Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus'

[Bullit]

Ei ole muuten Anneli ainut tässä casessa jolta on yritetty saada tunnustus vähän arveluttavin menetelmin... osa muistanee kuinka näyttelijän lakimies otti aikoinaan näistä perustellusti pultit Porin poliisille

[Reality]

Auerin "tunnustus" Iltasanomista 2010. Multa löytyy yksi noista artikkelissa mainituista kuulustelun sisäluvuista eli kuvaus surmayön "riidasta". Katkelma alunperin kymmenminuuttisesta ns. "tunnustusvideosta", jonka Auer kiisti väsymykseen ja pillereihin vedoten. Liitterointi on mun. (Originaalit IS:n linkit on vanhentuneet.)
Oisko jollakin loput kaksi?

[url]https://aijaa.com/LeyUox[/url

[Pieni liekki]

Auerin "tunnustus" Iltasanomista 2010. Multa löytyy yksi noista artikkelissa mainituista kuulustelun sisäluvuista eli kuvaus surmayön "riidasta". Katkelma alunperin kymmenminuuttisesta ns. "tunnustusvideosta", jonka Auer kiisti väsymykseen ja pillereihin vedoten. Liitterointi on mun. (Originaalit IS:n linkit on vanhentuneet.)
Oisko jollakin loput kaksi?

[url]https://aijaa.com/LeyUox[/url

Oli kyllä surullista kuunneltavaa. Ihmisen pääkoppa on kummallinen, kun se laitetaan paineelliseen tilanteeseen. Harmi, että Annelin luottamus häntä kuulustelleisiin poliiseihin oli suurempaa kuin omaan itseensä. Olen kyllä itse sitä mieltä, että viranomaiset eivät saa valehdella asiakkailleen.

[minakoss]

Mielenkiintoinen video. Auer kertoi halustaan erota Jukasta sekä edellisviikon riidasta hänen kanssaan. Onko nämäkin tokkurassa syntyneitä harhakuvia? ...haluan omaa aikaa...Jukka käski Amandan pois...eli mitkä lauseet on totta ja mikä unta?

Tahtoo erota

Eroan Jukasta.png (223.27 KiB) Katsottu 4296 kertaa

[Hermione]

^Mikään ei noissa kuulustelussa sanottu ole sellaista, millä on mitään painoarvoa. Ne ovat vastine sille, että poliisi on kehottanut keksimään sellaisen tarinan joka kelpaa heille. Se on universaali resepti saada aikaan tunnustus vaikka epäilty olisikin syytön.

[Päämiäs]

En silti täysin ymmärrä vieläkään tai ainakin asia vaivaa minua. Anneli osasi omasta päästä kertoa todella yksityiskohtaisen ja vahvan tapahtumankuvauksen.
Kuvauksessa on paljon asioita joita ei voida Poliisin "laittaneen hänen suuhunsa" On myös hyvin erikoista varsinkin Suomessa, syytön tunnustaa törkeän rikoksen, väitetysti Poliisin painostamana.

Annelin tunnustus on kuitenkin tarinana hyvinkin synkässä tapahtumien kanssa ja siksi en heti täysin pysty nielemään sitä keksittynä juttuna.
On myös hyvin erikoista varsinkin Suomessa, syytön tunnustaa törkeän rikoksen, väitetysti Poliisin painostamana.

Suomessa varsinkin nykyisin Poliisi on kuitenkin pääosin luotettava ja Suomenlaki suojaa kansalaisia.
Varmasti joskus aikoinaan Suomessakin vääryyksiä on Poliisin toimesta tehty, tämä kuitenkin uskoakseni ollut joskus yli 50 vuotta sitten.

Suomen poliisit ja tuomarit tekivät vääryyksiä ja rikoksia eilen, tänään, nyt ja aina tulevaisuudessakin. Heillä eniten virkarikoksia.
Suomen laki suojaa viranomistajia kuin Jenkkilän lait zionatseja eikä lainkaan aitoa kansaa eli palestiinalaisia. Muutkin viranomistajat kuin lääkärit saavat vapaasti tappaa suomalaisia. Joka vuosi putkaan ja joka toinen väkivalloin. Usein hyödyttömässä N-armeijassakin.

