Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

[Cavis]

Ei nuorten miesten ja naisten aivot niin erilaisia ole kuten näemme

[Yrjö Yrjönpoika]

Varsinaiseen evoluutioon uskon heti kun näen omin silmin sen kalan nousevan rannalle ja lähtevän kävelemään.

Hehh... Oo Tee...
Evoluutio EI ole uskon asia. Lentävä spagetti-hirviö sen sijaan on, ja pari muutakin.

[liukaslahna]

Laitoin jo aiemmin Iltalehden jutun, jossa epäillään että paikalle on alunperin menny liian vähän ensiapua.
Eli toinen kuolleista tytöistä, luultavasti kuski,olisi voitu pelastaa.
Asia ei taida palstalasia kiinnostaa autonmerkki/kunto kiimassaan, mutta mietin voiko esim omaiset haastaa häkeä tässä asiassa?
Takapenkin tyttö taisi olla tajuissaan koko ajan.

https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?t=33560
Tossa nyt on yksi keissi kun päivystäjä sekoilee oikein tosissaan ja saa sakkoja. Eli tuskin kannattaa mitään oikeusprosessia miettiä.

[Noname]

Yhdellä internetin foorumilla sanotaan että paikallisten mielestä autona oli kolarikorjattu Audi S3 1.8T, 4WD ja vuosimalli olisi 2000 luvun alusta.
Ensimmäisissä malleissa 1999-2001 oli 210hp ja 2001-2003 225hp ja 225hp 6,6 ja 210hp 6,8 s (0–100 km/h).
Oli 2000 luvun alussa nopea auto ja on kyllä sitä vieläkin 25v myöhemmin.
Sellaista faktaa ei ole vielä tullut että voisi sanoa että oliko S3 vai eikö ollut.

Kyseesä on 1,6 bensa jossa on/oli S3 etupuskuri ja muuta perus amistelua.

[Tay77]

Senverran vielä on pakko kysyä että kun kolarikuskin isä on varaosakaupan pomo niin olisiko kannattanut vähän enemmän
panostaa opetusautoon? 300 euron autolla tytölle kortti. En tiä. Ja ehkä myös asennekasvatukseen.

Ihmettelen, miten opetusauto liittyy tähän onnettomuuteen mitenkään??
Uskallan väittää, että on jopa "toisinpäin". Vaikkei mielestäni onnettomuuteen vaikuta kuitenkaan.

Minä ajoin kortin 2013 silloisilla autokoulun tuliterillä uusilla autoilla. Nämä autot olivat jo siihen aikaan lähes tietokoneita.
Minulla ei ole koskaan tuon jälkeen ollut alla yhtä uutta autoa. Eli siitä asti olen aina ajanut kaikki ajoni vähemmän varustelluilla, vanhemmilla autoilla.

[Tay77]

Kun ajat huomattavaa ylinopeutta, olet aina vaarassa. Oli autosi mikä tahansa yllä mainituista. Autokoulussa ei ole koskaan opetettu tilannetta, että mitä teet kun ajat ylinopeutta.

Voisitko vähän avata tätä? Että mitäkö teet kun ajat ylinopeutta.

...

Voin tietysti avata.
Kun joku ottaa liikenteessä tietoisen riskin ajaa esim. huomattavaa ylinopeutta, ei autokoulun opeilla ole mitään merkitystä. On ihan sama missä ja milloin olet autokoulun käynyt ja minkä ikäisenä. Opetusluvalla alaikäisenä, 45-vuotiaana 90-luvulla jne jne.

Kunkin tien ja tienpätkän nopeusrajoituksista "päätettäessä " on yleensä otettu huomioon monia asioita. Siksi rajoitukset ovat sellaisia kun ovat. Jos joku reikäpää päättää ajaa vaikkapa 40 km/h -alueella 60 km/h, on siinä aina mahdollisuus, että jotain ikävää tapahtuu. Ja mitä isompi rajoitus (esim.80km/h) sitä isommat vahingot tulevat olemaan jos siellä ajelee 150 km/h.

Nuoret ja varsinkin lapset ovat tietysti auton ratissa ehkä alttiimpia esim. yllytyksille (kaverit käskee). Mutta ihan yhtälailla vanhemmat ihmiset voivat ajaa päättömästi, noudattamatta sääntöjä ja rajoituksia ja joutua vakavaan onnettomuuteen.

[Gruber]

Yhdellä internetin foorumilla sanotaan että paikallisten mielestä autona oli kolarikorjattu Audi S3 1.8T, 4WD ja vuosimalli olisi 2000 luvun alusta.
Ensimmäisissä malleissa 1999-2001 oli 210hp ja 2001-2003 225hp ja 225hp 6,6 ja 210hp 6,8 s (0–100 km/h).
Oli 2000 luvun alussa nopea auto ja on kyllä sitä vieläkin 25v myöhemmin.
Sellaista faktaa ei ole vielä tullut että voisi sanoa että oliko S3 vai eikö ollut.

