Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Kuolemannaakka]

Onko se varmaa (pöytäkirjoissa) Anneli kävi kokeilemassa Jukan pulssia?

Tuolta ovelta jos edes yrittää kurkottaa, ihmettelen ettei sieltä mistään verta tule vaatteisiin. (housut, paita) Joka puolella on verta ympärillä mistä luulisi verta tarttuvan vaatteisiin ja/tai hiuksiin (Annelilla oli hiukset auki, ainakin kuvassa mikä otettu kun Poliisi/ambulanssi tuli paikalle.

Onko Anneli jopa liiankin puhdas verestä? (Pelkäsikö sen ehkä tekevän hänestä syyllisen näköisen? Oliko vaatteita vaihdettu? Tutkittiinko Annelin iho/hiukset, vaatteiden alta, jos siellä oli Jukan DNA:ta/verta?)

Poliisit ovat kaiken aikaa yrittäneet todistaa että Anneli EI käynyt mitään pulsseja kokeilemassa lainkaan (koska sitten hänellä olisi enemmän aikaa kätkeä tavaroita yms). Pari rekonstruktiota aiheesta tehtiin. Väittivät, ettei ovi aukea tarpeeksi, että kättä saisi väliin. Oikeus kuitenkin totesi, että ne oli väärin tehty ja onneksi jo murhayönä oli otettu valokuva, josta näki paljonko ovi aukesi. "Jostain syystä" ko. valokuvaa kuitenkin piiloteltiin viimeiseen oikeudenkäyntiin asti. Virallinen tieto oli siis, ettei kosketuskaan onnistu. Astalointia ei edes mietitty.

Verilammikko laajeni vielä hoitajien tullessa, se ei siis ollut niin iso kuin tuossa kuvassa. Muutenhan lattialla oli pääasiassa vain kyljen haavoista tullutta tuhrua, ei lammikoita. Lammikko tuli astaloinnissa vasta.

Se Annelin hihan takana ollut pisara olisi voinut tulla tuossa koskettamistilanteessa ja sitten kopioitunut toiseen hihaan, kun paita on laskostettu.

Jukan olkapäässä näyttäisi olevan pitkät sormenjäljet ko. kosketuksesta. Kädet Anneli kertoi pesseensä.

Paita tutkittiin verijäljistä myös kääntöpuolelta.

[Kuolemannaakka]

2010 pidettiin aivan naurettavana ajatuksena sitä, että ulkopuolinen surmaaja olisi terassilla vaihtanut puhtaat kengät jalkaan ja takin päälle=) Se ei mitenkään voinut olla mahdollista, mutta Anneli voi vaihdella asuja tarpeen mukaan edestakaisin rajattomasti=)

Nimittäin silloin luultiin, että koirilla tosiaan oli menty koko tontti ympäri, ja että veriset kengänjäljet "loppuivat terassille", niin pitihän sitä jotain keksiä. Mutta ajatuskin oli täysin naurettava. Ei nyt kukaan rupee kenkiä vaihtamaan


"Kassi odottaa terassilla ja puhtaat (ehkä jopa käyttämättömät) kengät vieressä? Anneli kun kerkesi vaihtamaan täysin hävinneitä kenkiä pariinkin kertaan, niin miksei huppari olisi ehtinyt. Eihän tuossa nyt mene kuin kymmenen sekuntia, eikä huppumiehen tarvitse pelätä, että Anneli tai lapsi takaa-ajoon ryhtyy tai muuten tulee häiritsemään. Eikä siitä mitään verijälkiä jää, jos takin päältä ottaa. Kaksi veristä kengänjälkeä, sitten kenkä otettiinkin pois ja viskattiin kassiin, jäljet loppui siihen.

Tottakai ihmisestä hajujälki jää silti, mutta ei vara venettä kaada. Veriset vaatteet on syytä ainakin jemmata piiloon, sen verran kun niitä saa. Tämä nyt on ihan perussettiä. Samassa kassissa kulkevat murto- ja surmavälineet. Paljon uskottavampi tavaroiden paikalta häviämistapa tämä minusta on kuin, että "Anneli kätki ne jonnekin"".

[Petu]

Jos nurkassa on veriroiskeita, ei ovi ole voinut olla auki.

