Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[Yxkaksvaan]

Joko sulla on medion kykyjä tai sitten mielen tasapaino viturallaan.

Lainaus lyhennetty
-NILS-

[Keplotteleva konna]

Aina näkyy löytyvän, jotka ajavat noiden "multinikkien miinoihin".

[damfin]

Ja ottakaa nyt järki käteen tuossa yksityistie- ja tiennimiasiassa: kyllä maalaisjärki sanoo, että jos isolta tieltä kääntyy metsään joku kärrytie jossa EI OLE mitään nimikylttiä, niin se on vaarallisempi/epäilyttävämpi kuin sellainen tie jossa nimikyltti ON. Nimikyltti saa sen vaikuttamaan virallisemmalta ja sallitummalta ajoreitiltä.

Juuri näin, nimikyltti tekee siitä tiestä virallisen ja luvallisen ajotien ja antaa mielikuvan että sinne voi ajaa.
Täysin turvallistahan yksityistiestä ei voi vaatia tekemään, mutta mielestäni tuo "Ei talvikunnossapitoa" kyltti pitäisi olla vaatimus jos tiellä ei ole talvikunnossapitoa, niin että tielle ei päätyisi ajamaan tietämättä että sitä ei aurata tai hiekoiteta.

Mitä tulee siihen väitteeseen että kieltomerkeillä ei olisi mitään merkitystä koska nuoriso ei niitä kuitenkaan noudattaisi, niin sitä väitettä en kyllä täysin osta, jos tien alussa on moottoriajoneuvolla ajo kielletty merkki, ja lisäkilpenä esimerkiksi "tontille ajo sallittu" niin suurin osa nuorisosta sitä kyllä noudattaisi.

Toki tässä kyseisessä tapauksessa huomasin kyllä sellaisen seikan että tuo "tieto" siitä että tuon sillan yli menevällä osuudella ei olisi talvikunnossapitoa tai että siitä ei säännöllisesti kuljettaisi ei ehkä pidäkään paikkaansa, ellei asia ole aivan lähiaikoina muuttunut.
Nimittäin googlen streetviewiä ihan ajatuksella katsoen, niiden Tulvatie 24 ja 28 kiinteistöjen postilaatikot ja roska-astiat kyllä näyttävät sijaitsevan tuolla Klaukkalantien puolella eli niille kuljetaan juurikin sen sillan kautta, tuskin ne asukkaat talvella jättävät postinsa noutamatta ja roskansa viemättä.

[InhimillinenTekijä]

[...]
pieni katsaus Tulvatien historiaan, jonka suoraa seurausta tien nykyinen tilanne ilmeisine vaaranpaikkoineen on.

Maanomistaja (tai muut tieosakkaat) ei ole rakentanut Tulvatietä kahden päätien väliin, vaan omaksi metsätiekseen 150 vuotta sitten.

[...]

Tapahtumat kun laittaa aikajanalle niin aika nopeasti tajuaa, ettei nykytilannetta ole rakennettu ansaksi, eikä nyt toteutunut tragedia ole taatusti käynyt tieosakkaiden mahdollisessa riskinarvioinnissa mielessäkään. Tilanne on syntynyt usean eri aikoina tehdyn hyvän ja perustellun toimenpiteen myötä.

Hyvää taustatietoa Tulvatien historiasta.

Täällä oli kirjoittelua siihen sävyyn aiemmin, että oli mikä tie tahansa niin vastuu on aina kuljettajalla, ja mietin että ei kai se täysin niin voi mennä. Tarkennan nyt vielä että en tarkoittanut omaa kommenttia koskemaan spesifisti juuri Tulvatien tilannetta, vaan otin esimerkillä kantaa siihen, että vaikka kuljettajalla toki on vastuu ajoneuvonsa kuljettamisesta, niin kai yleisellä tasolla yleensä jollakin taholla täytyy olla joku vastuu myös teiden osalta. Tulvatien tilanne vaikuttaa monimutkaiselta enkä siihen osaa ottaa kantaa. Poliisi varmasti aikanaan siitäkin jotakin lausuu kun saa tutkimuksensa valmiiksi.

[Criminal Minds]

Ihan kauheeta ajatella, että jos autossa on ollut riitaa ja juuri tuota reittiä koskien. Onko tullut kiire ja pitänyt oikaista, vaikka tien kunto oli tiedossa? Jos joku matkustajista ei olisi halunnut tuolle tielle? Miksi autossa oleva riita olisi muuten otettu esille, jos sillä ei olisi ollut tekemistä onnettomuuden kanssa?
Toki se voi olla jonkun keksimää sepitystäkin.