Kyseesä on 1,6 bensa jossa on/oli S3 etupuskuri ja muuta perus amistelua.

No se riittää jo Nurmijärven paikallisia autotietäjiiä luulemaan kaikenlaista kun on lisätty amistuningia, olihan takaikkunan päälläkin spoileri mutta kun ne ulkoiset asiat ei mitään kerro.

[Nulju]

Laitoin jo aiemmin Iltalehden jutun, jossa epäillään että paikalle on alunperin menny liian vähän ensiapua.
Eli toinen kuolleista tytöistä, luultavasti kuski,olisi voitu pelastaa.
Asia ei taida palstalasia kiinnostaa autonmerkki/kunto kiimassaan, mutta mietin voiko esim omaiset haastaa häkeä tässä asiassa?
Takapenkin tyttö taisi olla tajuissaan koko ajan.

Ensiapua antaa maallikko, ensihoitoa antaa ammattilainen. Jos luet tuon onnettomuusselosteen siinä mainitaan, että tehtävä on käsitelty ohjeen mukaan ja vaste on muodostunut oikeaksi, onnettomuus sattui vain olemaan aika syrjässä. Vasteajat olivat ihan siedettävät.

Jos on monipotilastilanne on aluksi väistämättä tilanne, jossa on liian vähän resursseja. Ensimmäisenä paikalle saapunut yksikkö tekee ensin pikaisen tilannearvion, luokittelee potilaat ja tekee sen mitä voi, luokittelun perusteella. Jokaisella ensihoitajalla on tämä yksinkertainen luokittelu koulutettu ja tämän mukaan toimitaan.

Nurmijärvellä on paloasema kirkonkylällä, jossa ambulanssi ja hööki(paloauto), Klaukkalassa on ambulanssi asema ja kärkyksikkö(pieni paloauto/kevytyksikkö). Näillä Nurmijärven resursseilla jo tuollainen onnettomuus ei ole hoidettavissa. Seuraavaksi lähimmät ambulanssit tulevat sitten Hyvinkää, Järvenpää, Vantaanlaakso, Hyrylä, Vihti akselilta ja kaikilla kestää 15-20 minuuttia. Palomestari tulee myös Järvenpäästä. Ensihoidon kenttäjohtaja tuleekin sitten Jokelasta. Finnhemsin, eli lääkärin, saapuminen myös kestää. Kaikkia näitä tarvitaan paikalla.

Jokainen mainittu yksikkö voi kuitenkin olla jo kiinni toisella tehtävällä jolloin hälytetään sitten seuraavaksi lähimpiä ja välillä yksikkö voi tulla aika kaukaa.

Jotta loukkaantuneet saadaan autoista saatetaan tarvita useampia pelastusyksiköitä ja myös KU alueella raskas raivausyksikkö, joka tulee Hyvinkäältä tai Tuusulasta. Kriittisesti loukkaantuneen vammapotilaan hoito vaatii usein myös enemmän porukkaa.

Uudellamaalla on koulutettu tätä mallia : https://www.prehospitaltraumateam.com/ joka vaatii sen 4-5 hoitajaa toimiakseen tehokkaasti ja taatakseen sen, että potilas saa parhaan hoidon ja kuljetus sairaalaan alkaa heti kun se on mahdollista.

Tässä ei ole tehty mitään tavallisuudesta poikkeavaa, jos tällainen onnettomuus olisi sattunu Länsiväylällä Katajaharjun liittymän kohdalla olisi kalustoa saatu paikan päälle nopeammin ja enemmän.

Mainitaan tässä vielä, että omaan kohtalaisen kokemuksen ensihoidossa toimimisesta ja olen ollut useamman kerran tilanteessa, jossa onnettomuuspaikka tavoitetaan alkuun riittämättömin resurssein. Tällainen onnettomuus on myös henkisesti aivan helvetin kuormittavaa pelastajille/ensihoitajille ja poliiseille.

[Moilanen]

↑

Hyvin kirjoitettu..
Jokainen tekee varmasti parhaansa.. Kerran suuremman onnettomuuden hätäpuhelun soittaneena ja tilanteen koettuani voin vain ihailla sitä ammattitaitoa ja nopeutta, jolla veneilyssä vammoja saanut henkilö saatiin pelastettua ja toimitettua Töölön sairaalaan. Recpect!

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[terssi]

Auton painojakaumaakin voi miettiä kun kerta kuivalla kelillä liiskautuu kylki edellä Volvon keulaan.

