65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Hylkysyrjä
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Elo 20, 2024 7:39 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hylkysyrjä »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:18 pm
Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:16 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:00 pm

Riippuu promptaamisesta ja tekoälystä. Jos poliisin näkemystä siitä, että rikos ei ole todennäköinen, ei ole tekoälyllä käytettävissään, niin tulos ei yllätä.
Tuo tieto oli käytettävissä. Tietysti poliisilla on myös tietoja, joita tekoälyllä ei ole.
Ainakaan Chat-GPT 4.0 ei kyseenalaistanut sitä, että poliisin näkemys ei olisi todennäköisin. Ei tunnistanut poliisin näkemystä ilman promptaamista.
pyysin sanatarkasti lainaten:

Mitä luulet tapahtuneen Birgitta Silanderille? Jos tutkit tapahtumat ja teet omat päätelmäsi.

Piti henkirikosta todennäköisimpänä. Vastauksessa tosin oli asiavirheitä, kuten Silanderin ikä ja ajankohta.

Korjasin virheet, mutta en pyytänyt tekemään päätelmiä ja tekoäly kertoi uudelleen vain mitä tapauksesta tiedetään ja kertoi mahdolliset selitykset, ottamatta kantaa siihen mitä piti todennäköisempänä.

Tämän jälkeen kommentoin sanatarkasti lainaten:

Et voi siis tehdä itse päätelmiä saatavilla olevan tiedon perusteella mikä olisi mielestäsi todennäköisintä mitä hänelle on tapahtunut?

Ja lopputulemana oli että piti henkirikosta todennäköisimpänä.

Tuon verran ohjasin.
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3788
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

No, nyt varmaan poliisikin ottaa tekoälyn käyttöönsä rikostutkintaan, kun noin sujuvia vastauksia tulee. Ilman muuta se voittaa kirkkaasti muun tutkimustiedon. Antaa sata prosenttiset oikeat vastaukset, vaikka vähän ohjaillaankin sitä.
Viimeksi muokannut Hurjimus, Ti Touko 13, 2025 7:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 5:10 pm
Neo7 kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 4:58 pm
Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 4:30 pm Mielestäni ei ole paljoakaan seikkoja, jotka tukisivat selvästi mitään vaihtoehtoa.
Minusta kaikki tiedetyt seikat vievät kampaamoon. Ei toki tarkoita, etteikö jokin toinen kuvio ole mahdollinen.
Viittaako siis joku muu kampaamoon kuin se, että sinne oli sovittu tapaaminen klo 15?
Birgitan matkakortti ja puhelin matkustivat keskustaan oikeaan aikaan, puhelin linkittyi ennen sammumistaan Birgitan entisen/silloisen kampaamon läheiseen mastoon ja pysyi siinä, kauanko.. kaksi tai kolmisen tuntia. Paula jäi Birgitalle velkaa --> mahdollinen motiivi. Kampaamon remontti. Kokonaan pois muutto kampaamon tiloista.

Kampaamoa ei käsittääkseni poliisi ole koskaan kunnolla tutkinut, tai Paulaa asettanut epäillyksi, joten ei ole kaikkea välttämättä niin hyvin tutkittu.

Enemmän kampaamoon on viitteitä kuin mihinkään muuhun vaihtoehtoon. Itsemurhaa ajatellen on tietenkin voinut matkustaa itse keskustaan, jättää puhelimen roskikseen tms., maksaa käteisellä mahdollisen jatkokyydin muualle. Eli muitakin mahdollisuuksia on kuin kampaamo, mutta en pidä kampaamolinjaa kunnolla pois sulkevasti tutkittuna.

Itsemurhan olisi voinut toteuttaa sellaisena aikana, ettei välittömästi odotettu tapaamiseen. Kuitenkaan ei halunnut olla helposti löydettävissä, kun ei ilmeisesti jättänyt kirjettä tai muuten varmistanut löytymistä.
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Ednas kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 5:10 pm
edna kirjoitti: Su Elo 21, 2016 10:45 am Vanhankaupungin koski! Taas palaan Birgitta Silanderin katoamiseen. Kun ilmoitetun katoamisen vuosipäivä lähestyy ja mitään ei ole löytynyt. Tai ei ainakaan julkisesti ilmoitettu. Niin,laitoin alkuun tuon kosken nimen. Luin sen historiaa ja ihmisten arvosteluja ja kehumisia paikasta. Siellä on silta,joka jonkun mielestä tuntui vähän pelottavalta. Oletetaan,että joku putoaisi/tönäistäisiin sillalta koskeen. Olisiko aina näkijöitä,kuulijoita? Kosken pauhut ovat äänekkäitä ja sinne putoaa,se on yksi Molokin kita.
Tämän olen kirjoittanut v 2016
Olisiko näin tapahtunut?
Jos vahingossa putosi vesistöön kenenkään huomaamatta, niin kuinka se matkakortti ja kännykkä matkustivat keskustaan?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3788
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Eikö Neon olisi kohtuullista ilmoittaa henkilöllisyytensä Paulalle, niin voisitte kahden kesken keskustella asiasta. Vellinaama raukat vain nimettömänä vuosikausia joutavaa herjausta kirjoittavat nettiin lähimmäisistä, miettimättä, mikä vaikutus voi näillä olla heihin.
Ednas
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ti Syys 05, 2023 7:52 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ednas »

