Poliisi etsii Karfin perhettä

[ViidakonCasanova]

Mulla asuu muutamia tuttuja Pohjanmaalla tuolla päin ja heidän kauttaan olen kuullut, että tämä perhe ei usko lääketieteeseen.
Ennen 2024 tapahtunutta huostaanottoa lapsia ei ole käytetty koskaan minkäänlaisessa terveydenhuollossa. Ei neuvolakäyntejä, hammashoitoa tai mitään muutakaan.

Miksi tämä olisi automaattisesti negatiivinen asia? On paljon lapsia jotka eivät tarvitse mitään terveydenhoitoa, on myös aikuisia jotka eivät käy koskaan lääkärissä, kun ovat terveitä. Hammaslääkärikin on turha niin kauan kun ei ole reikiä hampaissa, tai hampaat ei tipu. Mitään ennaltaehkäisevää vaikutusta sillä ei ole.

[ViidakonCasanova]

Voivatko perheen poikkeavat arvot tai ajatukset yhteiskunnasta vaikuttaa siihen, että lapset otettaisiin huostaan?

– Arvot itsessään eivät, mutta jos yleisellä tasolla nämä arvot ja tapa toimia ja elää jollakin tavalla arvioidaan haitalliseksi lapsen kasvulle ja kehitykselle, niin silloin kyllä. Mutta arvot itsessään tai joku kulttuurinen asia eivät, sanoo Pohjanmaan hyvinvointialueen lastensuojelun palvelupäällikkö Siv Kola.

Olipahan taas asiantuntijalausunto. Eli arvot eivät voi vaikuttaa siihen, että lapset otetaan huostaan, mutta voivat vaikuttaa jos sosiaalityöntekijä kokee näiden arvojen olevan vääriä

[Mr Butterfly]

Vähän vaikuttaa amish-meiningiltä tuon perheen touhut. Toivottavasti lapsilla on kaikki hyvin.

[Makunsamenettäjä]

Voivatko perheen poikkeavat arvot tai ajatukset yhteiskunnasta vaikuttaa siihen, että lapset otettaisiin huostaan?

– Arvot itsessään eivät, mutta jos yleisellä tasolla nämä arvot ja tapa toimia ja elää jollakin tavalla arvioidaan haitalliseksi lapsen kasvulle ja kehitykselle, niin silloin kyllä. Mutta arvot itsessään tai joku kulttuurinen asia eivät, sanoo Pohjanmaan hyvinvointialueen lastensuojelun palvelupäällikkö Siv Kola.

Olipahan taas asiantuntijalausunto. Eli arvot eivät voi vaikuttaa siihen, että lapset otetaan huostaan, mutta voivat vaikuttaa jos sosiaalityöntekijä kokee näiden arvojen olevan vääriä

Tulkitsisin tuon juuri niin, että silloin, jos arvojen tai yhteiskuntaa koskevien ajatusten noudattaminen aiheuttaa konkreettista haittaa lapsen kasvulle ja kehitykselle, perusteet voivat täyttyä. Esimerkiksi vanhemmat voivat olla libertaareja, kuten tässä tapauksessa on epäilty, ja haluta kasvattaa lapsensa mahdollisimman riippumattomasti ilman yhteiskunnan puuttumista, mikä ei vielä ole peruste ottaa lapsia huostaan. Jos joku lapsista kuitenkin esimerkiksi sairastuu, ja vanhemmat eväävät häneltä asianmukaiset lääketieteelliset tutkimukset ja mahdollisen hoidon ideologiansa vuoksi, perusteet voivat täyttyä.

[Saunabad]

Tulkitsisin tuon juuri niin, että silloin, jos arvojen tai yhteiskuntaa koskevien ajatusten noudattaminen aiheuttaa konkreettista haittaa lapsen kasvulle ja kehitykselle, perusteet voivat täyttyä. Esimerkiksi vanhemmat voivat olla libertaareja, kuten tässä tapauksessa on epäilty, ja haluta kasvattaa lapsensa mahdollisimman riippumattomasti ilman yhteiskunnan puuttumista, mikä ei vielä ole peruste ottaa lapsia huostaan. Jos joku lapsista kuitenkin esimerkiksi sairastuu, ja vanhemmat eväävät häneltä asianmukaiset lääketieteelliset tutkimukset ja mahdollisen hoidon ideologiansa vuoksi, perusteet voivat täyttyä.