Eihän se ole auki ollutkaan, kun siellä on ensin takkahuoneen puolella astaloitu. Ovi on ollut kiinni ja roiskeilla on ollut vapaa lentorata nurkkaan, ovenkarmiin jne.

Miksi et tätä suostu tajuamaan?

Roiskeiden muodosta en lähde väittelemään, olkoon se KRP:n asiantuntijoiden heiniä.

[StephenHawking]

Kun nyt tuo pesuhuoneen oven takaa astalointi on noussut kumpujen yöstä takaisin kannatetuksi teoriaksi, niin sananen (ja kuvanen) siitä.

Minä myönnän, on näppärä keksintö tällainen oven takaa astalointi, koska sen turvin annelin ei tarvitse mennä veriseen takkahuoneeseen jälkiä tekemään eikä tarvita kenkiä, joita kesken juoksun riisutaan jalasta. Ei tarvitse leijailla ilmassa. Siinä on ajateltu mahdollisuuksia, pointsit tästä.


Mutta: kun on joku teoria, sitä pitäisi testata. Ei ole siis kyse siitä, että heitellään konsteja ja keksitään tarinoita, vaan sen tarinan pitäisi sopia havaittuihin faktoihin, eli jälkiin. Muutenhan se tarina ei pidä paikkaansa. Ja pitää olla niin rehellinen, että kun huomaa, että jäljet eivät siihen sovi, niin toteaa, että ok, ei se sitten ollutkaan noin.

Mutta monet kirjoittajat vain kirjoittavat jonkun tarinan ja jättävät sen sitten siihen. Eivät koskaan tutki, voiko tarina pitää paikkaansa. Kavahtavat suorastaan kaikkea lisätietoa mitä jutusta on. Koska mitä vähemmän tiedetään, sitä enemmän voidaan keksiä itse. Sitä enemmän on vaihtoehtoja. Jos tiedetään kaikki, ei ole enää mitään vaihtoehtoa, vaan yksi ainoa tapahtumien kulku. Tutkiminen tarkoittaa vaihtoehtojen vähentämistä ja se vaatii tutkijan luonteen: sen että suostuu muuttamaan mielipidettä, jos joku teoria ei toimi. Seuraa jälkiä, eikä omaa mielipidettään asioista, se on se vaikein asia.

Ja vaikka tästä oven takaa astaloinnista on nyt puhuttu ja kuviakin piirrelty, ei kukaan katso kuvaa veriroiskeista, että sopivatko ne siihen teoriaan. Kun oven aukaisee, se tulee ihan eri kulmaan kuin kiinni ollessaan. Tällöin lentävät pisaratkin, jotka osuvat oveen, osuvat ihan eri kulmassa. Ja mitä enemmän ovi aukeaa, sitä enemmän se peittää roiskeita nurkasta. Jos nurkassa on veriroiskeita, ei ovi ole voinut olla auki.

Tässä kuva pesuhuoneen oven roiskeista, joista heti näkee, ettei ovi ole astaloitaessa ollut edes pikkuisen raollaan. Veriroiskeita on paikoissa, joissa niitä ei voisi tällöin olla. Lisäksi roiskeiden muoto kertoo siitä kulmasta, jolla ne ovat oveen osuneet. Mitä enemmän ovi olisi auki, sitä kohtisuorempaan ne oveen osuisivat ja sitä enemmän kasaan. Nyt ne ovat kauniisti koko oven mitalta ja pisaroiden muodosta ja suuntauksesta voi laskea iskukohtaa. Koska mielipiteet aina vaihtelevat, mutta veren käyttäytyminen, eli fysikaaliset ilmiöt eivät vaihtele.

Hyvä analyysi ja mielestäni myös fakta, että lasinsirujen päällä on ollut valuma-/tippumajälkiä ikkunan suuntaan (mahd. astalosta) kertoo että astalon käyttö on tapahtunut takkahuoneen puolelta.
Tästä voisi kuitenkin jättää pois valituksen/koulutuksen siitä miten jotkut mielipiteitään julkaisee. Tämä on keskustelupalsta, eikä rikospoliisien aamupalaveri Toiset tykkää pohtia ja pähkiä pitkään ennen kuin kirjoittavat ja toiset taas kirjoittavat sitä mukaa kun ajatuksia tulee mieleen. Molemmat tavat ovat ihan ok.