[oh my]

Kyllä se on vaan kokemattomuus tuossa syynä, kyseistä pätkää voi kuivalla kelillä ajaa 90-100km/h ilman ongelmia. Ja nuorethan "osaa ajaa" ihan kaikki, kuten myös itse kuvittelin silloin joskus. Parit ojaanajot ym auttoi ymmärtämään, ettei kuski ole aina se, joka määrää tahdin.

[Joosua]

Kyllä se on vaan kokemattomuus tuossa syynä, kyseistä pätkää voi kuivalla kelillä ajaa 90-100km/h ilman ongelmia. Ja nuorethan "osaa ajaa" ihan kaikki, kuten myös itse kuvittelin silloin joskus. Parit ojaanajot ym auttoi ymmärtämään, ettei kuski ole aina se, joka määrää tahdin.

Kyllä. Ja nuoruuteen kuuluu ajattelemattomuus ja riskinotto. Ei niitä kovin helposti voi muuttaa.

Mutta eiköhän tätäkin korjata niin että muutama tonni lisää hintaa autokoululle niin voi poliitikot olla tyytyväisiä.

Yhden huomattavan ongelman liikennekäyttäytymiseen tuo valvomattomuus. Liikkuva poliisi lakkautettiin ensin. Sitten vähennettiin liikennevalvontaa että niukkoja resursseja riittää vakavien rikosten tutkimiseen.

Koska olette olleet puhallusratsiassa? Koska olette nähneet poliisin tutkaavan?

Itse olen viimeksi puhaltanut poliisin mittariin 12 vuotta sitten. Nopeusvalvontaa näin viimeksi noin 19-20 vuotta sitten.

Eipä kukaan ole mitään rajoja ajamiselle asettamassa. Ja väitän että se kyllä näkyy liikenteessä.

[Stonedar]

Yhden huomattavan ongelman liikennekäyttäytymiseen tuo valvomattomuus. Liikkuva poliisi lakkautettiin ensin. Sitten vähennettiin liikennevalvontaa että niukkoja resursseja riittää vakavien rikosten tutkimiseen.

Koska olette olleet puhallusratsiassa? Koska olette nähneet poliisin tutkaavan?

Itse olen viimeksi puhaltanut poliisin mittariin 12 vuotta sitten. Nopeusvalvontaa näin viimeksi noin 19-20 vuotta sitten.

Eipä kukaan ole mitään rajoja ajamiselle asettamassa. Ja väitän että se kyllä näkyy liikenteessä.

Samat huomiot oon tehnyt. Mua pysäyteltiin itseasiassa säännöllisesti nuorempana, en tiiä olinko jotenkin epäilyttävän näköinen vai johtuiko siitä että autot oli ns. vanhoja paskoja. Tai jenkkirautoja. Sen jälkeen kun liikkuva poliisi lopetettiin, ei oo pysäytetty kertaakaan, ja suunnilleen kerran vuodessa yhtenä aamuna osui työmatkalle taajama-alueella puhallusratsia, missä kaikki pysäytettiin. Nyt en muista onko niitäkään ollut muutamaan vuoteen.

[LiamNeeson]

Puhallusratsiat lopetettiin koronan takia eikä niihin juurikaan ole taidettu palata. Joku tehovalvonta kerran vuodessa tms.
Tässä Uudellamaalla poliiseja ei juurikaan näy, jollei peltisiä huomioida. Ja nekin vanhaa tekniikkaa joka ei toimi.

Ruskea Transporter tutkapaku aika usein kyllä tienreunassa mutta senhän nyt kaikki nyt tunnistaa.
Eli suht rauhassa vapailla säännöillä ja nopeuksilla saa ajella.

[Moilanen]

Kyllä se on vaan kokemattomuus tuossa syynä, kyseistä pätkää voi kuivalla kelillä ajaa 90-100km/h ilman ongelmia. Ja nuorethan "osaa ajaa" ihan kaikki, kuten myös itse kuvittelin silloin joskus. Parit ojaanajot ym auttoi ymmärtämään, ettei kuski ole aina se, joka määrää tahdin.

Ilman muuta liikennettä tuosta voi ajaa hyvällä säällä vaikka kuinka lujaa, mutta aika harva kykenee ajamaan satasta ohitustilanteessa loivassa kaarteessa, jossa on myös vastaantulevaa liikennettä. Keskustaan päin tulevaa autoa ei edes näe, jos on sopivasti mäen alla tuloillaan. Myös ohitettava auto ja se iso puu peittää hyvin näkyvyyttä. Tuo oli monen seikan valitettava ja surullinen lopputulos, jossa suurimmat syyt olivat ohittaminen mutkassa ja mahdollinen ylinopeus.