[LeaSommer]

...
Jos halutaan ajella niin silloin ajellaan missä lystää. Olihan heillä mahdollisuuksia hylätä auto ja kutsua hinuri paikalle "karmeiden olosuhteiden" takia, mutta ei napannut. Sielä autossa kun istuttiin vyötettynä vielä joen pohjallakin.

Oletko varma, että heillä oli edes mahdollisuus tuossa joen tuntumassa hylätä auto ja kutsua hinuri?

Teoriassa on mahdollista, että auto on lähtenyt alamäessä lapasesta ja ollaan päädytty jokeen. Tai autolla ollaan ajettu ylämäkeen, mutta auto jäänyt sutimaan punaisen merkin kohdalla, lähtenyt liukumaan hallitsemattomasti taaksepäin ja päätynyt jokeen. Tämä ylämäkeen meno on voinut sutimisen jälkeen tapahtua myös niin, että auto jäänyt ylämäkeen sutimaan ja sitä on lähdetty hallitusti peruuttamaan, vaikka ajatuksena saada auto tasamaalle jotta päästään katsomaan mäkeä jalkautumalla ulos autosta, mutta sitten on peruutettu/luisuttu jokeen. Näissä tapauksissa ei olisi ollut aikaa poistua autosta ja tilata hinuria.

Se, mitä on tapahtunut, on toki vielä mysteeri. Mutta autosta ei välttämättä ole ollut edes mahdollisuutta poistua, jos se on vain lähtenyt mäessä yllättäen liukumaan.

Täyttä spekua, mutta itsestäni tuntuisi loogisemmalle vaihtoehdolle se, että on ajettu mäki alas hallitusti, hoksattu silta ja tultu siihen tulokseen, että sillan huonokuntoisuuden vuoksi on parempi mennä samaa reittiä takaisin, eikä lähteä ylittämään siltaa. On lähdetty peruuttamaan ylämäkeen, jossa yhteydessä auto jäänyt sutimaan ja lähtenyt liukumaan tai hallitsemattomasti alas, johon ei ole ehdittu reagoida millään lailla. Voi olla että alas on tultu myös hallitusti, mutta ajaen liian reunassa.

[HKI]

86 sivua aiheesta, tien kunnossapito, etuperin, takaperin, oikealta, vasemmalta, auto kyljellään, katollaan, takaikkuna rikki, kuka sen rikkoi, kuka syyllinen, kuka syytön, kuka ajoi, miksi ajoi juuri tätä tietä.....
Kevyet mullat onnettomuuden uhreille.

[Criminal Minds]

86 sivua aiheesta, tien kunnossapito, etuperin, takaperin, oikealta, vasemmalta, auto kyljellään, katollaan, takaikkuna rikki, kuka sen rikkoi, kuka syyllinen, kuka syytön, kuka ajoi, miksi ajoi juuri tätä tietä.....
Kevyet mullat onnettomuuden uhreille.

Mitä tänne sitten pitäisi kirjoittaa? Vaihda ketjua, jos ei kiinnosta.

[holmesin haamu]

Pimeä, jäinen ja haastava yksityistie kello 3n aikoihin aamuyöstä voi olla monessa paikassa melko vaarallinen joka tapauksessa.
Tässä yhteydessä ei ollut myöskään ylinopeutta, joka on tyypillisin keino joutua ulos liukkaalla tieltä, vaan auto ei ollut päässyt liukasta ylämäkeä, vaan valumisen seurauksena lentänyt yli aidan. Tuommoinen tapahtumakulku vaatii erittäin huonoa onnea.
Ehkä silta olisi voitu paremmin aidata, mutta toisaalta näissä tapauksissa olisi hyvä käyttää yleisiä paremmin aurattuja ja turvallisempia teitä, jotka ovat sulia autojen takia.
Monesti pienempiä teitä kannattaa välttää muutenkin, koska riskit niissä ovat huonolla kelillä paljon suuremmat.

[LeaSommer]

86 sivua aiheesta, tien kunnossapito, etuperin, takaperin, oikealta, vasemmalta, auto kyljellään, katollaan, takaikkuna rikki, kuka sen rikkoi, kuka syyllinen, kuka syytön, kuka ajoi, miksi ajoi juuri tätä tietä.....
Kevyet mullat onnettomuuden uhreille.

