United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

[Ubba]

Vaikka tällainen.

Voisi kuvitella suojelupoliisin paikallisella vastineella olevan paljon töitä, kun seuraavat keskusteluja ja pyrkivät löytämään Mangionen ajatusmaailmaan resonoivia ja ehkä hänestä inspiroituvia yksilöitä ennen toimintaan edistymistä. Periaatteessa tämäkin lanka olisi Yhdysvalloissa sellaisen tarkkailun piirissä.

Yleensäkin väestönhallinnan kontekstissa tuollainen laittamasi linkin teema on varsin provosoiva, koska väkivallan kynnys itsessään on hankala ylittää kunnes joku auktoriteetti antaa siihen "luvan", mutta tuon luvan jälkeen ihminen siihen kykenee vallan hyvin. Linkin metodi tekee aiheesta huumorin keinoin hyväksyttävämmän ja se skaala minkä sisällä olevat yksilöt potentialisesti toimintaan edistyvät muuttuu.

[aivoriihi]

Vaikka tällainen.

Voisi kuvitella suojelupoliisin paikallisella vastineella olevan paljon töitä, kun seuraavat keskusteluja ja pyrkivät löytämään Mangionen ajatusmaailmaan resonoivia ja ehkä hänestä inspiroituvia yksilöitä ennen toimintaan edistymistä. Periaatteessa tämäkin lanka olisi Yhdysvalloissa sellaisen tarkkailun piirissä.

Yleensäkin väestönhallinnan kontekstissa tuollainen laittamasi linkin teema on varsin provosoiva, koska väkivallan kynnys itsessään on hankala ylittää kunnes joku auktoriteetti antaa siihen "luvan", mutta tuon luvan jälkeen ihminen siihen kykenee vallan hyvin. Linkin metodi tekee aiheesta huumorin keinoin hyväksyttävämmän ja se skaala minkä sisällä olevat yksilöt potentialisesti toimintaan edistyvät muuttuu.

[JohanPomppas]

Mangione 26 vuotiaana, on jo ylittänyt sen iän, kun ollaan "vaikutteille alttiita" siinä määrin, että koko käytös muuttuisi lähes vastakkaiseksi. Vain joku hullu uskontoon hurahtaminen saattaisi aikuisella ihmisellä aiheuttaa tuollaista. Mangionen elämä oli oikein mukavasti raiteillaan, eikä ilmeisesti mitään viitteitä ole ollut ennen tämän vuoden puoltaväliä. Väkisin tulee ajatus, että hänet on kaapattu (perheenjäsenet ei ole saaneet yhteyttä) ja rukkailtu pääkoppa uuteen uskoon. Tehty jotain, jolla "laukaista" jonkunlainen käytös... Toimittajilla ymv. tuntuu olevan pakonomainen tarve etsiä Mangionen aiemmasta elämästä jotain, jolla selitää tuo teko, kun se on täysin ristiriidassa sen kanssa millaisesta ihmisestä Mangionen kohdalla on kyse kaiken sen mukaan, mitä hänet tunteneet ovat kertoneet. Erittäin hyvät lähtökohdat, ilmeisen pidetty ihminen, jolla ei taipumusta väkivaltaisuuteen. Tuo selkävaiva on ollut ainoa vastoinkäyminen, ja leikkaus hänen kohdallaan (jostain näin luin), on onnistunut täydellisesti, jos jo viikon jälkeen voinut jättää särkylääkkeetkin pois jne. Kun Mangionen liikkumista katsoo, niin on helppo uskoa, että leikkaus tosiaan on onnistunut. Hänellä itsellään ei siis ollut mitään syytä olla katkera vakuutusyhtiöille, terveydenhuollolle tai millekään, ja tuskin on kaveerannut tavallisen rahvaan kanssa siinä määrin, että olisi kehittänyt mitään sympatioita. Yleensä nuo kultalusikka hanurissa syntyneet eivät pysty käsittämään normikansalaisen elämää millään tapaa, koska ei ole mitään tarttumapintaa. Ohje jokaiseen ongelmaan, mitä tavallinen ihminen kohtaa on tyyliin - jos valittaa ettei ole leipää, annetaan neuvoksi syödä leivoksia... Mangionen oma perhe on terveydenhuolto -bisneksessä mukana. Erinäisissä kommenttiosioissa ihmiset kirjoitelleet Mangionen isoisällä olleen yhteyksiä Pelosiin, ja UH:n halunneen ostaa Mangionen perheen bisneksen. Koska mitään linkkiä mihinkään uutiseen ymv. noista ei ollut, en niitä pistänyt ylös edes itselle, enkä enää siis löydä kun tapana poistaa selaustiedot päivittäin - mutta jotain reddit postauksien ja yt -videoiden kommentteja ne oli, mistä näistä luin. Mielestäni olisi paljon loogisempaa löytää syy jostain rahakkaiden suhmuroinneista ja valtataisteluista, jossa sekä Thompson, että Luigi ovat eräänlainen hevosenpää sängyssä. Se kun vielä selviäisi, että kenen/keiden sängyssä.

