Kuljettaja kuoli Toivakka-rallissa ralliauton ulosajossa - kilpailu keskeytettiin

[Kaalisoppa]

Kiristyssolki kiilautunut avattaessa hanstuen ja kypärän väliin. Niskavamma ja tukehtuminen.

Kuski on avannut vyöt ja on päätynyt sellaiseen asentoon missä hengitys on käynnyt mahdottomaksi.

Ovatko nämä teidän arvauksia vai tietoa? Lisätkää se asia postaukseen, joku näitä lukee ja ottaa arvelut totena jos sitä ei erikseen mainita

Paperisesta lehdestä luin jutun missä oli haastateltu toisena paikalle auttamaan pysähtyneen auton kartturia. Olivat pysähtyneet paikalle, soittaneet hätänumeroon ja aloittaneet pelastustyöt. Kaato ei ollut raju ja kaikki turvavarusteet olivat edelleen ehjiä. Kartturi oli päässyt autosta ulos, kuski ei. Kartturi ei saannut yksin vedettyä kuskia ulos autosta. Auttamaan pysähtyneen kartturin mielestä nopeampi apu olisi auttanut, siis kuski olisi saatu nopeammin autosta ulos. Lähimmät katsojat oli paikasta yli 300 metrin päässä.

[ruusumaa]

Nuori perheellinen mies.

Poistettu trollausviestin lainaus ja osa vastauksesta
-NILS-

[JanitaSlim]

Nuori perheellinen mies.

Tosiasioiden toteaminen ei ole syyllistämistä. Normaalivartaloinen karttamies tuli ihan omin avuin autosta. Vuosikausia mässäillyt kuljettaja ei edes karttamiehen avustamana.

Poistettu trollausta
-NILS-

[BillyHill]

Kuski on avannut vyöt ja on päätynyt sellaiseen asentoon missä hengitys on käynnyt mahdottomaksi.

Ovatko nämä teidän arvauksia vai tietoa? Lisätkää se asia postaukseen, joku näitä lukee ja ottaa arvelut totena jos sitä ei erikseen mainita

Paperisesta lehdestä luin jutun missä oli haastateltu toisena paikalle auttamaan pysähtyneen auton kartturia. Olivat pysähtyneet paikalle, soittaneet hätänumeroon ja aloittaneet pelastustyöt. Kaato ei ollut raju ja kaikki turvavarusteet olivat edelleen ehjiä. Kartturi oli päässyt autosta ulos, kuski ei. Kartturi ei saannut yksin vedettyä kuskia ulos autosta. Auttamaan pysähtyneen kartturin mielestä nopeampi apu olisi auttanut, siis kuski olisi saatu nopeammin autosta ulos. Lähimmät katsojat oli paikasta yli 300 metrin päässä.

Ok. Kuulostaa siltä että turvavarusteista tuli hengenvaarallisia varusteita? Ainakin jos meni kuten nimimerkki peteme kirjoitti. Varmaan tutkitusti tarpeellinen tuo Hans(Assman)-laitekin, mutta itse koen sen ahdistavaksi.

[URSA]

Poistettu kuittailua trolliviestistä
-NILS-

Kuljettaja olisi elossa jos olisi saanut apua nopeammin.

Toivakan rallissa kuollut odotti minuutteja muiden kuskien apua – Kartanlukija näytti sos-merkkiä

Onnettomuuspaikan lähellä ei ollut myöskään yleisöä.


Onboard-kamerasta näkyy, kuinka kartanlukija näyttää sos-kylttiä takana lähteneille autokunnille.

Eilen klo 15:09

Useampi auto ohitti Toivakka-rallin turmassa menehtyneen kuljettajan tieltä suistuneen auton, ennen kuin ensimmäinen autokunta pysähtyi auttamaan.

Menehtynyt oli autoa ajanut kuljettaja. Kartanlukija selvisi ulosajossa vammoitta. Hän pääsi poistumaan autosta.