Syyttömäksi 2006 todistetun Auerin "tunnustus"spekulointi on yhtä naurettavan lapsellinen kuin lasten raiskaussadut: Jos sedällä ei ole munia, kai se on murhaajatäti. Ei yhtikäs mitään yksityiskohtia, todisteita eikä tietoja rikoksesta, vaan fysikaalisesti täysin mahdoton Minfotasoinen ARVAUS: Ja sit se lavasti...KAIKEN - täydellisesti
Kuulusteluja ei ole videoitu eivätkä pöytäkirjat ole oikeita keskusteluja vaan kuulustelijan itse mielivaltaisesti sepittämiä lyhennelmiä, jonne tulee vain puolet poliisin valheväitteistä ja vastauksista. Oppikirjamalli RAID aivopesusta. Poripoliisi on ylpeä kohoamisestaan jenkkipoliisin tasolle.
Oikeassa tunnustuksessa kysytään HETI: Millä koska löit mihin, minne laitoit sen, mistä sait, missä vaatteet?
Miksi Sontis ja romaanihenkilö ryk Jukka Harjunpää ei EDES kysynyt mitään oikeaan tunnustusKUULUSTELUUN paljastuvaa FAKTAA ???

- Koska tiesivät, että sepitetään nyt tässä esitutkintapöytäkirjat - väärennettyjen rekonstruktioiden avulla paskan kuorruttamiseksi rapparisyytäjä Valekanalle !

[MrEhtivä]

En silti täysin ymmärrä vieläkään tai ainakin asia vaivaa minua. Anneli osasi omasta päästä kertoa todella yksityiskohtaisen ja vahvan tapahtumankuvauksen.
Kuvauksessa on paljon asioita joita ei voida Poliisin "laittaneen hänen suuhunsa" On myös hyvin erikoista varsinkin Suomessa, syytön tunnustaa törkeän rikoksen, väitetysti Poliisin painostamana.

Annelin tunnustus on kuitenkin tarinana hyvinkin synkässä tapahtumien kanssa ja siksi en heti täysin pysty nielemään sitä keksittynä juttuna.
On myös hyvin erikoista varsinkin Suomessa, syytön tunnustaa törkeän rikoksen, väitetysti Poliisin painostamana.

Suomessa varsinkin nykyisin Poliisi on kuitenkin pääosin luotettava ja Suomenlaki suojaa kansalaisia.
Varmasti joskus aikoinaan Suomessakin vääryyksiä on Poliisin toimesta tehty, tämä kuitenkin uskoakseni ollut joskus yli 50 vuotta sitten.

Suomen poliisit ja tuomarit tekivät vääryyksiä ja rikoksia eilen, tänään, nyt ja aina tulevaisuudessakin. Heillä eniten virkarikoksia.
Suomen laki suojaa viranomistajia kuin Jenkkilän lait zionatseja eikä lainkaan aitoa kansaa eli palestiinalaisia. Muutkin viranomistajat kuin lääkärit saavat vapaasti tappaa suomalaisia. Joka vuosi putkaan ja joka toinen väkivalloin. Usein hyödyttömässä N-armeijassakin.

Syyttömäksi 2006 todistetun Auerin "tunnustus"spekulointi on yhtä naurettavan lapsellinen kuin lasten raiskaussadut: Jos sedällä ei ole munia, kai se on murhaajatäti. Ei yhtikäs mitään yksityiskohtia, todisteita eikä tietoja rikoksesta, vaan fysikaalisesti täysin mahdoton Minfotasoinen ARVAUS: Ja sit se lavasti...KAIKEN - täydellisesti
Kuulusteluja ei ole videoitu eivätkä pöytäkirjat ole oikeita keskusteluja vaan kuulustelijan itse mielivaltaisesti sepittämiä lyhennelmiä, jonne tulee vain puolet poliisin valheväitteistä ja vastauksista. Oppikirjamalli RAID aivopesusta. Poripoliisi on ylpeä kohoamisestaan jenkkipoliisin tasolle.
Oikeassa tunnustuksessa kysytään HETI: Millä koska löit mihin, minne laitoit sen, mistä sait, missä vaatteet?
Miksi Sontis ja romaanihenkilö ryk Jukka Harjunpää ei EDES kysynyt mitään oikeaan tunnustusKUULUSTELUUN paljastuvaa FAKTAA ???