[Ubba]

26 vuotiaana, on jo ylittänyt sen iän, kun ollaan "vaikutteille alttiita" siinä määrin, että koko käytös muuttuisi lähes vastakkaiseksi.

Yhteiskuntaa tarkastellen 26 vuotiaat vielä aikalailla pukeutuvat sen mukaan, miten heille esitetään sopivaksi pukeutua ja kannattavat asioita, mistä tulkitsevat "olevan ihmiskunnalle hyötyä", kun 35 ikävuoden jälkeen päätökset perustuvat jo pidemmälti niihin rajoihin kuin todellisuudessa omassa vaikutuspiirissä on.

Tuo käytöksen muuttuminen on seikka, mikä voi kieltämättä selittyä keskushermoston vaurioilla kuten uskoon tulon taustalla voi olla.

Aivopesua tarkoitat? Aihe on mielenkiintoinen ja kuulisin siitä mielelläni lisää.

[Malcom X]

Vaikka tällainen.

Voisi kuvitella suojelupoliisin paikallisella vastineella olevan paljon töitä, kun seuraavat keskusteluja ja pyrkivät löytämään Mangionen ajatusmaailmaan resonoivia ja ehkä hänestä inspiroituvia yksilöitä ennen toimintaan edistymistä. Periaatteessa tämäkin lanka olisi Yhdysvalloissa sellaisen tarkkailun piirissä.

Eikä sitä tiedä vaikka joku yrittäisi onkia tietoa näiden lukuun kun ottaa huomioon aikaeron itärannikkoon, jossa kello on 7 tuntia perässä.

Itse katson kyseessä olevan FBI:n ja CIA:n välinen kissa-hiirileikki. Mahdollisesti.

Mutta viisaammat jatkakoot sillä mitä uutisissa kerrotaan. Omasta teoriastani olisi jo uutisoitu jos se olisi totta. Eikö?

[Ubba]

Internetin ja sosiaalisen median aikakaudella tiedusteluympäristö on muuttunut. Kun esimerkiksi Ted Kaczynskin tekojen aikaan oli lankapuhelimet ja hänen toimiensa seuraaminen olisi edellyttänyt jossain passissa olemista, niin modernilla aikakaudella tiedustelu ja henkilötiedustelu ovat monelt osin verkossa.

Psyykkisesti sairaat, katkeroituneet, yksinäiset, persoonallisuushäiriöiset ja niin edelleen ovat netin kautta samalla hiekkalaatikolla kuin he, jotka etsivät ja pyrkivät värväämään näitä yksilöitä.

Tämä kyseinen lanka/foorumi olisi Yhdysvalloissa seurattava lanka siksi, että Mangionen tekoja mahdollisesti kopioivat tai siihen halukkaat kävisivät suurella todennäköisyydellä sitä lukemassa tai sinne kirjoittamassa, joten yhtäältä heidän värväämisestään kiinnostuneet tahot olisivat heitä etsimässä, siten suojelupoliisin kaltaisen tahon olisi loogista tarkkailla keskustelua, koska osa tahoista on myös ulkomailta.