Ulosajon jälkeen tapahtumapaikan ohitti useampikin autokunta, ennen kuin kuljettaja Mika Orbinskin ja kartanlukija Jouni Övermarkin autokunta pysähtyi onnettomuuspaikalle.

Kaksikko pysähtyi oikeaoppisesti nähtyään ulosajaneen kartanlukijan pitelevän käsissään sos-kylttiä. Kyltillä tiedotetaan hädästä, ja se edellyttää ohi ajavaa autoa pysähtymään ja tarkastamaan tilanteen.

Rallin GPS-seurannan perusteella Orbinski–Övermark saapui turmapaikalle noin seitsemän minuuttia onnettomuuden jälkeen.

Övermark ei halua spekuloida sillä, oliko sos-merkkiä näytetty ennen häntä ohi ajaneille autoille. Hänen mukaansa jotkut kuitenkin ohittivat onnettomuuspaikan hänen jälkeensä.

– Mikäli sos-merkki on ollut näkyvillä, sen noudattamatta jättämisestä seurauksena on välitön kilpailusta sulkeminen ja kilpailukielto, Övermark sanoo.

Övermark ja muut apuun pysähtyneet aloittivat välittömästi pelastus- ja elvytystoimet, mutta kuljettajan hengen pelastamiseksi ei ollut mitään tehtävissä.

– Haluan välittää syvimmät osanottoni kaikille omaisille ja muille läheisille, Övermark sanoo.

Välinpitämättömyys ei tinakupin arvoinen

Onnettomuuspaikka ei ollut Övermarkin mukaan mitenkään haasteellinen. Poliisi on kertonut onnettomuuden tapahtuneen, kun auto suistui katolleen lumihankeen ohitustilanteessa. Tieltä suistunut auto antoi tilaa ohitustilanteessa.

Onnettomuudessa oli paljon huonoa tuuria. Avun saamisessa kesti, sillä turmapaikan läheisyydessä ei ollut lainkaan yleisöä.
:
:

Vaikka Övermark on onnettomuudesta ja kilpakumppanin kuolemasta luonnollisesti surullinen, lohduttaa häntä itseään yksi asia.

– Minua helpottaa se ajatus, että omalta osaltani tein tilanteessa kaikkeni. En olisi voinut tehdä enempää.

https://www.iltalehti.fi/ralli/a/acd17c ... fe7d4eb8ac

Cut. Pykälä 21
-NILS-

[liukaslahna]

Monelle varmaan tulee kiire tuossa tilanteessa päästä vöistä irti, vaikka esim. polttoainetankki onkin takana eikä herkästi syty palamaan. Tuossakin sen verran lunta että ensin voi tuntua että ollaan jossain syvemmälläkin katollaan. Lähtökohtaisesti normaalipainoisella ja hyväkuntoisella ihmisellä on parempi todennäköisyys selvitä onnettomuuksista, turha tässä on ehkä siihen takertua kun suuri osa suomalaisista on kuitenkin ylipainoisia.

[BLOFELD007]

Tuohan on paljon Miikka Elomoa paksumpi ja voi kuolla koska vaan sydäriin. Olisi varmasti menehtynyt lähiaikoina ilmankin kolaroimista.

Janitaslim, häpeä tuota kommenttiasi, xxxxx
poistettu ltmtxt
-NILS-

eikö se ralliautokin kulkisi paremmin, jos etupuoli olisi tasapainossa? olisi voinut koko onnettomuuskin jäädä tapahtumatta, kun auto ei olisi vetänyt kuljettajan puolelle.

Tasapainossa, vetänyt kuljettajan puolelle, mitähän tuolla tarkoitat?

