Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

mikkihirmu kirjoitti: La Joulu 21, 2024 10:02 pm Täytyy liittää tämä Bullitin hiukan lyhennetty viesti tuolta toiselta sivustolta ,koska tässä on mielenkiintoista asiaa.

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bullit » La Joulu 07, 2024 1:35 pm
Palaan nyt näihin vanhoihin juttuihin, tämä on napattu Taran vanhasta kirjoituksesta toisesta ketjussa:
-----
Naapuri mainitsee 5.1.2007 - etp250 - että hänelle on viime puhuttelun jälkeen tullut mieleen, että tekoa edeltävänä yönä he heräsivät vaimonsa kanssa miehen ääneen, siis" puheeseen. Puhe kuului ihan kuin meidän sisällä olisi puhuttu, mutta sen puheen on täytynyt kuulua liesituulettimen kautta, koska se kuului niin hyvin. Naapuri oli katsonut takapihan ja vaimo etupihan, mutta mitään ei ollut näkynyt".
-----
Onhan tämä nyt ihan hemmetin outoa. Tässä on tasan vaihtoehtoa: (a) siellä naapurin pihalla, ihan tuloilmanvaihtokanavan tai makuuhuoneen ikkunan vieressä joku todellakin jutteli kännykkään murhaa edeltävänä yönä, tai (b) naapuri ei puhu totta/muistaa väärin/kuvittelee (kuultiinkohan vaimoa? eipä varmaan?)

Jos (a) niin eikös se ollut niin, että Vanhakylän pubin pihalla Jukka-nimiseen Luvatalaiseen kiinni käynyt mies puhui kireätunnelmaisesti kännykkään siellä pubissa ennen kuin meni tuijottamaan Jukkaa ja siirtyi pihalle väijymään? No kännyköitä on ihmisillä ja niihin voidaan jutella monissa asioissa mutta onko tästä tarkempia yksityiskohtia...puhuiko kännykkään ennen Jukka-nimen esille tuloa vai sen jälkeen? Missä kohtaa tuli tuijottamaan? Miten se Jukka ja Luvata tuli puheeksi pubissa niin että sivullisetkin kuulevat? Oliko seurueen tulkinta että heti sen jälkeen, siihen liittyen, tämä tuijottaminen tapahtui? Vai onko nämä ajallisesti ihan irrallisia... mies puhui kännykkään...Jukka ja Luvata tuli puheeksi n. 30 min siitä ...tuijottaminen n. 1h30 siitä jne.... mistä seurue edes päätteli että naapuripöytiinkin on kuulunut nämä nimet ja työpaikat?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ensinnäkin Naapurissa oli kuulosteltu surmaa edeltävänä yönä miehen puhetta ,jonka olivat arvelleet kuuluvan liesituulettimen hormin kautta. Mielenkiintoista kuultavaa varsinkin keskellä yötä kun joku oletettavasti puhuu puhelimeen ja jokin asia on tällöin täytynyt olla puhujalle erittäin tärkeä. Harmi vain että tästä puheesta ei ole sen enempää tietoa ,mistä oli keskusteltu tai ollut kysymys.
Olettamuksena voisi kyllä sanoa ,mutta sekään ei ole varmaa tietoa ,että olisiko tosiaankin ollut kysymys Lahden talon sijainnista.
Mieleen tulee väistämättä seikka ,mistä olisi saattanut olla kyse ja se on ;

Tuntemani T.V. oli A.V;n neuvoilla jo aiemmin päässyt perille millä suunnalla Lahden asunto mahdollisesti on., T.V. päätti yömyöhään vielä lähteä varmistamaan paikan, mutta pimeässä asuntoa etsiessään hän ei ollut täysin varma ,mikä se näistä vieri vieressä olevista taloista olisi ja hänen täytyi tarkistaa asia , soittamalla ystävälleen AV;lle . Sattumalta hän oli lähellä erästä naapurustossa asuvaa pariskuntaa,eikä hän huomioinut ,että hiljaisessa yössä hänen puhuessaan puhelimeen , saattaa myös kuulua vieressä olevan talon ilmanvaihtohormin kautta talon sisälle. Mikä sitten tod.näk. näin olikin.

On vaikea sanoa voisiko tuon puheen kuullut pariskunta vielä muistaa,(jos olisivat elossa) , mistä siinä puheessa oli kysymys. Uskoisin kuitenkin poliisin heitä kuullessaan siitä myös puhuneet

Samoin tuntui olevan tilanne vanhan kylän pubissa , jossa hän kireätunnelmaisti puhui puhelimeen ,ennenkuin meni tuijottamaan tätä Jukaksi luulemaansa miestä. Myös tällöin oli kaiketi saatava tietoa tutulta kaveriltaan A.V;ltä ,mutta se ei kuitenkaan ollut riittävä ja lopputuloksen tiedämme kaikki.