Suomessa keskusrikospoliisi tekee tuota työtä, joten sinällään vertaus on väärä, kun Yhdysvalloissa FBI on niin eriävä CIA:sta. Suomessa suojelupoliisi ei ainakaan käsitykseni mukaan ole sotilastiedustelun elin vaan Neuvostoliiton aikana Suomeen perustettu viranomaisia valvova viranomainen, kuten KGB joka perustettiin 1954 ja lakkautettiin siinä muodossaan kait 1990 luvun alussa.

[aivoriihi]

↑↑

Yeah, kyllä olisi!

Lainaus korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Ubba]

Omasta teoriastani olisi jo uutisoitu jos se olisi totta. Eikö?

Käsittääkseni teoriastasi tehdään materiaalia ja yleisesti CIA:han ja FBI:hin liittyvää materiaalia on liikkeellä paljon. Olet tainnut tähän ketjuunkin jakaa sitä tukevia linkkejä.

Nykyisin kaupallinen media ja uutistoimistot ja tietotoimistot menevät sekaisin monella tapaa, mutta kait se edelleen pätee että uutinen tarkoittaa menneessä aikamuodossa olevaa useasta riippumattomasta ja toisistaan riippumattomasta lähteestä vahvistettua tietoa.

Sellainen uutinen se ei välttämättä koskaan ole, mutta kaupallinen media tekee rahasta asioita ja seteleillä sen saattaisit saada jonnekin, mikäli toimitus tulkitsee että sen julkaiseminen on ko. julkaisun periaatelinjan mukainen.

Jotkut tahot myös maksavat hyvin laadituista artikkeleista, informaatiosta ja disinformaatiosta sekä propagandastakin.

Itsessään suomeksi kirjoitettu disinformaatio on arvokasta myytävää, koska suomen kieli on toistaiseksi tekoälylle haastavaa ja siten tarvitaan ns. elävä ihminen tekemään siitä uskottavaa.

[aivoriihi]

Oh Lord, Won't You Buy Me a Mercedes Benz, lauloi Janis Joplin aikoinaan:

https://www.youtube.com/watch?v=Qev-i9-VKlY

Tämä ei nyt taida kuulua tähän ketjuun, vai kuuluuko? You'll be the judge .

[Ubba]

Tämä ei nyt taida kuulua tähän ketjuun, vai kuuluuko?

Sosioekonomisen aseman ja yhteiskunnallisen taakan jakamisen puoleen tietyllä tapaa voisi kuuluakin.

Mangionen taustaa muistelen jonkun ketjussa käyneen ja todenneen, että hän koki ettei "olisi enää mitään missä voisi olla ensimmäinen" tai vastaavaa ja sinällän "perusduunari" on yksilö, joka hyväksyy ettei ole mitään erityistä tai ensimmäinen missään.

Saattaisikin yksilö etsiä kutsumustaan sellaisessa tilanteessa jos kokee, että haluaisi olla jotain erityistä, siten päätyä jonkun yhteiskunnallisen epäkohdan ääreen ja siihen syntyä vokaatio, mikä tarkoittaa eräänlaista korkeammalta voimalta saatua tehtävää.

Korkeamman voiman oikeuttamana henkirikoksen tekeminen saattaisi olla helpompaa kuin asemasta, missä kokee korkeamman voiman pitävän sellaisen tekemistä vääränä.

[aivoriihi]

^
Ilmeisesti typerä viestini/vitsini ei ihan kolahtanut kotiin. No, sattuuhan sitä paremmissa piireissäkin

[Malcom X]

^
Ilmeisesti typerä viestini/vitsini ei ihan kolahtanut kotiin. No, sattuuhan sitä paremmissa piireissäkin

Ubba on robotti, ikään kuin.

Minulla on vaikkapa tämän listauksen vuoksi hiukan vaikea uskoa samantien kaikkea mitä kerrotaan.



Joka saattaa käyttää tekoälyä.

Kirjoituksen taustaoletuksia ja väittämiä voi haastaa useasta näkökulmasta. Alla on eritelty kirjoittajan esittämät pääkohdat ja vastaväitteet niihin:

1. "Perusduunari hyväksyy, ettei ole mitään erityistä tai ensimmäinen missään."

