin edellä—oletin Engströmin vastuuttamisen asiasta olleen vain innokasta gay bashingia. Oletin myös Engströmin pahoitteluiden olevan yritys näyttää paremmalta ihmiseltä perusteettomasti. Tai hyödyntää tilanne poliittisesti. Asia, josta häntä myös syytettiin täällä. Tai että mies oli muusta syystä yliherkkä kokemaan syyllisyyttä.
Susiraja
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: Ke Elo 16, 2023 9:58 pm
Paikkakunta: Planeetta Kuu

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Susiraja »

Sitä en edelleenkään ymmärrä , kuinka "unohti" kertoa vainajan omaisille , ettei tarjoilu toimikkaan.
Tuohon en usko ikinä. Tahallaan jätti ilmoittamatta, toivoen että homot saa sympatiat puolelleen.
Tuskin niin kiireitä homolla oli että unohti. Tuo tekee hänestä toisista piittaamattoman henkilön.

Jos itse ottaisin häneltä pitopalvelun, pitääkö minun soittaa hänelle harva se päivä ja muistuttaa tilaisuudesta? :shock:
Hermo siinä menee. Nou thanks !
JanitaSlim
Ben Matlock
Viestit: 8690
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Susiraja kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 6:03 pm Sitä en edelleenkään ymmärrä , kuinka "unohti" kertoa vainajan omaisille , ettei tarjoilu toimikkaan.
Tuohon en usko ikinä. Tahallaan jätti ilmoittamatta, toivoen että homot saa sympatiat puolelleen.
Tuskin niin kiireitä homolla oli että unohti. Tuo tekee hänestä toisista piittaamattoman henkilön.

Jos itse ottaisin häneltä pitopalvelun, pitääkö minun soittaa hänelle harva se päivä ja muistuttaa tilaisuudesta? :shock:
Hermo siinä menee. Nou thanks !
Voisiko jopa ajatella, että tämä homppeli syrji heterovieraitaan omaa etuaan ajaen, mutta kun julkisuus kääntyikin häntä vastaan ja rikollisuus alkoi paljastua niin sitten haluttiinkin, että ollaan asiasta ihan hiljaa?
”Suomen ongelma on se, että meillä on liikaa rasisteja”
Rasistinen äärioikeistolaisuus mädättää kansaamme vastakkainasettelulla.

Pieni merkityksetön vähemmistö, jonka kuolema korjaa muutamassa vuosikymmenessä.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3195
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Susiraja kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 6:03 pm Sitä en edelleenkään ymmärrä , kuinka "unohti" kertoa vainajan omaisille , ettei tarjoilu toimikkaan.
Tuohon en usko ikinä. Tahallaan jätti ilmoittamatta, toivoen että homot saa sympatiat puolelleen.
Tuskin niin kiireitä homolla oli että unohti. Tuo tekee hänestä toisista piittaamattoman henkilön.

Jos itse ottaisin häneltä pitopalvelun, pitääkö minun soittaa hänelle harva se päivä ja muistuttaa tilaisuudesta? :shock:
Hermo siinä menee. Nou thanks !
Ja kannattaa kysellä myös rahojen perään. Varastanut Kalajokisesta ravintolasta 36.000 ja varastanut jostain mökistä lapissa 62.000. Plus asunut maksamatta Kalajoella mökissä/talossa. Ja Ivalon alkostakin varastanut.
Sellainen homo.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Miss Julia
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: To Huhti 06, 2023 3:53 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Miss Julia »

On varmasti ollut omaisille aikamoinen järkytys. Varmasti molempia työntekijöitä voi tästä syyllistää. On ollut täysin ala-arvoista kohtelua. Ehkä suurempi järkytys on ollut tämän muijan käytös. Ei ole mitään normaalia käytöstä tällainen. Eikö todellakaan edes hävetä. Lisäksi järkyttää joidenkin mielipidekirjoittajien puolustava kirjoittelu. Todellako hautajaiset voidaan tällä tavalla keskeyttää vain homouden takia. Sairaaksi on tullut tämäkin kylä. Eipä oo tullut koskaan käytyä Haapajärvellä. Eikä siitä tartte edes läpi ajaa. Pysytellä voi mahdollisimman kaukana.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3195
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Miss Julia kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 6:25 pm On varmasti ollut omaisille aikamoinen järkytys. Varmasti molempia työntekijöitä voi tästä syyllistää. On ollut täysin ala-arvoista kohtelua. Ehkä suurempi järkytys on ollut tämän muijan käytös. Ei ole mitään normaalia käytöstä tällainen. Eikö todellakaan edes hävetä. Lisäksi järkyttää joidenkin mielipidekirjoittajien puolustava kirjoittelu. Todellako hautajaiset voidaan tällä tavalla keskeyttää vain homouden takia. Sairaaksi on tullut tämäkin kylä. Eipä oo tullut koskaan käytyä Haapajärvellä. Eikä siitä tartte edes läpi ajaa. Pysytellä voi mahdollisimman kaukana.
Pitopalveluyrittäjän ei sitten tarvinnut ilmoittaa saattoväelle, että tilaisuutta ei ole. Koska homo.