[BLOFELD007]

:

Kun katsoo kuvaa kuljettajasta niin siinä ei ole montaakaan senttiä tilaa päälaen ja katossa olevien turvakaariputkien välissä. Tila vähenee entisestään kun laitetaan kypärä päähän. Kilpailijoilla on pakollisena turvavarusteena ns. HANS-niskatuki, joka rajoittaa pään liikettä suoraan edestä tulevan törmäyksen voimasta estämällä niskan retkahtamista eteenpäin eli ns. whiplash ilmiötä. Kuljettajallahan ei siis kuvassa ole myöskään niskatukea vaan se asetetaan olkapäille turvavöiden alle ja kiinnitetään remmeillä kypärään. Käytännössä HANS-tuki yhdistettynä kypärään estää pään liikkeitä siinä määrin, että notkeampikin tyyppi muuttuu yläkropaltaan liki rautakangeksi kun pään liikkuvuus rajoittuu huomattavan paljon. Pää ei siis liiku juurikaan eteenpäin ja taaksepäin liikkuvuutta rajoittaa tietysti myös auton penkki. Jos HANS-tukea googlailee niin niitä on käytännössä kahta eri mallia. Huippukuljettajilla on vähän edistyneempää kalliimpaa mallia ja harrastajilla sitten sellainen näkyvämpi musta häkkyrä. Kuvasta voi päätellä, että jälkimmäinen on ollut tässä käytössä.
:

Nyt tulee se juttu: tuo operaatio vaatii vähän notkeutta. Tai itse asiassa aika paljonkin. Käytännössä jalat pitää saada kohti maata eli tässä tapauksessa auton kattoa Sitten pitää pystyä tekemään siellä auton penkissä käytännössä kuperkeikka taaksepäin päästäkseen jaloilleen ja kömpimään autosta ulos.
Turvavyöt aukeavat alavatsan kohdalla olevalla lukolla kaikki kerrallaan samanaikaisesti. Kun vyöt avataan niin lähdetään välittömästi maan vetovoiman suuntaan...
Voisiko tässä olla tapahtunut niin, että kuljettaja on avannut vyöt, kuperkeikka on jäänyt vajaaksi ja hän on jäänyt linkkuun edelleen pää alaspäin pääsemättä liikkumaan. Samalla tuo turvavarusteeksi tarkoitettu niskatuki ja asento on painanut kaulasta elintärkeät verisuonet tukkoon tai tukkinut jollain tapaa hengitystiet?

Surullinen onnettomuus ja surkeiden sattumuksien sarja.

Hans-niskatuki ei kyllä pääse tukkimaan kaulan verisuonia ihan helposti, sehän tulee turvavöiden alle ja kun vyöt on kireällä, hans tuki ei pääse liikkumaan mihinkään.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[Kankkulanjaarli]

. Samalla tuo turvavarusteeksi tarkoitettu niskatuki ja asento on painanut kaulasta elintärkeät verisuonet tukkoon tai tukkinut jollain tapaa hengitystiet?

Surullinen onnettomuus ja surkeiden sattumuksien sarja.

Hans-niskatuki ei kyllä pääse tukkimaan kaulan verisuonia ihan helposti, sehän tulee turvavöiden alle ja kun vyöt on kireällä, hans tuki ei pääse liikkumaan mihinkään.

Tässä tapauksessahan ongelmia on ilmeisesti tullut vasta sen jälkeen kun vyöt on avattu.

[JanitaSlim]

Janitaslim, häpeä tuota kommenttiasi,senkin idiootti

eikö se ralliautokin kulkisi paremmin, jos etupuoli olisi tasapainossa? olisi voinut koko onnettomuuskin jäädä tapahtumatta, kun auto ei olisi vetänyt kuljettajan puolelle.

Tasapainossa, vetänyt kuljettajan puolelle, mitähän tuolla tarkoitat?

no sit vaan moro, että auto ei ole balanssissa, jos toisella puolella on 60kg ja toisella 120kg. toinen puoli painuu tiehen paljon suuremmalla voimalla ja pomppii vähemmän. ellei tätä ole otettu huomioon iskunvaimennusta säädettäessä voi olla jopa osasyy onnettomuuteen.