Näinhän tämä on. Vanhemman ideologia voi olla mitä tahansa sekoilua, kuten lääketiedefobiaa, mutta se ei saa johtaa siihen, että lasten hampaat mätii suuhun. Eli ei sossu puutu vanhempien ideologiaan vaan lasten terveyteen. Suomessakin on ollut näitä tapauksia, missä vanhemmat tappaneet lapsensa ns. vaihtoehto"hoidoilla".

[ViidakonCasanova]

Tulkitsisin tuon juuri niin, että silloin, jos arvojen tai yhteiskuntaa koskevien ajatusten noudattaminen aiheuttaa konkreettista haittaa lapsen kasvulle ja kehitykselle, perusteet voivat täyttyä. Esimerkiksi vanhemmat voivat olla libertaareja, kuten tässä tapauksessa on epäilty, ja haluta kasvattaa lapsensa mahdollisimman riippumattomasti ilman yhteiskunnan puuttumista, mikä ei vielä ole peruste ottaa lapsia huostaan. Jos joku lapsista kuitenkin esimerkiksi sairastuu, ja vanhemmat eväävät häneltä asianmukaiset lääketieteelliset tutkimukset ja mahdollisen hoidon ideologiansa vuoksi, perusteet voivat täyttyä.

Juu, lähinnä nauratti tuo viranomaisjargon. Rehellisempi vastaus mielestäni olisi ollut "Kyllä voivat, jos niistä on haittaa lapsen kehitykselle." Onhan esim lapsen hakkaaminenkin arvovalinta, moni kokee ettei tee silloin mitään väärää.

Haluaisin viranomaisilta jonkinlaisen linjauksen, milloin heidän mielestään lapsi pitää viedä lääkäriin. Onko esim 38 asteen kuume, 39 asteen, 40 asteen kuume, missä on se raja jolloin lapsi on vietävä lääkäriin? Olen itsekin ollut lapsena 39 asteen kuumeessa, ei silloin tehty muuta kuin mehukeittoa ja lepäämistä. Vai pitäisikö jokaisesta flunssasta viedä lapsi lääkäriin jne. Moni vanhempi ei ole lääketieteen ammattilainen, onko kohtuullista olettaa, että kaikki vanhemmat tietävät eron normaalista nuhakuumeesta vai jostain vakavasta sairaudesta? Suomessa on todella iso ongelma ylimedikalisaatiossa, esim antibioottien turhassa käytössä. Isompi ongelma on kuitenkin lapsille annettavat psyykelääkkeet. Suomessa annetaan ketipinoria lapsille, vaikka myyntiluvassa käyttöä alle 18 vuotiaille ei suositella. Tämä lääke aiheuttaa esim, pysyvää aivovammaa aikuisilla, pitkäkestoisella käytöllä. Lapset on helpompi lääkitä laitoksissa, kuin korjata heidän käytöstään.

https://yle.fi/a/3-10515515 Ohessa aiheeseen liittyvä artikkeli.

[Inehmo]

Mietityttää tuo katoaminen jälkiä jättämättä. Miten se olisi mahdollista?
- pitäisi olla rahaa (sitä ei välttämättä ollut)
- tai pitäisi olla ihmisiä, jotka auttavat (ystäviä heillä oli lukemani mukaan. Oliko myös ulkomailla?)
- olisivatko he kadottuaan ehtineet poistua maasta ja Schengen-alueelta?
- vaimo oli ilmeisesti kääntäjä. Minkäköhän alan ihmisiä mies oli? Saisiko hän helposti töitä ulkomailta? ("Näytti" opettajalta tai insinööriltä, mutta tämä vain arvausta.)
- sitä pahinta vaihtoehtoa ei uskalla edes ajatella.

Toivon myös kovasti, että heillä olisi kaikki hyvin.

[tuulituu]

Voisiko yksi huostaanoton syistä olla se, että nää vanhemmat eivät tienanneet juuri mitään?

Pelkillä lapsilisillä ei tuollaista laumaa elätetä. Siitäkin huolimatta, että tuolla lapsimäärällä niitä tuli paljon.

Tuskin sentään, onhan työttömillä ja opiskelijoillakin lapsia.