Mitä tänne sitten pitäisi kirjoittaa? Vaihda ketjua, jos ei kiinnosta.

Hän luki 86 sivua löytääkseen uhrien nimet, omaisten valokuvat ja ammatit sekä pari mässäilykuvaa kyljellään olevasta autosta. Lopuksi hän toivotti kevyitä multia. Hänen ei olisi tarvinnut lukea 86 sivua, kun joku olisi maininnut nimet jo ekalla sivulla.

Ps sivuja olisi vielä enemmän jos jokainen toivottelisi erikseen kevyet mullat täällä. Ketjussa, jota omaiset ei varmaan just nyt lue.

[holmesin haamu]

...
Jos halutaan ajella niin silloin ajellaan missä lystää. Olihan heillä mahdollisuuksia hylätä auto ja kutsua hinuri paikalle "karmeiden olosuhteiden" takia, mutta ei napannut. Sielä autossa kun istuttiin vyötettynä vielä joen pohjallakin.

Oletko varma, että heillä oli edes mahdollisuus tuossa joen tuntumassa hylätä auto ja kutsua hinuri?

Teoriassa on mahdollista, että auto on lähtenyt alamäessä lapasesta ja ollaan päädytty jokeen. Tai autolla ollaan ajettu ylämäkeen, mutta auto jäänyt sutimaan punaisen merkin kohdalla, lähtenyt liukumaan hallitsemattomasti taaksepäin ja päätynyt jokeen. Tämä ylämäkeen meno on voinut sutimisen jälkeen tapahtua myös niin, että auto jäänyt ylämäkeen sutimaan ja sitä on lähdetty hallitusti peruuttamaan, vaikka ajatuksena saada auto tasamaalle jotta päästään katsomaan mäkeä jalkautumalla ulos autosta, mutta sitten on peruutettu/luisuttu jokeen. Näissä tapauksissa ei olisi ollut aikaa poistua autosta ja tilata hinuria.

Se, mitä on tapahtunut, on toki vielä mysteeri. Mutta autosta ei välttämättä ole ollut edes mahdollisuutta poistua, jos se on vain lähtenyt mäessä yllättäen liukumaan.

Täyttä spekua, mutta itsestäni tuntuisi loogisemmalle vaihtoehdolle se, että on ajettu mäki alas hallitusti, hoksattu silta ja tultu siihen tulokseen, että sillan huonokuntoisuuden vuoksi on parempi mennä samaa reittiä takaisin, eikä lähteä ylittämään siltaa. On lähdetty peruuttamaan ylämäkeen, jossa yhteydessä auto jäänyt sutimaan ja lähtenyt liukumaan tai hallitsemattomasti alas, johon ei ole ehdittu reagoida millään lailla. Voi olla että alas on tultu myös hallitusti, mutta ajaen liian reunassa.

Luultavasti eivät ole ajaneet ensimmäistä kertaa kyseisestä paikasta. Ihmisillä on tapana käyttää tuttuja samoja reittejä.

Yleensä avun pyytäminen on tavallaan viimeinen vaihtoehto. Tätä ennen yritetään kaikki keinot, vaikka se johtaisi vaaratilanteeseen. Ajankohta on vielä sellainen, että riskit ovat paljon suuremmat.

Tässä tapauksessa tilanne on voinut tapahtua 1-2 minuutissa. Välttämättä siinä ei ole ollut mitään aikaa reagoida. Auto jos lähtee luisumaan massallaan alaspäin niin eipä siinä oikein mitään voi tehdä.

[holmesin haamu]

86 sivua aiheesta, tien kunnossapito, etuperin, takaperin, oikealta, vasemmalta, auto kyljellään, katollaan, takaikkuna rikki, kuka sen rikkoi, kuka syyllinen, kuka syytön, kuka ajoi, miksi ajoi juuri tätä tietä.....
Kevyet mullat onnettomuuden uhreille.

Mitä tänne sitten pitäisi kirjoittaa? Vaihda ketjua, jos ei kiinnosta.

Hän luki 86 sivua löytääkseen uhrien nimet, omaisten valokuvat ja ammatit sekä pari mässäilykuvaa kyljellään olevasta autosta. Lopuksi hän toivotti kevyitä multia. Hänen ei olisi tarvinnut lukea 86 sivua, kun joku olisi maininnut nimet jo ekalla sivulla.