[MrEhtivä]

Onko se varmaa (pöytäkirjoissa) Anneli kävi kokeilemassa Jukan pulssia?

Tuolta ovelta jos edes yrittää kurkottaa, ihmettelen ettei sieltä mistään verta tule vaatteisiin. (housut, paita) Joka puolella on verta ympärillä mistä luulisi verta tarttuvan vaatteisiin ja/tai hiuksiin (Annelilla oli hiukset auki, ainakin kuvassa mikä otettu kun Poliisi/ambulanssi tuli paikalle.

Onko Anneli jopa liiankin puhdas verestä? (Pelkäsikö sen ehkä tekevän hänestä syyllisen näköisen? Oliko vaatteita vaihdettu? Tutkittiinko Annelin iho/hiukset, vaatteiden alta, jos siellä oli Jukan DNA:ta/verta?)

Poliisit ovat kaiken aikaa yrittäneet todistaa että Anneli EI käynyt mitään pulsseja kokeilemassa lainkaan (koska sitten hänellä olisi enemmän aikaa kätkeä tavaroita yms). Pari rekonstruktiota aiheesta tehtiin. Väittivät, ettei ovi aukea tarpeeksi, että kättä saisi väliin. Oikeus kuitenkin totesi, että ne oli väärin tehty ja onneksi jo murhayönä oli otettu valokuva, josta näki paljonko ovi aukesi. "Jostain syystä" ko. valokuvaa kuitenkin piiloteltiin viimeiseen oikeudenkäyntiin asti. Virallinen tieto oli siis, ettei kosketuskaan onnistu. Astalointia ei edes mietitty.

Verilammikko laajeni vielä hoitajien tullessa, se ei siis ollut niin iso kuin tuossa kuvassa. Muutenhan lattialla oli pääasiassa vain kyljen haavoista tullutta tuhrua, ei lammikoita. Lammikko tuli astaloinnissa vasta.

Se Annelin hihan takana ollut pisara olisi voinut tulla tuossa koskettamistilanteessa ja sitten kopioitunut toiseen hihaan, kun paita on laskostettu.

Jukan olkapäässä näyttäisi olevan pitkät sormenjäljet ko. kosketuksesta. Kädet Anneli kertoi pesseensä.

Paita tutkittiin verijäljistä myös kääntöpuolelta.

Itse kiinnostaa jos Anneli tosiaan kävi oven raossa kokeilemassa pulssia tai ainakin yritti kokeilla. Miksi vaatteisiin ja hiuksiin ei jäänyt enemmän verijälkiä lattiasta tai ovesta? Oliko Annelilla mahdollisesti toiset vaatteet... vaatisi silloin niiden vaihtamista ennen Poliisin ja ambulanssin tuloa, koska kuvissa ei mitään verta näy.
Oliko Anneli mahdollisesti oven raolle mennessään kokonaan tai osittain alasti? Mahdolliset verijäljet voisi pikaisesti pyyhkiä tai verijälkien päälle pukea "puhtaat" vaatteet.

Verta ei mahdollisesti ollut levinnyt suurelle alueelle? Tämä kertoisi että kamppailua oli käyty pienellä alueella tai/ja Jukka ollut nopeasti tajuton/pahasti loukkaantunut (melkein kuollut) syke laskee hyvin alas ja verenvuoto on silloin hitaampaa.

[MrEhtivä]

2010 pidettiin aivan naurettavana ajatuksena sitä, että ulkopuolinen surmaaja olisi terassilla vaihtanut puhtaat kengät jalkaan ja takin päälle=) Se ei mitenkään voinut olla mahdollista, mutta Anneli voi vaihdella asuja tarpeen mukaan edestakaisin rajattomasti=)

Nimittäin silloin luultiin, että koirilla tosiaan oli menty koko tontti ympäri, ja että veriset kengänjäljet "loppuivat terassille", niin pitihän sitä jotain keksiä. Mutta ajatuskin oli täysin naurettava. Ei nyt kukaan rupee kenkiä vaihtamaan


"Kassi odottaa terassilla ja puhtaat (ehkä jopa käyttämättömät) kengät vieressä? Anneli kun kerkesi vaihtamaan täysin hävinneitä kenkiä pariinkin kertaan, niin miksei huppari olisi ehtinyt. Eihän tuossa nyt mene kuin kymmenen sekuntia, eikä huppumiehen tarvitse pelätä, että Anneli tai lapsi takaa-ajoon ryhtyy tai muuten tulee häiritsemään. Eikä siitä mitään verijälkiä jää, jos takin päältä ottaa. Kaksi veristä kengänjälkeä, sitten kenkä otettiinkin pois ja viskattiin kassiin, jäljet loppui siihen.