Tämä on yleistys, joka olettaa kaikkien tietyn sosioekonomisen aseman omaavien ihmisten kokevan samalla tavalla. Todellisuudessa ihmiset kaikissa yhteiskuntaluokissa voivat kokea halua olla erityisiä tai vaikuttaa merkityksellisellä tavalla maailmaan. "Perusduunari" ei ole olemuksellisesti yhtenäinen ryhmä, eikä yksilön arvo, identiteetti tai itseluottamus määräydy yksinomaan ammatin tai sosiaalisen aseman kautta.



2. "Yksilö, joka haluaa olla erityinen, voi löytää kutsumuksensa yhteiskunnallisen epäkohdan ääreltä."

Tämä on osittain totta: moni on löytänyt elämälleen merkityksen pyrkimällä korjaamaan havaitsemiaan epäkohtia. Kuitenkin kirjoittajan väite implikoi, että erityisyyden kaipuu ja yhteiskunnallisen epäkohdan äärelle päätyminen olisivat automaattisesti toisiinsa sidoksissa. Tämä on virheellinen oletus. Ihmiset ajautuvat yhteiskunnallisen vaikuttamisen pariin monista syistä, kuten empatiasta, oikeudenmukaisuuden kokemuksesta tai henkilökohtaisista taustoistaan, eikä kyse aina ole erityisyyden kaipuusta.



3. "Vokaatio eli korkeammalta voimalta saatu tehtävä voisi oikeuttaa henkirikoksen helpommin kuin tilanne, jossa korkeamman voiman uskotaan kieltävän sen."

Tämä väite nojaa ajatukseen, että korkeamman voiman käsitys toimisi suoraan oikeuttavana tekijänä teoille. On kuitenkin tärkeää huomata, että eettiset järjestelmät eivät kaikissa kulttuureissa tai uskonnollisissa viitekehyksissä toimi näin yksinkertaisesti. Vaikka yksilö kokisi saaneensa "korkeamman tehtävän", tekojen moraalinen ja oikeudellinen arviointi tapahtuu yleensä sekulaarista tai yhteisöllisestä näkökulmasta, joka asettaa rajat yksilön toiminnalle.



4. Korkeamman voiman rooli yksilön oikeutuksena toimia väkivaltaisesti.

Korkeamman voiman kokeminen voi joissakin yksittäistapauksissa johtaa siihen, että yksilö kokee oikeutusta väkivaltaan. Kuitenkin tällaiset tilanteet ovat poikkeuksia, eivät sääntöjä. Useimmat uskonnot ja korkeampaan voimaan nojaavat eettiset järjestelmät korostavat väkivallattomuutta ja toisten ihmisten kunnioittamista. Näin ollen väite, että korkeamman voiman käsitys tekisi henkirikoksen helpommaksi, on paitsi yleistys myös kulttuurisesti ja historiallisesti rajattu.




Yhteenvetona kirjoittajan esittämät väitteet pohjautuvat yleistyksiin ja olettavat suoria syy-seuraussuhteita ilman tarkempaa analyysiä yksilöiden ja yhteiskunnan moninaisuudesta. Ajatus, että erityisyyden kaipuu automaattisesti johtaisi yhteiskunnallisen epäkohdan äärelle tai että korkeamman voiman kokeminen yksinkertaistaisi moraalisia valintoja, on vahvasti kyseenalaistettavissa.

ChatGPT

[aivoriihi]

^
Mitä tarkoittaa robotti, ikään kuin? Tekoälyhölöttäjä?

[Malcom X]

^
Mitä tarkoittaa robotti, ikään kuin? Tekoälyhölöttäjä?

Pidän sitä mahdollisena.

[Ubba]

Ubba on robotti, ikään kuin.

Joka saattaa käyttää tekoälyä.

Minua usein luullaan tekoälyksi kirjoitustapani vuoksi, mutta taustalla on muita syitä.

Esimerkiksi vasemmistoliiton facebook-tili, siihen aikaan kun sosiaalista mediaa vielä käytin, on minut estänyt sillä perusteella että olisin tekoäly. Siten ajatus ei ole minulle uusi ja ymmärrän sen perusteet.


*Toisista kirjoittajista voi sitten jatkaa Lautamiehissä, ei tässä ketjussa:*tm