Neo7 kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 7:26 pm
Ednas kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 5:10 pm
edna kirjoitti: Su Elo 21, 2016 10:45 am Vanhankaupungin koski! Taas palaan Birgitta Silanderin katoamiseen. Kun ilmoitetun katoamisen vuosipäivä lähestyy ja mitään ei ole löytynyt. Tai ei ainakaan julkisesti ilmoitettu. Niin,laitoin alkuun tuon kosken nimen. Luin sen historiaa ja ihmisten arvosteluja ja kehumisia paikasta. Siellä on silta,joka jonkun mielestä tuntui vähän pelottavalta. Oletetaan,että joku putoaisi/tönäistäisiin sillalta koskeen. Olisiko aina näkijöitä,kuulijoita? Kosken pauhut ovat äänekkäitä ja sinne putoaa,se on yksi Molokin kita.
Tämän olen kirjoittanut v 2016
Olisiko näin tapahtunut?
Jos vahingossa putosi vesistöön kenenkään huomaamatta, niin kuinka se matkakortti ja kännykkä matkustivat keskustaan?
Keskustassa jättänyt kännyn lähelle kampaamoa. Tullut takaisin metrolla, ei matkakortilla. Kävellyt paikkaan, josta kuva oli taustana hänen tietsikalla.
Hylkysyrjä
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Elo 20, 2024 7:39 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hylkysyrjä »

Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 7:22 pm No, nyt varmaan poliisikin ottaa tekoälyn käyttöönsä rikostutkintaan, kun noin sujuvia vastauksia tulee. Ilman muuta se voittaa kirkkaasti muun tutkimustiedon. Antaa sata prosenttiset oikeat vastaukset, vaikka vähän ohjaillaankin sitä.
Kyllähän poliisi jo käyttää sitä apuna tutkimuksissa. Pitääkö sitten tutkimus luovuttaa kokonaan tekoälylle?No ei.

Jos sait kuvan, että pidän tekoälyn vastausta ehdottomasti oikeana, niin en pidä. Kerroin vain mitä se vastasi. Tekoäly ei myöskään kertonut kuka on teon takana, vaan piti henkirikosta todennäköisimpänä vaihtoehtona. Pahoittelen jos olin epäselvä.
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3788
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kirjoititko tekoälyyn, että poliisi pitää rikosta epätonnäköisenä tutkimustensa perusteella.🤔
Poliisin tekoälyn käyttö ei liity tapausten kulun selvittämiseen ja rikoksen varmentamiseen, kyllä se liittyy lähinnä teknisen tutkinnan apuna esim. henkilöiden tunnistamisessa.
Hylkysyrjä
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Elo 20, 2024 7:39 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hylkysyrjä »

Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:02 pm Kirjoititko tekoälyyn, että poliisi pitää rikosta epätonnäköisenä tutkimustensa perusteella.🤔
Poliisin tekoälyn käyttö ei liity tapausten kulun selvittämiseen ja rikoksen varmentamiseen, kyllä se liittyy lähinnä teknisen tutkinnan apuna esim. henkilöiden tunnistamisessa.
En ole näin kirjoittanut? Mistä sait tällaisen käsityksen?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:47 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:18 pm
Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 6:16 pm

Tuo tieto oli käytettävissä. Tietysti poliisilla on myös tietoja, joita tekoälyllä ei ole.
Ainakaan Chat-GPT 4.0 ei kyseenalaistanut sitä, että poliisin näkemys ei olisi todennäköisin. Ei tunnistanut poliisin näkemystä ilman promptaamista.
pyysin sanatarkasti lainaten:

Mitä luulet tapahtuneen Birgitta Silanderille? Jos tutkit tapahtumat ja teet omat päätelmäsi.

Piti henkirikosta todennäköisimpänä. Vastauksessa tosin oli asiavirheitä, kuten Silanderin ikä ja ajankohta.

Korjasin virheet, mutta en pyytänyt tekemään päätelmiä ja tekoäly kertoi uudelleen vain mitä tapauksesta tiedetään ja kertoi mahdolliset selitykset, ottamatta kantaa siihen mitä piti todennäköisempänä.

Tämän jälkeen kommentoin sanatarkasti lainaten:

Et voi siis tehdä itse päätelmiä saatavilla olevan tiedon perusteella mikä olisi mielestäsi todennäköisintä mitä hänelle on tapahtunut?

Ja lopputulemana oli että piti henkirikosta todennäköisimpänä.