On enemmän kuin luultavaa ,että kyseessä oli molemmissa tapauksessa tuolloin vielä Kulmalantiellä asustava TV.
Tämä on tärkeä ja mielenkiintoinen juttu ,että pitää vielä jatkaa näin aamutuimaan eilen iltaista viestiäni ,kun mieleen tulee tästä asiasta lisää kysymyksiä.

Elikkä,Oliko niin että tämän pariskunnan kuulema puhe olisi mahdollisesti ollut yhden ihmisen puhelimeen puhumista vai olisiko sitten paikalla ollut toinenkin henkilö,jota tämä puhuja opasti.
Mikäli kuultu ääni oli puhelimeen puhumista,niin onko poliisi ymmärtänyt kuullessaan tätä pariskuntaa selvittää kaikki puhelut jotka Ulvilasta puhuttiin tuohon kuultuun aikaan. Mikäli näin olisi ,niin lokitiedoista olisi löytynyt kuka soitti ja mihin soitettiin . Onkoha tästä
kenelläkään mitään tietoa. Ehkä etpk tästä olisi mainittu ,jos puhelutieto olisi selvitetty.
Sitten jos mitään soittotietoja lokitiedostoista ei olisi löytynyt ,niin ilmeistä on ,että paikalla on täytynyt olla kaksi henkilöä ja jota toinen opasti äänekkäästi. Tuskin kukaan itsekseen keskellä yötä pitää yksinpuhelua pimeässä yössä.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Niin, se että murhatalon naapurissa herätään murhaa edeltävästi yöllä pihalta kuuluvaan puheeseen ja kolinaan...jota mennään talo kiertäen tarkastamaan...

Pubikuristuksen, hierojatunnustuksen, jopa sen käsien viiltelynkin pystyn murhaan liittymättömiksi järkeilemään, mutta tämä on vaikea.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Bullit kirjoitti: Su Joulu 22, 2024 9:36 pm Niin, se että murhatalon naapurissa herätään murhaa edeltävästi yöllä pihalta kuuluvaan puheeseen ja kolinaan...jota mennään talo kiertäen tarkastamaan...

Pubikuristuksen, hierojatunnustuksen, jopa sen käsien viiltelynkin pystyn murhaan liittymättömiksi järkeilemään, mutta tämä on vaikea.
Kyllä. Jos mietitään sitä että kyseessä on ollut jo jonkin verran iäkäs pariskunta ja ovat ehkä jo olleet nukkumaan menossa tai olleet sängyssä
ja heti äänet kuullessaan eivät ole yöpukeissaan menneet tarkastamaan ulkopuolta niin siinä on ollut ehkä pari ,kolmekin minuuttia aikaa poistua paikalta ,ennenkuin tuo ulkopuolinen tarkastus on tehty. Vielä saattaa olla sekin mahdollisuus ,että jo kun ovat olleet vuoteessa, sisällä on ollut pimeää ja ovat ylös noustessaan sytyttäneet valot ,niin tuokin on saattanut pelästyttää puhelijan ja on poistunut lähistöltä vilkkasti.
Ihmettelen vaan sitä ,että jos poliisin kuullessa tätä pariskuntaa ei ole tehty mitään tarkistuksia tästä mahdollisesta yöllisestä puhelinsoitosta, niin siinä tapauksessa on saatettu menettää eräs tärkeimmistä johtolangoista., mutta en usko etteikö tuota olisi selvitetty.
Mikäli mitään puhelua ei olisi ollut kyseisenä yönä Ulvilan suunnalla ,ainoaksi vaihtoehdoksi jää siinä tapauksessa se ,että paikalla on ollut ainakin kaksi henkilöä ,joista vain toinen on puhunut jos tunnistajat eivät ole kuulleet kahta erilaista puhetta.
Sekin olisi mielenkiintoinen tieto ,oliko puhetta kuulunut yhtäjaksoisesti pidempään ,vai oliko se ehkä kuulunut vain ikäänkuin ohikulkijoilta.
Jos puhe oisi kuulunut pidempään samalta suunnalta ,tuolloin voisi ajatella ,että oltiin jotakin tiettyä paikkaa tutkimassa ja tod.näk. siinä oli joku kiinnostuksen kohde,miksi siitä siinä puhuttiin.
Yksi skenaario on se ,että nimenomainen puhe saattoi koskea juuri lähellä ollutta tiettyä asuntoa ja sen tunnistamista,josta tuon puheen kuulija eli toinen paikalla ollut henkilö ei ollut varmuudella tietoinen.
Mikäli puhe oisi kuulunut ohikulkijalta ,siihen tuskin olisi kiinnitetty sen kummempaa humiota,koska se olisi kuulunut vain hetkellisesti.
Jos jollakin olisi tietoa ,mitä tästä asiasta poliisi on ylöskirjannut ja jos se jostakin löytyisi ,niin olisi todella arvokasta tietoa.
Myös talon numero jossa tämä keskustelu on kuultu olisi hyvä tietää . Voisivatko kuulijat vielä olla vielä elossa?
Paikalla
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17408
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Ulvilan murha otetaan uudelleen tutkintaan – pimeä juttu on siirretty keskusrikospoliisille: "Kaikki kortit pidetään avoimina"
Ulvilassa tapahtuneesta Jukka S. Lahden murhasta tuli joulukuun alussa kuluneeksi 18 vuotta. Murha on yhä pimeä. Nyt juttu on siirretty Lounais-Suomen poliisilta keskusrikospoliisin tutkittavaksi.
– Juttu on kirjattu keskusrikospoliisin nimiin ja kaikki mahdolliset tutkintatoimet ovat nyt meidän käsissämme, jutun uusi tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Olli Töyräs KRP:stä kertoo MTV Uutisille.