Tottakai ihmisestä hajujälki jää silti, mutta ei vara venettä kaada. Veriset vaatteet on syytä ainakin jemmata piiloon, sen verran kun niitä saa. Tämä nyt on ihan perussettiä. Samassa kassissa kulkevat murto- ja surmavälineet. Paljon uskottavampi tavaroiden paikalta häviämistapa tämä minusta on kuin, että "Anneli kätki ne jonnekin"".

Periaatteessa tuo teoria voisi olla lähellä myös totuutta.
Tunkeutuja/murhaajalla ollut tumma-suojapuku+ muut tarvittavat asusteet ja tavarat kun hyökännyt sisään murhaamaan.
Tekijä vaihtanut terassilla puhtaat vaatteet ja kengät. Kaikki veriset vaatteet ja varusteet vienyt mukanaan kassissa kun paennut paikalta.

Tällainen toiminta kuitenkin minussa herättää kysymyksen.. jos näin hyvin varustautunut. Oliko palkkamurha tai todella hyvin suunniteltu murha?

[StephenHawking]

Itse kiinnostaa jos Anneli tosiaan kävi oven raossa kokeilemassa pulssia tai ainakin yritti kokeilla. Miksi vaatteisiin ja hiuksiin ei jäänyt enemmän verijälkiä lattiasta tai ovesta? Oliko Annelilla mahdollisesti toiset vaatteet... vaatisi silloin niiden vaihtamista ennen Poliisin ja ambulanssin tuloa, koska kuvissa ei mitään verta näy.
Oliko Anneli mahdollisesti oven raolle mennessään kokonaan tai osittain alasti? Mahdolliset verijäljet voisi pikaisesti pyyhkiä tai verijälkien päälle pukea "puhtaat" vaatteet.

Verta ei mahdollisesti ollut levinnyt suurelle alueelle? Tämä kertoisi että kamppailua oli käyty pienellä alueella tai/ja Jukka ollut nopeasti tajuton/pahasti loukkaantunut (melkein kuollut) syke laskee hyvin alas ja verenvuoto on silloin hitaampaa.

Tämä on ihan hyvä kysymys/huomio. Olisiko Annelin paidan hihoihin tulleet Jukan veripisarat voineet tarttua ovessa/karmissa olleista roiskeista? Jos näin, niin oikean käden/olkapään olisi myös pitänyt olla kontaktissa oveen ja erittäin todennäköisesti myös sormenjälkiä ovessa.
En muista mistään lukeneeni mitä sormenjälkiä ovessa oli (tai tarkemmin siellä alaosassa), kahvassa ja ylhäällä on varmaakin koko perheen jälkiä.

[Kuolemannaakka]

Itse kiinnostaa jos Anneli tosiaan kävi oven raossa kokeilemassa pulssia tai ainakin yritti kokeilla. Miksi vaatteisiin ja hiuksiin ei jäänyt enemmän verijälkiä lattiasta tai ovesta? Oliko Annelilla mahdollisesti toiset vaatteet... vaatisi silloin niiden vaihtamista ennen Poliisin ja ambulanssin tuloa, koska kuvissa ei mitään verta näy.
Oliko Anneli mahdollisesti oven raolle mennessään kokonaan tai osittain alasti? Mahdolliset verijäljet voisi pikaisesti pyyhkiä tai verijälkien päälle pukea "puhtaat" vaatteet.

Verta ei mahdollisesti ollut levinnyt suurelle alueelle? Tämä kertoisi että kamppailua oli käyty pienellä alueella tai/ja Jukka ollut nopeasti tajuton/pahasti loukkaantunut (melkein kuollut) syke laskee hyvin alas ja verenvuoto on silloin hitaampaa.

Tämä on ihan hyvä kysymys/huomio. Olisiko Annelin paidan hihoihin tulleet Jukan veripisarat voineet tarttua ovessa/karmissa olleista roiskeista? Jos näin, niin oikean käden/olkapään olisi myös pitänyt olla kontaktissa oveen ja erittäin todennäköisesti myös sormenjälkiä ovessa.
En muista mistään lukeneeni mitä sormenjälkiä ovessa oli (tai tarkemmin siellä alaosassa), kahvassa ja ylhäällä on varmaakin koko perheen jälkiä.