[CHARACTERS_XYqq]

https://www.iltalehti.fi/ralli/a/f4edf1 ... 41e2d7b6e5

Uutta tietoa Toivakan tragediasta – ”Olemme saaneet käsiimme videon”

Tuotu esiin uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-

[BillyHill]

Vaikka ensimmäiset kilpailijat pysähtyivät apuun noin seitsemän minuuttia onnettomuudesta, ei tällä ole poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan vaikutusta kuljettajan menehtymiseen.

– Poliisin käsityksen mukaan tapahtumien seuraus ei ole ollut siitä kiinni, etteikö siellä olisi ollut tarpeeksi nopeasti apua paikalla. Mikään ei viittaa siihen, tutkinnanjohtaja ja rikoskomisario Miia Mäkelä sanoi Iltalehdelle.

Eipä tainnut olla mikään spekuloitu tukehtuminen/kuristuminen.

[Wille]

Vaikka ensimmäiset kilpailijat pysähtyivät apuun noin seitsemän minuuttia onnettomuudesta, ei tällä ole poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan vaikutusta kuljettajan menehtymiseen.

– Poliisin käsityksen mukaan tapahtumien seuraus ei ole ollut siitä kiinni, etteikö siellä olisi ollut tarpeeksi nopeasti apua paikalla. Mikään ei viittaa siihen, tutkinnanjohtaja ja rikoskomisario Miia Mäkelä sanoi Iltalehdelle.

Eipä tainnut olla mikään spekuloitu tukehtuminen/kuristuminen.

Tämmöistä viestiä kantautunut myös rallipiireistä. Ei olisi auttanut, vaikka olisi ollut ambulanssi miehistöineen kymmenen metrin päässä paikasta, niin vakavat vammat kyseessä.
Nämä tukee juurikin tuota teoriaa eli vöiden avaamisen jälkeen rojahdettu kattoa vasten ja niska murtunut.
Hans niskatuki ei auta tuossa tilanteessa enää.

[absintti]

↑

Tuskin tuosta vielä ruumiinavausta tehty tai kuolinsyy 100% selvillä. Rallipiireistä itse kuullut vähän hajanaista juttua. Tietyllä taholla toki intresseissä uskotella, ettei mikään olisi auttanut. Lisäksi huvittaa jollain tasolla että tuota ohi ajamista perustellaan osin sillä, ettei pysähtyminen mitään olisi auttanut. Aika raju ajatus, että kun tuo kilpakumppani kerran jo kuollut, niin ajetaan nyt sit siitä lusikasta, minkä luokkavoitosta saa.

Joka tapauksessa toivottavasti tuo tutkitaan kattavasti ja riippumattomasti. En kyllä tiedä ottaako esim otkes tuollaista onnettomuutta käsittelyyn, tuskin. Poliisi toki selvittää kuolinsyyn, mutta tutkiiko tässä tapauksessa muuta niin en osaa sanoa. Monet tahot rallipiireissä haluaisi lakaista asian maton alle ja vaieta asian lopullisesti. Mutta mielestäni olisi tärkeä selvittää asia, että vastaavalta vältyttäisiin jatkossa, mikäli mitenkään mahdollista.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Wille]

↑

https://www.iltalehti.fi/ralli/a/f4edf1 ... DkuMC4wLjA.
Ohi ajoi autoja joo. Tietoa siitä, oliko heille edes näytetty SOS kylttiä ei vielä ole. Jos näin on käynyt heille tulee sanktiota.
Tuo kirjoittamsi että ohi ajaneilla olisi asenne "se on jo kuollu jatketaan luokkavoiton hakemista" on vitun turhaa ja hölmöä länkytystä.
Linkissäni käsitellään myös tuo videolla näkynyt ohi ajo. Kuski keskittyi saavuttamansa hitaamman ohittamiseen eikä tästä, sekä tämän hitaamman nostaman lumipölyn vuoksi ollut kumpikaan autossa nähnyt Sos merkkiä. Huonoa tuuria siis että juuri tuossa kohtaa saavutti hitaamman edelle lähteneen.

Lainaustorni kaadettu. Tilalle asennettu nuoliviittaus edelliseen viestiin
-NILS-