Ps sivuja olisi vielä enemmän jos jokainen toivottelisi erikseen kevyet mullat täällä. Ketjussa, jota omaiset ei varmaan just nyt lue.

Myös Mokoma toivottaa Kepeät Mullat


Tietysti ainoa syy miksi suuri yleisö tietää tästä, niin on tämä vakava onnettomuus. Monesti näistä selvitään "läheltä piti" tilanteina. Joskus käy sitten näin vakavasti.

[holmesin haamu]

Nimimerkki Inhimillinen tekijä kirjoittaa mielestäni tuossa muutama viesti tätä ylempänä asiaa. Sellaista on nuorten elämä miten hän sen kuvailee. Todella surullista, että tälläisestä, mielestäni kohtuu tavallisesta, nuorten ajanvietosta tuli tälläinen murhenäytelmä.

Mutta koska jokaisesta onnettomuudesta voisi ottaa myös jotain oppia jolla vastaava vältetään niin voisiko joku kertoa mitä tälläisessä tilanteessa pitäisi oikeasti tehdä:
Jos yritetään ajaa jäistä mäkeä ylös ja auto pysähtyy ja lähtee liukumaan taaksepäin niin mitä silloin tulee tehdä? Painaa jarrua? Painaa kaasua? Yrittää vain ohjata jotenkin autoa ratista? Vai mitä?

Joudun ajamaan lähes päivittäin tuonkaltaisesta jyrkästä mäestä, kelissä kuin kelissä etuvetoautolla, ja olen oppinut tekemään niin kun auto ei nouse ylös, että löysää jarruta ja ohjaa, sitten taas pieni jarrutus ja ohjaus jne. Jos pitää jarrua pohjassa, auto liukuu kuin pulkka, eikä sitä voi ohjata, koska abs ei toimi takaperin. Melko sama juttu jos koittaa painaa kaasua.

Alaspäin tullessa peili jäässä ja pakkaslumen peittämää mäkeä taas on paras "ajaa" tyhjäkäynnillä, eli vaihde päällä, muttei anna kaasua. Abseista huolimatta tuollaisessa mäessä ei oikein ole ohjattavuutta eteenpäin mennessäkään.

Toki voi myös kääntää auton kovalla kaasulla peruuttamalla, ja ratti klinkussa, mutta silloin pitää kyllä tietää mitä tehdä. Ja joskus ei vaan auta, kuin jättää auto mäen alle, tai varautua vetämään sitä taljalla puskasta. Siksi minulla aina onkin talja mukana

Joskus on tosiaan järkevintä jättää/väistää auto tietoisesti sivuun, vaikka se toisi vaurioita ja hidastaa menoa.
Näissä tilanteissa saatetaan välillä yliyrittää kaikki keinot, joka pahimmillaan johtaa sitten suurempaan vaaratilanteeseen.

[Yrjö Yrjönpoika]

Poliisin mukaan (valitettavasti, mutta näin se vaan menee) syyllinen on turmakuski.

Nohh nohh... tuohon sitten jotain sorsaa. Ainakin aiempien tietojen mukaan poliisi [vasta] tutkii "tieliikenteen vaarantamista". Sellainen tutkimus on lain mukaan aina tehtävä, jos ajoneuvo ajetaan tai se jostain syystä ajautuu ulos ajotieltä tai ajoradaltaan.

Toki onneksi syytettä ei nosteta, koska hänkin on kuollut.
Tarkoitn siis sitä, että kaikki muu väkisin syyllistäminen on aivan turhaa verenpaineen nostamista.

Tuokin todennäköisesti on oma päätelmäsi, koskapa on lainkohta "Non male mortus". Vai onko asia jo tutkittu case closed, ja siitä on annettu lopullinen poliisitiedote? Kerro toki, jos on.

Tietysti verenpaineestaan on hyvä huolehtia.

[jasso]

Ps sivuja olisi vielä enemmän jos jokainen toivottelisi erikseen kevyet mullat täällä. Ketjussa, jota omaiset ei varmaan just nyt lue.

Tämä! Tunteeko siinä jotenkin itsensä paremmaksi ihmiseksi jos toivottaa kevyitä multia, tai mikä vielä retardimpaa, niin on toivottaa VOIMIA OMAISILLE. Jos minä menettäisin onnettomuudessa omaisen, niin tännehän minäkin ensimmäisenä tulisin, ihan varmasti. Hakemaan voimia noista toivotuksista, ihan varmasti.