Näin Auerin puolustus arveli, että vasemman hihan takapuoli on koskenut ovenreunaan, jossa on ollut pisara/pisaroita, ja sitten veri on kopioitunut toiseen hihaan samalle kohtaa, kun paita laskostettiin, kun poliisit sen ottivat.

Ovesta ei varmaan Auerin sormenjälkiä alettu tutkimaan, kun onhan niitä hänen omassa kodissaan. Eikä alkututkinta tätä kosketustapahtumaa edes tutkinut, kun eihän sillä syyllisyyden kannalta ole mitään merkitystä: syyllinen voi kokeilla siinä kuin syytönkin.

Hän siis itse kertoi, että oli pulssia kokeillut, mutta poliisit (vuodesta 2009 eteenpäin) eivät tätä uskoneet. Se poliisi, jonka kanssa hän puhui häke-puhelun jälkeen (poliisi siis soitti noin 20-30sek puhelun jälkeen) pyysi häntä menemään kokeilemaan pulssia. Tästä siis koko asia lähti.

[Hermione]

Naakan postaama kuva tosiaan harmillisen huono valotukseltaan, mutta siitä silti näkee, että astaloniskut on annettu tuon oven ollessa kiinni. Muutoin penkissä, joka on oven vieressä olisi verestä puhdas alue. Nurkkaus on kauttaaltaan vereentynyt.

Mahdolliset uhrin verijäljet Annelin t-paidan hihoissa totta vieköön voisivat tukea oven takaa pulssin kokeilua, kun katsoo missä kohtaa penkki on joten hihan sipaisu vereentyneeseen kohtaan on täysin mahdollinen. Mutta johan täällä jo epäiltiin, että pitäisi olla enemmän verta paidassa, kuin mitä oli Sinänsä kuitenkin olisi huojentavaa, että verijäljillä olisi joku muu looginen selitys kuin, että poliisi olisi ne paitaan lavastanut mikä valitettavasti ei tässä tapauksessa olisi edes mahdoton skenaario huomioiden, että kaikki rekot on tehty joko vahingossa tai tahallaan virheellisin alkuasetelmin.

Se, että Anneli pesi kädet palattuaan keittiöön, saattoi olla forensisessa mielessä hölmöä, mutta käsien pesu on niin luontainen toimintamalli suurelle osalle ihmisistä, joten se on automaatio jota tehdään sen kummemmin ajattelematta.

[Hermione]

Otetaanpa tämä veretön alue tarkasteluun. Mikähän este on ollut estämässä roiskeet ?
Huomiotavaa myös takan verettömyys/roiskeettomuus.

Oma veikkaukseni on tekijän käsi. Matalassa tasossa olevat, selvästi rajautuvat roiskepisarat tulleet tekijän käden ja kyljen välistä. Muu kroppa on suojannut takkaa roiskeilta.

Oven karmi on saattanut suojata tuota ympyröityä kohtaa roisteilta jotka ovat lentäneet viistoon. Se karmi näyttää olevan seinästä hiukan ulkoneva.

Penkin kyljessä veriroisteita on seinänurkkaan saakka.

[erämaaetsivä]

Otetaanpa tämä veretön alue tarkasteluun. Mikähän este on ollut estämässä roiskeet ?
Huomiotavaa myös takan verettömyys/roiskeettomuus.

Oma veikkaukseni on tekijän käsi. Matalassa tasossa olevat, selvästi rajautuvat roiskepisarat tulleet tekijän käden ja kyljen välistä. Muu kroppa on suojannut takkaa roiskeilta.

Oven karmi on saattanut suojata tuota ympyröityä kohtaa roisteilta jotka ovat lentäneet viistoon. Se karmi näyttää olevan seinästä hiukan ulkoneva.

Penkin kyljessä veriroisteita on seinänurkkaan saakka.

Tuo kuva. Siitä jo nähdään tekijän olleen uhrin rinnan päällä haarakyykyssä. Oikea polvi ja oikea käsi blokannut roiskeet tuosta takan viereen muuratusta penkistä. Syvät iskut annettu uhrin sivulta.