Olen todella järkyttynyt.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Collie »

Miss Julia kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 6:25 pmTodellako hautajaiset voidaan tällä tavalla keskeyttää vain homouden takia.
Mistä tiedät, että tuo oli oikea syy, eikä ko. pitopalveluyrittäjän lähes 100 000 euron edesta varastamista ja kavaltamista sisältänyt rikostausta?
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Poliisinpoika
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: Su Syys 29, 2024 8:44 am

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Poliisinpoika »

Collie kirjoitti: Ti Marras 05, 2024 1:40 am
Miss Julia kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 6:25 pmTodellako hautajaiset voidaan tällä tavalla keskeyttää vain homouden takia.
Mistä tiedät, että tuo oli oikea syy, eikä ko. pitopalveluyrittäjän lähes 100 000 euron edesta varastamista ja kavaltamista sisältänyt rikostausta?
Ilta-Sanomat tavoitti Eira Maijalan, joka toimii tilaa vuokraavana yrittäjänä. Hän vahvisti tapahtumat ja totesi, ettei ota sanojaan takaisin. Hän ei hyväksy seksuaalivähemmistöihin kuuluvia ihmisiä tiloissaan.

https://www.kaleva.fi/mediat-hautajaist ... p/11373482

Maijala on itse vahvistanut tuon syyn niin eiköhän se aika selvä oikea syy ole. Toki voi olla, että valehtelee syystä ja on valmis ottamaan mahdollisesti rikostuomionkin sen takia mutta ei kovin järkevältä toiminnalta vaikuttaisi.
Vaikka eihän tuon Maijalan toiminta järin järkevältä vaikuta muutenkaan, että kaikki on toki mahdollista.
strömmingen
Agentti Scully
Viestit: 681
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 5:25 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Sipi kirjoitti: Ti Loka 22, 2024 5:52 pm
strömmingen kirjoitti: Ti Loka 22, 2024 5:50 pm

Hautaamisen ja siihen liittyvät järjestelyt on voinut hoitaa ilman kirkkoa jo vuosikymmeniä. Jos arkkuhautauksen haluaa, joutuu yleensä sen verran kirkon kanssa tekemisiin että saa heidän tontiltaan valmiiksi kaivetun kuopan. Sen saamiseen ei tarvita ripittäytymistä tai paternosteria. Hautaustoimiston kautta hoituu ilman mitään omaa yhteydenottoa kirkon väkeen. Polttohautauksessa ei tarvitse olla kirkon kanssa minkäänlaista kontaktia.
Siis onko nyt todella niin, että on myös uskonnottomia hautausmaita? Entä haudan ylläpito? Eikös ne ole kuitenkin edelleen seurakuntien?
Jostain syystä uskonnottomat tms. vapaa-ajattelijat eivät perusta hautausmaita vaikka ei siihen mitään estettä ole. Suurin osa uskonnottomien hauta-alueista on vain osia seurakunnan ylläpitämästä hautausmaasta. Hyvin voisivat kirkollisverossa säästämistään rahoista ostaa metsäpalstoja ja kaivaa sinne kuoppia toisilleen. Ovat laiskoja ja saitoja joten uskonnottomien arkkuhautaukset tehdään lähes poikkeuksetta evl-seurakuntien ylläpitämille hautausmaille. Seurakunnalla ei siinä ole mitään muuta lakisääteistä roolia kun tarjota se hautapaikka, mutta ei uskonnottomat yleensä kaiva kuoppaa tai hoida hautaa itse vaan ostavat ne palveluna pappissäädyltä. Kieltämättä ristiriitaista. Uskonnottomat mitä ilmeisimmin kuvittelevat että on jonkun muun vika ettei heillä ole omia hautausmaita. Kirkonko ne pitäis perustaa ? Seurakuntien hautausmaat ylläpidetään kirkollisverolla (evl) tai muulla seurakunnan varainhankinnalla (ort/isl/juut) mutta vapaamatkustajien liitto ei vissiin tee tiliä josta voisi organisoida tällaset palvelut. Ovat jotenkin avuttomia. Johtuu varmaan siitä että kaikki energia tuhlaantuu barokkimusiikin välttelyyn.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ ... tausmaista
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Hautajaiset törkeästi pilalle Haapajärvellä: Saattoväki joutui syömään pizzaa