Tuon verran ohjasin.
Tein siis saman testin käyttäen Chat GPT 4.0-versiota viime maaliskuussa. Ei ilmeisesti 4.0:kaan sanuut haettua relevanttia tietoa, koska oli osin epätietoinen poliisin kommenteista. Haastamalla näillä kommenteilla vaihtoi tekoäly tulosta ja uskoi poliisin arvioon.
Mitä te dorkat dorkailette?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3788
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:10 pm
Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:02 pm Kirjoititko tekoälyyn, että poliisi pitää rikosta epätonnäköisenä tutkimustensa perusteella.🤔
Poliisin tekoälyn käyttö ei liity tapausten kulun selvittämiseen ja rikoksen varmentamiseen, kyllä se liittyy lähinnä teknisen tutkinnan apuna esim. henkilöiden tunnistamisessa.
En ole näin kirjoittanut? Mistä sait tällaisen käsityksen?
Tarkoitin kysymykselläni sitä, että tuollainen tieto olisi voinut muuttaa tekoälyn vastausta. Kokeilemallan tuo selviäisi, mielestäni kaikki olennainen, myös poliisin päätelmät pitää antaa sinne. Itse tosin olen aivan noviisi näissä 🤔
Hylkysyrjä
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ti Elo 20, 2024 7:39 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hylkysyrjä »

Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:15 pm
Hylkysyrjä kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:10 pm
Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 8:02 pm Kirjoititko tekoälyyn, että poliisi pitää rikosta epätonnäköisenä tutkimustensa perusteella.🤔
Poliisin tekoälyn käyttö ei liity tapausten kulun selvittämiseen ja rikoksen varmentamiseen, kyllä se liittyy lähinnä teknisen tutkinnan apuna esim. henkilöiden tunnistamisessa.
En ole näin kirjoittanut? Mistä sait tällaisen käsityksen?
Tarkoitin kysymykselläni sitä, että tuollainen tieto olisi voinut muuttaa tekoälyn vastausta. Kokeilemallan tuo selviäisi, mielestäni kaikki olennainen, myös poliisin päätelmät pitää antaa sinne. Itse tosin olen aivan noviisi näissä 🤔
Pahoittelen, luin aluksi väärin, että sanoit "kirjoitit".

Aikaisemmassa viestissäni on lainaukset siitä mitä kirjoitin.
Mariangel
Martin Beck
Viestit: 808
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 1:00 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 7:22 pm No, nyt varmaan poliisikin ottaa tekoälyn käyttöönsä rikostutkintaan, kun noin sujuvia vastauksia tulee. Ilman muuta se voittaa kirkkaasti muun tutkimustiedon. Antaa sata prosenttiset oikeat vastaukset, vaikka vähän ohjaillaankin sitä.
Niinpä... :lol:
Musta ruusu
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Hurjimus kirjoitti: Ti Touko 13, 2025 7:27 pm Eikö Neon olisi kohtuullista ilmoittaa henkilöllisyytensä Paulalle, niin voisitte kahden kesken keskustella asiasta. Vellinaama raukat vain nimettömänä vuosikausia joutavaa herjausta kirjoittavat nettiin lähimmäisistä, miettimättä, mikä vaikutus voi näillä olla heihin.
Tämä on keskustelupalsta ja spekulointi kaiken keskustelun idea. Harvalla kun täällä on niin paljon tietoa, että keskusteluntarvetta ei ole. Minä en ole tapauksen tutkija, idiootti. Kettuako minä häntä tapaamaan.

On kyllä kunnollista, että sinulla on niin paljon tietoa tapauksista, että on varaa muille vain vittuilla täällä.

Kyllä se lähipiiri ja ihmiset, joihin kadonneilla on ollut jokin yhteys, ja etenkin jos se liittyy kadonneen viimeisiin hetkiin, ovat epäilyjen kohteena. Luonnollisestikin syyttömiin sattuu spekuloinnit. Eipä taida kuitenkaan poliisikaan sen vuoksi jättää jotakuta tutkimatta, tai EI AINAKAAN PITÄISI.
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3788
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Vittuilen vain niille idiooteille, mitkä eivät pysty uskomaan poliisin tutkimustietoja aivan selvissä jutuissakaan,, vaan vuosikaupalla jatkavat vaan sitä samaa paskan kirjoitusta.
Toivottavasti joku näistä joutuu itse samaan myllyyn kuin nämä syyyttömät ihmisparat, joiden elämä on mennyt helvetilliseksi näiden vuoksi. Jotkut joutuneet nimensäkin vaihtamaan.
Poliisilla on kaikki tutkimustieto, kokemus ja koulutus käytössään, täällä kirjoittavilla vaan oma mielikuvitus.
Kunpaa olisi järkevämpää uskoa.🤔
Kyllä tämä kirjoittelu on oikeusoppineidenkin keskustelun aiheena, eikä suotta.
Kyllä täällä on spegulointi mahdollisuutta yllin kyllin, ilman esim tällaista henkilön leimaamista.
Kaikkein inhottavanpia on tapaukset , missä surevasta omaisesta aletaan vääntää tappajaa, niinkuin ei olisi jo murhetta tarpeeksi muutenkin. Kun se aviomies hymyilee hautajaisiissa hmhmm..🤔
Vastaa Viestiin