- Koska tiesivät, että sepitetään nyt tässä esitutkintapöytäkirjat - väärennettyjen rekonstruktioiden avulla paskan kuorruttamiseksi rapparisyytäjä Valekanalle !

Vastataan nyt vaikka hieman mautonta kannanottoa sinulta minun viestiini.

Kuten kirjoitit... "Kuulusteluja ei ole videoitu eivätkä pöytäkirjat ole oikeita keskusteluja" mistä siis tiedät tarkkaan kuinka asiat meni.

Annelin omassa kertomuksessa (huom: olen lukenut kaikki esitutkintamateriaalin) On paljon sellaisia kohtia ja asioita jotka sopivat mahdolliseksi tapahtumakuluksi Jukan murhassa.

Olen täysin samaa mieltä. Annelia kohdeltiin paikoin huonosti ja jopa johdateltiin kuulusteluissa.
Tämä ei kuitenkaan poista täysin Annelin omaa kertomusta "tunnustusta" ja asioita kuinka hän kuvasi tapahtumia.

Jos Annelia kohdeltiin usean kuulustelijan toimesta väärin. Varmaan he kaikki ovat saaneet siitä jonkinlaisen tuomion?

Jos Anneli joskus todetaan syylliseksi Jukan murhaan, jollakin tavalla. En yhtään pidä mahdottomana että yön tapahtumat menivät jokseenkin kuten Anneli "tunnustuksessaan" itse kertoi.
Tämä ei sulje myöskään sitä mahdollisuutta, Annelilla on voinut olla murhassa apuri joka vei vaatteita ja varusteita pois talosta ennen Poliisien saapumista.

[lehtori]

Jos haluaa syvällisemmin perehtyä mm. vääriin tunnustuksiin, niin suosittelen Julia Korkmanin loistavaa kirjaa Muistin varassa: oikeusprosessi ja totuus.

[Kuolemannaakka]

Selailin pitkästä aikaa tuota 2012 perustettua ja pari vuotta toiminutta Annelin ystävien blogia. Jos haluaa tietää Annelista ihmisenä, niin se on hyvä blogi. Paljon asiaa, mitä ei löydy mistään muualta ja sellaisten ihmisten kirjoittamana, jotka hänet tunsivat. Vaati todellista rohkeutta kirjoittaa omalla nimellään tuota blogia 2012-13.
Anna-Maria Pokela kirjoittaa aika hyvin tuosta "tunnustuksesta" ja siitä, kuinka Annelilla ei tuolloin ollut oikeastaan mitään tukea kenestäkään. Hänen luonnettaan käytettiin hyväksi kuulusteluissa, ja kun hän oli itse aluksi sitä mieltä, ettei tarvitse asianajajaa (kun kerran on syytön ja kertoo totuuden), niin oli jo ehtinyt "tunnustaa" ennen kuin edes tapasi Mannerin.

https://anneliauer.blogspot.com/2012/05 ... iltaa.html



"Tuntemani Annu on erittäin rehellinen ja faktoihin päätöksensä perustava ihminen. Hän ei tajunnut, että jokainen poliisi ei suinkaan ole samanlainen kuin hän itse. Annun vahvuus, rationaalisuus ja tosiasioiden mukaan toimiminen, kääntyikin heikkoudeksi kun hän päiväkausien painostuksen jälkeen alkoi pitää tosiasioina hänelle syötettyjä valheita, "faktoja", joiden mukaan on ääniteknisesti, lasten ja jälkikoiran toimesta todistettu, että ulkopuolista murhaaja ei ole ollut olemassa ja että hän on seonnut ja tappanut miehensä muistamatta itse tapahtumista mitään.