Jukka S. Lahti murhattiin kotonaan 1. joulukuuta vuonna 2006. Lahden vaimoa Anneli Aueria alettiin epäillä henkirikoksesta muutamaa vuotta myöhemmin ja hän joutui myös syytteeseen murhasta.
Murhajuttua käsiteltiin peräti kaksi kertaa käräjä- ja hovioikeudessa. Kummallakin kerralla käräjäoikeus tuomitsi Auerin miehensä murhasta ja hovioikeus vapautti hänet. Viimeisin hovioikeuden tuomio annettiin vuonna 2015.

Autolastillinen asiakirjoja
Ulvilan murhan tutkinta on pysynyt koko 18 vuoden ajan Porin poliisissa, vaikka vuosien varrella on aika ajoin herännyt keskustelua siitä, pitäisikö pimeä juttu antaa keskusrikospoliisille tutkittavaksi. Nyt näin on tehty.
Asiasta käytiin neuvotteluja keskusrikospoliisin ja Lounais-Suomen poliisilaitoksen johdon kesken. Juttu siirrettiin KRP:lle loppusyksystä.
– Joulukuun 9. päivä meiltä keskusrikospoliisista lähti porukkaa Poriin, missä tapasimme jutun edellisen tutkinnanjohtajan ja tutkintaryhmän. Tapaaminen oli hyvä. Lähdimme Porista ison autokuorman kanssa kohti Vantaan Jokiniemeä, koska otimme mukaamme kaiken Lahden murhaan liittyvän materiaalin, Töyräs kertoo.
Töyräksen mukaan 18 vuoden takaisesta henkirikoksesta on kertynyt suuri määrä asiakirjamateriaalia, joka on nyt tuotu KRP:n tiloihin.
– Materiaalia oli todellakin autolastillinen. Juttuun on kertynyt valtavasti esitutkintamateriaalia ja muita muistiinpanoja.

Laajaan materiaaliin tutustutaan krp:ssä
Seuraavaksi uusi tutkinnanjohtaja ja jutun tutkintaan mukaan otettu kokenut rikosylikonstaapeli käyvät kaiken materiaalin läpi.
– Tutustumme tämän kokeneen tutkijan kanssa tähän materiaaliin ja oikeuden päätöksiin soveltuvin osin. Sanomattakin on selvää, että koska kyseessä on näin vanha juttu, se ei nouse ainakaan tässä vaiheessa kiireellisimmäksi meidän työpöydällämme. Tiedän, että vuosien varrella juttua on tutkittu tarkasti ja kattavasti, siitä kertoo jo kertynyt esitutkintamateriaalikin.
– Meidän virkavelvollisuutemme on tutustua aineistoon ja arvioida, onko suoritettavissa mahdollisia, realistia ja tarkoituksenmukaisia esitutkintatoimenpiteitä. Jos asiassa ilmenee jotain uutta, tarkennettavaa tai varmistettavaa, me teemme sen. Tiedän jo nyt, että on muutama asia, joita pyydän varmistamaan heti pyhien jälkeen, Töyräs kertoo.

Tällä hetkellä Jukka S. Lahden murha on pimeä eikä poliisilla ole epäiltyjä henkirikokseen. Auer on oikeuden päätöksellä vapautettu murhasyytteestä, mutta keskusrikospoliisissa tarkastellaan myös vaimon osuutta asiassa.
– Tämä on selvittämätön henkirikos, ja siksi kaikki kortit pidetään avoimina. Oikeuden päätös ei kerro sitä, että joku ihminen on täysin poissuljettu epäiltyjen listalta. Se kertoo vain sen, että näyttö ei ole riittänyt tuomitsemiseen. Sen takia myös Auerin mahdollinen osuus on tutkinnan alla, kuten myös ulkopuolisen tekijän mahdollisuus. Kaikki mahdollisuudet pidetään avoimina, Töyräs muotoilee.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ulv ... na/9072332
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Tämäpä mainio uutinen! Jospa murhaaja saataisiin nyt viimein tilille.