Työttömät hakevat töitä ja saavat yleensä edes jotain työttömyyskorvausta, joka on veronalaista tuloa. Opiskelijan tulot voivat olla nolla, jos opiskelee keski-ikäisenä ja aikoinaan tuet käytetty aiempiin opintoihin, mutta mitään viitettä ei ole siitä, että kumpikaan vahemmista olisi ollut opiskelija. Ja opiskelijat opiskelevat sen lisäksi, että hoitavat niitä lapsiaan. Naisen vähätuloisuuden voi ymmärtää, koska on koko työikänsä ollut lapsentekokoneena, mutta miehen tulot muutama tonni vuodessa tai ei mitään kertoo jostain oudosta. Tuommoinen määrä penskoja, joiden elättäminen ei kiinnosta sen vertaa, että viittis käydä töissä.

Jos tuo äiti on ollut raskaana, hän on voinut olla jo äitiysvapaalla ja/tai kotihoidontuella.
Mutta onko saanut/hakenut mitään tukia?

Työttömänä jos olisi ollut, olisi tullut lapsikorotuksia, jotka taisivat sitten poistua tuohon katoamisen aikaan? Nehän teki monelle työttömälle perheelliselle monen sadan loven toimeentuloon. (Tosin jos lapset ei ole kotona, näitä ei kai myöskään saisi, kuten ei lapsilisiäkään.)

[Inehmo]

Äidin Facebook-profiilissa on nyt kuva hymyilevästä naisesta ja vauvasta. Olikohan sitä siinä vielä eilen? Jos se on nyt ilmestynyt, niin sehän olisi iloinen elonmerkki.

[HKV]

Äidin Facebook-profiilissa on nyt kuva hymyilevästä naisesta ja vauvasta. Olikohan sitä siinä vielä eilen? Jos se on nyt ilmestynyt, niin sehän olisi iloinen elonmerkki.

Ollut jo aiemmin kun itse katsoin.

[ViidakonCasanova]

Äidin Facebook-profiilissa on nyt kuva hymyilevästä naisesta ja vauvasta. Olikohan sitä siinä vielä eilen? Jos se on nyt ilmestynyt, niin sehän olisi iloinen elonmerkki.

Enpä itse edes tajunnut katsoa heidän someja. Eivät vaikuttaneet some ihmisiltä. Tuolla äidillähän on kohtalaisen paljonkin fb kavereita.

[MissMaapl]

Poliisihan sanoi, ettei ole mitään digitaalisia jälkiä vuoteen. Kai poliisi seuraa myös sometilejä?

[Makunsamenettäjä]

Juu, äidin profiilikuva Facebookissa on ollut sama jo ainakin viikon. Isällä ei ole kuvia lainkaan.

[Sini-Vuokko]

Jos perhe ei ole suostunut vastaanottamaan avohuollon tukitoimia, johtaako se ennen pitkää sijoitukseen?
Onko lapset lähteneet vanhempien mukaan tapaamisesta?
Mistä äiti maksaa kiinteistöveroja, jos ovat pitkään asuneet vuokralla?
Varmasti pakettiauto eli lestabussi perheellä on ollut jo olemassa aiemminkin.

Perheen äiti maksaa kiinteistöveroa mahdollisesti talosta, jonka on itse perinyt omilta vanhemmiltaan. Ehkä hän on ainoa perijä, ainoa elossa oleva perijä tai ostanut muun perikunnan ulos siitä kiinteistöstä. Kiinteistövero voi koskea myös jonkinlaista vapaa-ajan asuntoa. Monta kertaa nuo ovat yksi ja sama asia: omilta vanhemmilta peritty lapsuudenkoti, josta on tullut vapaa-ajan asunto.

[ajanpatina]

Voivatko perheen poikkeavat arvot tai ajatukset yhteiskunnasta vaikuttaa siihen, että lapset otettaisiin huostaan?

– Arvot itsessään eivät, mutta jos yleisellä tasolla nämä arvot ja tapa toimia ja elää jollakin tavalla arvioidaan haitalliseksi lapsen kasvulle ja kehitykselle, niin silloin kyllä. Mutta arvot itsessään tai joku kulttuurinen asia eivät, sanoo Pohjanmaan hyvinvointialueen lastensuojelun palvelupäällikkö Siv Kola.

Olipahan taas asiantuntijalausunto. Eli arvot eivät voi vaikuttaa siihen, että lapset otetaan huostaan, mutta voivat vaikuttaa jos sosiaalityöntekijä kokee näiden arvojen olevan vääriä

Totta. Karkeesti ilmaisten, ateistilla ja liberaalilla on aivan erilaisemmat oikeus- ja moraalikäsitteet, mitä kristityllä, taikka muhamettilaisella. Jostain syystä kuitenkin ateistit ja liberaalit näkevät punaista kristillisistä arvoista, mutta eivät muhamettilaisista!?