Surkuhupaista tai pelottavaa (suomalaisen oikeusjärjestelmän kannalta) näissä poliisin todisteluissa on esim. se, että jälkikoiraa ei koskaan edes viety takapihalle etsimään jälkiä, koska siellä oli käynyt jo niin monta poliisia sotkemassa huppumiehen poistumisjäljet. Silti Annelille vakuutettiin, että koira ei löytänyt jälkeä. Annelilla ei tuohon aikaan ollut mitään tietoa jäljestämisestä tuona yönä tai jäljestämisestä yleensäkään. Häneen teki suuren vaikutuksen se, että lahjomaton poliisikoirakaan ei kuulemma ollut jälkiä löytänyt, joten paikalla ei voinut ketään olla ollut."

[Joosua]

^ Anneli on todellakin hyvin rehellinen, älykäs ja analyyttinen ihminen. Poliisi ei näytä ymmärtävän että hänestä voisi olla hyvin merkittävää hyötyä murhatutkinnalle. Murhasta kuluneena aikana Anneli on varmasti pystynyt analysoimaan kaikkea tietämäänsä, joka murhaan liittyy. Sekä selvittämään monta aiemmin tuntematonta seikkaa. Uskonkin että hän tietää todennäköisen syyn/syyt miehensä murhaan. Siis sen, miksi hänen miehensä murhattiin, ja vieläpä sen miksi hänet murhattiin näinkin raa'asti. Ja pimeässä henkirikostutkinnassa motiivin selville saaminen on erittäin keskeinen asia. Tähän saakkahan motiivista on ollut vain arveluja, mistään tiedosta ei voida puhua. Ja tämä on johtanut siihen että tutkinta on ikäänkuin side silmillä hapuillut kaikkea mieleen ja eteen tulevaa, keskittymättä mihinkään kunnolla.

[MrEhtivä]

Minua tässä tunnustuksessa häiritsee, kuinka Anneli osaa kertoa niin hyvin ja tarkasti tapahtumista murhayönä.

Ei kukaan laittanut Annelin suuhun kertomusta näin tarkasti, kuinka Anneli kertoi tapahtuman edenneen.

Riita ja sen syyt, jonkin asteinen "tappelu tai paini" keittiössä, veitsen ottaminen tai kädellä hapuilu pöytälaatikosta.

Riitaa ja sanallista riitaa ollut makuuhuoneessa ja keittiössä.

Annelin tapahtumankuvaus on hyvin looginen. Muistikuvat kertomuksessa heikkenee kun siirrytään itse väkivaltaan ja tappamiseen.
Tämä selittyisi minusta hyvinkin sillä jos Annelilla on "päässä pimahtanut" ja murhannut Jukan silloin.

-Edelleen jää avoimia kysymyksiä tapahtumista.
-Verijälkien syntyminen ja niiden puuttuminen, jos Anneli on tekijä.
-Kenet tytär näki poistuvan, jos tekijä olisi Anneli... Anneli oli puhelimessa kun tytär näki tekijän poistuvan.
-Murha välineet ja vaatteiden piilottaminen (astalo, suoja-asu/hanskat ja kengät), teon jälkeen.

Kaikki muu Annelin kertoma tapahtumankuvaus sopii hyvin mielestäni murhan syntyyn, ennen varsinaista tekoa.
-Anneli ikään kuin tunnustaa murhan, kertomatta tarkemmin itse väkivallan tapahtumia.
Tämäkin sopisi hyvin mahdolliseen "päässä pimenemiseen" ja mahdollinen TGA:n syyt
Kohtaus aiheutuu yhden aivojen muistialueen paikallisesta toimintahäiriöstä, mutta tarkkaa mekanismia tai aiheuttavia tekijöitä ei tiedetä.

Syyksi on epäilty muun muassa. migreenin tai epilepsian kaltaista tilaa ja aivoverenkiertohäiriöitä. Näitä ei kuitenkaan ole pystytty todistamaan.

Henkinen stressi ja herkkä persoonallisuus voivat altistaa muistinmenetyskohtaukselle esimerkiksi voimakkaan ponnistuksen, kylmäaltistuksen tai kipukohtauksen yhteydessä.

Yksikään tähän mennessä esitetyistä mekanismeista ei selitä kaikkia tapauksia, joten todennäköisesti useampi taustamekanismi tai altistava tekijä vaikuttavat yhtäaikaisesti.

Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi
Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi ei ole tiedossa. Erään teorian mukaan dissosiaatio on tapa suojautua sietämättömältä tilanteelta tai ajatukselta, jolloin kyseessä olisi äärimmilleen viety mutta normaali ihmismielen puolustusmekanismi. Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi ei ole tiedossa. Nykykäsityksen mukaan dissosiaatio on mielen puolustuskeino, tapa suojautua sietämättömältä tilanteelta tai ajatukselta, kun mikään muu asian käsittelytapa ei riitä.

Dissosiatiivinen laaja muistinmenetys alkaa yleensä äkillisesti. Suppeamman muistinmenetyksen alkamistavasta tiedetään vähän. Joskus muisti palautuu nopeasti ympäristön muuttuessa vähemmän stressaavaksi. Joskus se palautuu hitaammin, mutta harvoin ei lainkaan. Palautumisen todennäköisyys riippuu monista tekijöistä, kuten siitä miten pitkä aika traumaattisesta tapahtumasta on. Tutkimusten mukaan henkilöillä, jotka kärsivät dissosiatiivista muistinmenetyksestä on ollut keskimääräistä useammin traumaattisia tai muuten kuormittavia tapahtumia lapsuudessa.

[AshVault]

Ei tuo kyllä hyvällä tahdollakaan ollut minkään sortin tunnustus. Anneli toisti asiat, jotka poliisi oli hänelle kertonut: riita, puukotus, ikkunan rikkominen jne. Spekuloi mitä olisi voinut tapahtua, kun ei mitään muistanut. Ei kertonut mitään uutta tai sellaista mitä vain tappaja olisi voinut tietää. Kysyikö ne poliisit edes missä ne hävitetyt kamat on?

Minua tässä tunnustuksessa häiritsee, kuinka Anneli osaa kertoa niin hyvin ja tarkasti tapahtumista murhayönä.

Ei kukaan laittanut Annelin suuhun kertomusta näin tarkasti, kuinka Anneli kertoi tapahtuman edenneen.

Riita ja sen syyt, jonkin asteinen "tappelu tai paini" keittiössä, veitsen ottaminen tai kädellä hapuilu pöytälaatikosta.

Riitaa ja sanallista riitaa ollut makuuhuoneessa ja keittiössä.

Annelin tapahtumankuvaus on hyvin looginen. Muistikuvat kertomuksessa heikkenee kun siirrytään itse väkivaltaan ja tappamiseen.
Tämä selittyisi minusta hyvinkin sillä jos Annelilla on "päässä pimahtanut" ja murhannut Jukan silloin.

-Edelleen jää avoimia kysymyksiä tapahtumista.
-Verijälkien syntyminen ja niiden puuttuminen, jos Anneli on tekijä.
-Kenet tytär näki poistuvan, jos tekijä olisi Anneli... Anneli oli puhelimessa kun tytär näki tekijän poistuvan.
-Murha välineet ja vaatteiden piilottaminen (astalo, suoja-asu/hanskat ja kengät), teon jälkeen.

Kaikki muu Annelin kertoma tapahtumankuvaus sopii hyvin mielestäni murhan syntyyn, ennen varsinaista tekoa.
-Anneli ikään kuin tunnustaa murhan, kertomatta tarkemmin itse väkivallan tapahtumia.
Tämäkin sopisi hyvin mahdolliseen "päässä pimenemiseen" ja mahdollinen TGA:n syyt
Kohtaus aiheutuu yhden aivojen muistialueen paikallisesta toimintahäiriöstä, mutta tarkkaa mekanismia tai aiheuttavia tekijöitä ei tiedetä.

Syyksi on epäilty muun muassa. migreenin tai epilepsian kaltaista tilaa ja aivoverenkiertohäiriöitä. Näitä ei kuitenkaan ole pystytty todistamaan.

Henkinen stressi ja herkkä persoonallisuus voivat altistaa muistinmenetyskohtaukselle esimerkiksi voimakkaan ponnistuksen, kylmäaltistuksen tai kipukohtauksen yhteydessä.

Yksikään tähän mennessä esitetyistä mekanismeista ei selitä kaikkia tapauksia, joten todennäköisesti useampi taustamekanismi tai altistava tekijä vaikuttavat yhtäaikaisesti.

Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi
Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi ei ole tiedossa. Erään teorian mukaan dissosiaatio on tapa suojautua sietämättömältä tilanteelta tai ajatukselta, jolloin kyseessä olisi äärimmilleen viety mutta normaali ihmismielen puolustusmekanismi. Dissosiatiivisen muistinmenetyksen syntymekanismi ei ole tiedossa. Nykykäsityksen mukaan dissosiaatio on mielen puolustuskeino, tapa suojautua sietämättömältä tilanteelta tai ajatukselta, kun mikään muu asian käsittelytapa ei riitä.

Dissosiatiivinen laaja muistinmenetys alkaa yleensä äkillisesti. Suppeamman muistinmenetyksen alkamistavasta tiedetään vähän. Joskus muisti palautuu nopeasti ympäristön muuttuessa vähemmän stressaavaksi. Joskus se palautuu hitaammin, mutta harvoin ei lainkaan. Palautumisen todennäköisyys riippuu monista tekijöistä, kuten siitä miten pitkä aika traumaattisesta tapahtumasta on. Tutkimusten mukaan henkilöillä, jotka kärsivät dissosiatiivista muistinmenetyksestä on ollut keskimääräistä useammin traumaattisia tai muuten kuormittavia tapahtumia lapsuudessa.

[MrEhtivä]

Aika hyvän kertomuksen Anneli osasi koota, mitä ehkä tapahtui ennen Jukan murhaa. (riidan alku ja sen aiheet)
Riita nukkumaan menosta (lapset) Annelin ajan käytöstä tietokoneella etc.

Näitä ei ole hänen suuhunsa kukaan laittanut, ihan itse Anneli nuo on kertonut.

[AshVault]

Mikä riita? Kukaan ei ollut kuullutkaan mistään riidasta ennenkuin poliisi sen keksi. KAIKKI lapset kiistivät kuulleensa mitään riitelyä. Onhan heillä joskus taatusti ollut ko. aiheesta riitaa, tällä A lienee spekuloinut.

Aika hyvän kertomuksen Anneli osasi koota, mitä ehkä tapahtui ennen Jukan murhaa. (riidan alku ja sen aiheet)
Riita nukkumaan menosta (lapset) Annelin ajan käytöstä tietokoneella etc.

Näitä ei ole hänen suuhunsa kukaan laittanut, ihan itse Anneli nuo on kertonut.

[MrEhtivä]

Mikä riita? Kukaan ei ollut kuullutkaan mistään riidasta ennenkuin poliisi sen keksi. KAIKKI lapset kiistivät kuulleensa mitään riitelyä. Onhan heillä joskus taatusti ollut ko. aiheesta riitaa, tällä A lienee spekuloinut.

Aika hyvän kertomuksen Anneli osasi koota, mitä ehkä tapahtui ennen Jukan murhaa. (riidan alku ja sen aiheet)
Riita nukkumaan menosta (lapset) Annelin ajan käytöstä tietokoneella etc.

Näitä ei ole hänen suuhunsa kukaan laittanut, ihan itse Anneli nuo on kertonut.

Anneli ei kertomuksessaan sanonut että kyseessä vanha riita. Anneli antoi "tunnustuksessaan" selityksen mistä heidän mahdollinen riita oli alkanut ja kuinka edennyt asunnossa. Varsinaisesta väkivallasta Jukkaa kohtaan Annelin selitys oli hyvin "muistamaton" eikä osannut siitä paljoa sanoa mitään.

En väitä että Annelin "tunnustus" on oikea tai väärä. Hyvin uskottava se on, varsinkin kuinka kaikki olisi voinut alkaa ja tapahtua aina tappamiseen asti. Lopussa Anneli toteaa, pesi/huuhteli vasaran jolla tappoi Jukan.

Riita on kuitenkin voinut tapahtua jo aikaisemmin, en sitä kiellä. Emme tarkalleen voi tietää Annelin mielentilaa Jukan murhayönä tai kuulusteluissa. Kuten mainitsin... hyvin uskottava kertomus kaikkiaan ja tilanteeseen sopiva, kuinka siitä asiat eteni aina murhaan asti.