Edit: Jutun lopetus on erityisen merkillepantava.
– Tämä on selvittämätön henkirikos, ja siksi kaikki kortit pidetään avoimina. Oikeuden päätös ei kerro sitä, että joku ihminen on täysin poissuljettu epäiltyjen listalta. Se kertoo vain sen, että näyttö ei ole riittänyt tuomitsemiseen. Sen takia myös Auerin mahdollinen osuus on tutkinnan alla, kuten myös ulkopuolisen tekijän mahdollisuus. Kaikki mahdollisuudet pidetään avoimina, Töyräs muotoilee.
Viimeksi muokannut Skloddi, To Joulu 26, 2024 7:59 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Jestas, alkaako tääkin vielä kertaalleen alusta? On kyllä todella erikoista kaikki tähän ulvilalaiseen perheeseen liittyvät asiat. Mennäänkö toinen kierros seksuaalirikoksilla ja joskus sitten kolmas kierros murhalla?
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

↑ Murha ei vanhene koskaan. Onneksi.
Malcom X
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2024 11:28 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Malcom X »

MTV: Ulvilan murha uudelleen tutkintaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010926563.html
le Carré
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Ke Kesä 19, 2024 7:10 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja le Carré »

18 vuotta Porin poliisilaitos piti kaikki jutun langat itsellään.
KRP kävi porukalla''keskustelemassa'' hyvä hengessä niin Porin poliisi antoi kaiken materiaalin KRP:lle. Mitäköhän matoja Porin poliisin tutkinnasta selviää?
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

On Auer sitten syyllinen tai syytön niin menee kyllä taas pahasti vainoamisen puolelle jos Auer päätyy taas kerran oikeuteen ilman pitävää näyttöä.

KRP:n tutkinnassa Auer ei Töyräksen mukaan jää ulkopuolelle, vaikka hänet on todettu oikeudessa syyttömäksi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e9e5 ... 9a1facec4c
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja taavetti »

No Auer pääsee taas oikeuteen, jos häntä vastaan nyt sitten löytyy jotain. Muutenhan Auer on itse toivonut, että murhaaja saadaan kiinni, että ei tässä nyt ainakaan vielä mitään vainoa ole. Onkohan jotain uutta ilmaantunut?
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja taavetti »

taavetti kirjoitti: To Joulu 26, 2024 9:15 am No Auer pääsee taas oikeuteen, jos häntä vastaan nyt sitten löytyy jotain. Muutenhan Auer on itse toivonut, että murhaaja saadaan kiinni, että ei tässä nyt ainakaan vielä mitään vainoa ole. Onkohan jotain oikeasti uutta ilmaantunut?
– Meidän virkavelvollisuutemme on tutustua aineistoon ja arvioida, onko suoritettavissa mahdollisia, realistia ja tarkoituksenmukaisia esitutkintatoimenpiteitä. Jos asiassa ilmenee jotain uutta, tarkennettavaa tai varmistettavaa, me teemme sen. Tiedän jo nyt, että on muutama asia, joita pyydän varmistamaan heti pyhien jälkeen, Töyräs sanoo.
https://www.ts.fi/uutiset/6526770
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Sekoilua.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
kawajawa
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: To Heinä 18, 2019 10:20 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja kawajawa »

Todella kummallista, jos juttu siirtyy vasta nyt KRP:lle. Istuskeliko Joutsenlahti tutkintamateriaalin päällä eikä sitä pystytty siirtämään asiantuntevampiin käsiin ? Olishan hyvä, että lähes kaikkien tietämä syyllinen saataisiin nyt kiikkiin.
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

taavetti kirjoitti: To Joulu 26, 2024 9:17 am
taavetti kirjoitti: To Joulu 26, 2024 9:15 am No Auer pääsee taas oikeuteen, jos häntä vastaan nyt sitten löytyy jotain. Muutenhan Auer on itse toivonut, että murhaaja saadaan kiinni, että ei tässä nyt ainakaan vielä mitään vainoa ole. Onkohan jotain oikeasti uutta ilmaantunut?
– Meidän virkavelvollisuutemme on tutustua aineistoon ja arvioida, onko suoritettavissa mahdollisia, realistia ja tarkoituksenmukaisia esitutkintatoimenpiteitä. Jos asiassa ilmenee jotain uutta, tarkennettavaa tai varmistettavaa, me teemme sen. Tiedän jo nyt, että on muutama asia, joita pyydän varmistamaan heti pyhien jälkeen, Töyräs sanoo.
https://www.ts.fi/uutiset/6526770
Tiedossa tämä on ollut jo hetken aikaa ja niinkuin aiemmin olen sanonut .............ootellaan
Vastaa Viestiin