Viesti Kirjoittaja Sipi »

strömmingen kirjoitti: Ti Marras 12, 2024 8:26 pm

Jostain syystä uskonnottomat tms. vapaa-ajattelijat eivät perusta hautausmaita vaikka ei siihen mitään estettä ole. Suurin osa uskonnottomien hauta-alueista on vain osia seurakunnan ylläpitämästä hautausmaasta. Hyvin voisivat kirkollisverossa säästämistään rahoista ostaa metsäpalstoja ja kaivaa sinne kuoppia toisilleen. Ovat laiskoja ja saitoja joten uskonnottomien arkkuhautaukset tehdään lähes poikkeuksetta evl-seurakuntien ylläpitämille hautausmaille. Seurakunnalla ei siinä ole mitään muuta lakisääteistä roolia kun tarjota se hautapaikka, mutta ei uskonnottomat yleensä kaiva kuoppaa tai hoida hautaa itse vaan ostavat ne palveluna pappissäädyltä. Kieltämättä ristiriitaista. Uskonnottomat mitä ilmeisimmin kuvittelevat että on jonkun muun vika ettei heillä ole omia hautausmaita. Kirkonko ne pitäis perustaa ? Seurakuntien hautausmaat ylläpidetään kirkollisverolla (evl) tai muulla seurakunnan varainhankinnalla (ort/isl/juut) mutta vapaamatkustajien liitto ei vissiin tee tiliä josta voisi organisoida tällaset palvelut. Ovat jotenkin avuttomia. Johtuu varmaan siitä että kaikki energia tuhlaantuu barokkimusiikin välttelyyn.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ ... tausmaista
Mielenkiintoinen näkökulma. Itse en ole asiaa kovin edes pohtinut, mutta uskonnottomana pidän tärkeänä sitä, että pääsen rakkaideni viereen sen sijaan, että pääsisin jonkin tietyn tahon omistamaan maahan. Kuolema on kuitenkin jokaiselle väistämätön, ei valinta. Eikös kuitenkin eri uskontokunnilla ole omia hautausmaita? (Esim. muslimit ja juutalaiset). Ruotsissa nyt on ainakin, sen opin jengiväkivallasta kertovasta dokumentista, jossa vierailtiin tässä jengisodassa kuolleiden haudalla islamilaisella hautausmaalla. Onko asia Suomessa järjestetty siten, että ev.lut. kirkkomaasta on erotettu jokin erillinen muslimialue, vai ovatko he ostaneet omaa maata?

Ja lisäksi sitäkin mietin, että tuskin se ruumiden kuoppaaminen ihan ongelmatonta on, eli kuka tahansa ei voi ostaa tonttia mistä tahansa ja päättää sitten alkaa hautoja kaivelemaan -vaikka rahaa olisikin. Eihän niitä tuhkiakaan saa ihan joka nurkaan viskellä.

Kuten sanottu, ei minua kylmäisi maata aikanaan hautausmaalla, jossa on muitakin ruumiita. Heidän elinaikainen vakaumuksensa tuskin tuottaa enää siinä vaiheessa minulle mitään päänvaivaa. Jos kirkkoon kuulumaton haudataan kirkon maalle, onko omaisilla korkeammat haudan ylläpitokulut kuin seurakunnan jäsenillä? Tätä pidän epätasa-arvoisena niin kauan, kuin uskonnottomille on omat hautausmaat. Jos ainoa mahdollisuus on hautautua kirkon maille, vakaumuksesta ei saisi enää siinä vaiheessa tehdä ongelmaa tai rahastusmahdollisuutta. Ruumis kun on pakko johonkin dumpata, uskoi tai ei. No, kunhan spekuloin. Toivottavasti asia ei ole ihan tämän vuoden puolella ajankohtainen.
Vastaa Viestiin