[Säfööri]

Kyseessä on peitelista, joka ulkonee seinästä n.15mm.

[Bou]

Otetaanpa tämä veretön alue tarkasteluun. Mikähän este on ollut estämässä roiskeet ?
Huomiotavaa myös takan verettömyys/roiskeettomuus.

Oma veikkaukseni on tekijän käsi. Matalassa tasossa olevat, selvästi rajautuvat roiskepisarat tulleet tekijän käden ja kyljen välistä. Muu kroppa on suojannut takkaa roiskeilta.

Oven karmi on saattanut suojata tuota ympyröityä kohtaa roisteilta jotka ovat lentäneet viistoon. Se karmi näyttää olevan seinästä hiukan ulkoneva.

Penkin kyljessä veriroisteita on seinänurkkaan saakka.

Tuo kuva. Siitä jo nähdään tekijän olleen uhrin rinnan päällä haarakyykyssä. Oikea polvi ja oikea käsi blokannut roiskeet tuosta takan viereen muuratusta penkistä. Syvät iskut annettu uhrin sivulta.

Olinkin unohtanut tämän kuvan. Mutta mitens tuo alue kulman kohdalla lattialla? Kovin vähän siinä kohtaa on roisketta. Hyvä juttu, että KRP perkaa tämän tapahtuman huolella vaikka alkututkinta niin törkeän osaamattomasti sössittiin. Luotan, että murhaaja vihdoin saa kakkunsa.

[Kuolemannaakka]

Olinkin unohtanut tämän kuvan. Mutta mitens tuo alue kulman kohdalla lattialla? Kovin vähän siinä kohtaa on roisketta. Hyvä juttu, että KRP perkaa tämän tapahtuman huolella vaikka alkututkinta niin törkeän osaamattomasti sössittiin. Luotan, että murhaaja vihdoin saa kakkunsa.

Niin mikä sun teoriasi näihin verijälkiin liittyen on?=)

Uhrin sijainnista ja vammojen suunnasta sekä vieressä olleen kaapin roiskeista (pahin keskittymä on nurkassa) voinee nähdä, että ei surmaaja seissyt pesuhuoneen ovea hipoen aivan oven vieressä uhrin pään tasolla, vaan uhrin ylävartalon vieressä. Tällöin roiskeet ohjautuvat pääosin muualle kuin tuonne nurkkaan. Enemmänkin sinne takan suuntaan. Tietysti riippuu eniten siitä, miten surmaaja astalollaan huiteli. Kuulemma kuitenkin kattoonkin saakka on pisaroita lentänyt joten aika reippaasti on lyöty.
Suurimmat roiskeet kai irtoavat astaloa uuteen iskuun kohotettaessa. Kun astalo pysähtyy ja lähtee uudestaan putoamaan, pisarat jatkavat matkaa.

Mutta niitä on sellaisissa paikoissa, joissa niitä ei voisi olla, mikäli ovi olisi auki tai raollaan, koska ovi peittäisi roiskeet. Ei vain osaa, vaan kaikki.

Jokos tästä jo erottuisivat?

[Miss Holmes #1]

Naakka.

Ei tuo pesuhuoneen oven kautta astalointi ollut mikään uusi idea. Toin sen esiin jo vuosikymmen sitten.

Samoin kuin pesuhuoneen raskaan oven äänen vs ulko-ovi. Meillä oli aikaisemmin samanlainen.

Mä olen yrittäjä, en eläkeläinen. En ehdi alkaa sovittaa jokaista veripisaraa ”satuuni”, mutta henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tapahtumat etenivät kutakuinkin niin.

Jos sinulla on ylimääräistä aikaa, kerro minulle mikä ei istu pisaroihin.
Ainakin tuo takan ja seinän kulma istuu.

Olen myös aikoinaan tuojottanut Tutintien ”maisema-kameran” pätkiä silmät sikkuralla, eikä alueella yksinkertaisesti liiku yhtään autoa tai mopoa ainakaan valot päällä.
Ikävä kyllä kameran kuva oli niin epäselvä, ettei yksittäisen asunnon valojen syttymistä ja sammuttamista erottanut.
Ja ikävää on myös se, etten löydä ao videoita enää mistään. Uskon kuitenkin, että tutkinnalla on ne tallessa.