Poliisi etsii Karfin perhettä

[kissafani2]

Onkohan tämä perhe enää edes hengissä?

Sama ajatus heräsi itsellekin nyt kun enemmän selvinnyt perheen elämästä. Pienessä kämpässä sisätiloissa viikkotolkulla kesät/talvet lapsilauma vailla koulua, terveydenhoitoa, virikkeitä, riittävästi ravintoa?
Ei nämä taida kuulua mihinkään lahkoon tai yhteisöön vaan joku vanhempien ihan oma sairas kuvio menossa. Jotain maailmanlopun ennustajia yms
En tiedä miten tämä iso perhe olisi selvinnyt näin pitkään piilossa. Piilottelisiko sukukaan kun niin poikkeava elämäntapa?

[Neonataali]

En sinänsä pidä mahdottomana, että tälläistä mt ongelmaista touhua on ollut, mutta onko tämä yksi ja sama naapuri joka jokaiselle eri lehdelle kertoo juttuja nimettomänä? Mistä hän tietää, että olivat esim kotona tuon 4-5 viikkoa, lähteehän ihmiset matkoille tai sukulaisiin. Varsinkin jos ei mitään puheyhteyttä ole koskaan ollut tähän perheeseen.

Ei välttämättä tähän liittyen, mutta onko esim kotiaresti laitonta tehdä? Mietin kun yksi syytteistä oli vapaudenriisto, niin onko vapaudenriistoa vaikka lukita lapsi huoneeseensa? Sehän on kohtalaisen normaali kasvatusmetodi, tai ainakin on ollut.

Mitä helvettiä, normaali kasvatuskeino lukita huoneeseen? Oon törmännyt siihenkin, että 6- vuotias ”tuhma” lapsi lukitaan yksin kellariin pannuhuoneeseen. Se että jotain tapahtuu ei tee asiasta normaalia.

[Calabash]

Poliisit, lanssihenkilökunta ja sosiaaliviranomaiset ovat takuulla yhdessä luotettavia havainnoitsijoita, ettei pelkkään naapurin todistukseen tarvitse luottaa.

Takuulla luotettavampia kuin naapuri. Siksi kysyinkin.

Sen sijaan nyt jo neljännen kerran keskusteluun laittamaani ehdotukseen kukaan ei ota kantaa: perhe eristäytyi, mutta oliko ilmattomassa tilassa täysin ilman muita samanhenkisiä? Jos oli kontakteja esim. netin kautta, voisi päästä jotenkin eteenpäin.

Mutta kai tästäkin löytyy joku sivulause, johon voi keskittyä paremmin.

[Rouva Piilopoliisi]

lainaus vauva sivuilta:
"Tämän ko perheen tapaukseen en ota kantaa, enkä sitä tunne, mutta noista huostaanotoista on pakko sanoa, että kyllä niitä tekee hyvin pieni joukko ihmisiä, ne yksittäiset sossut.

Ennen olin eräässä kunnassa maallikkona luottamusmiehenä vahvistamassa jälkikäteen kiireellisiä huostaanottoja ja valituksia huostaanotoista. Ne nuijittiin suorilta käsin sen sosiaaliviranomaisen näkemyksen mukaisesti. Näillä virallisilla valvontaelimillä ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta tietää, onko se esityslistan pohjateksti puolueellinen vai ei. Viranomaisen valmisteleman kannan mukaan mennään aina. Minulta tippui silloin ruusunpunaiset lasit silmiltä, uskon että myös vääriä huostaanottoja menee läpi. "

Mulle kertoi tämän saman asian eräs tuttu juristi jo vuosia sitten. Eli nämä menevät suoraan sosiaaliviranomaisen näkemyksen mukaan. Eli oletuksena on, että viranomaisen näkemys on oikea.

Tämä on sitä Venäjän vallan peruja olevaa virkamiesten laillistettua mielivaltaa. Virkamiehen sana on oikeudessa painavampi. Sama se mistä on kyse: ylinopeussakoista vai huostaanotosta, niin ei siinä rahvaan valituksia kuunnella, vaan nuijitaan virkavallan esityksen mukaan.

Joku nyymi copypasteaa Vauvalta jonkun paskanjauhajan tekstin ja sinä uskot, vaikka huostaanotto prosessina olisi kenen tahansa lukutaitoisen tarkistettavissa. Vai oletko sinäkin käynyt kotikoulun?

"Sossun" näkemys on toisinaan todellakin erilainen kuin perheen näkemys. Aivan kuten Vilja-Eerikankin tapauksessa: vajakit eivät nähneet mitään ongelmallista omissa touhuissaan.

Sen sijaan sossun näkemykset eivät ole ainoat näkemykset. Mukana lähtee yleensä aika paljon paperia muilta viranomaisilta, kuten terveydenhuoltohenkilökunnalta, joka viran puolesta joutuu lasun tekemään ja todella usein poliisilta, joka niin ikään viran puolesta esim. kotihälyn yhteydessä joutuu lasun tekemään.

Huostat päättää hallinto-oikeus, mitään kuntien sosiaalilautakuntia ja vaivaushoitolautakuntia, joissa maallikot päättävät koko kylän asioista, ei enää ole Jeesuksen aikoihin enää ollut. Ja senkin jälkeen on ollut pitkään vaihe, jossa sijoitukset annettiin ao. lautakunnille tiedoksi ilman syitä ja tunnistetietoja, eivätkä maallikot näistä päättäneet.

Suurimmat oikeusmurhat tapahtuivat näiden maallikkolautakuntien aikaan, kun jossain pitäjässä kansakoulupohjalta idiootit jättivät jonkun huushollin tilanteeseen kokonaan puuttumatta.

Sijoitukset ovat aina tulleet kunnille ja hyvinvointialueille helvetin kalliiksi, joten nykysuuntauskin on se, että rahapulassa nämä jätetään mielummin tekemättä, vaikka tarve olisikin.

[poisheittotunnus]

Nonniin,

Tilanne on edennyt jokseenkin niin kuin olen arvellut. Olisi pitänyt kirjoittaa tänne arveluita aiemmin, mutta sain aikaiseksi tehdä tunnukset vasta tänään ja niiden aktivointikin kesti.

Mutta veikkaisin parin vanhemman kakaran tulleen jo aivopestyksi ja siten he toimivat valvojina nuoremmilleen sijoituspaikassa. Tämän takia heidät olisi erotettu nuoremmista, jotta näille voitaisiin taata turvallisempi ympäristö.
Tätä teoriaani tukee (ja käytännössä todistaa) se kuinka lasten kaappaaminen tapahtui. Jonkun, eli vanhempien lasten, piti valmistella kaappausta "sisältä käsin."

Perheen isähän on todisteiden perusteella ääriuskovainen libertaarihörhö. Eli vastustaa kaikkea valtiollista ja todennäköisesti kannattaa vanhoillista äärikristinuskoisia lahkoja joita USA on täynnä ja yritetään tuoda tännekkin. (Kävin lukemassa pätkiä sieltä Kotiopettajat Ry:n sivuilta ja olivat kyllä aika sakeeta tavaraa...) En yhtään ihmettelisi jos saavat "uskonveljiltään" jenkkilästä rahallista tukea kryptoina tms. (Tälläkin palstalla useampi hörhö on unelmoinut voivansa tukea heidän sankarillista vastarintaaa homokommunistihallintoa vastaan... )

Toivottavasti löytyvät ajoissa että edes nuorimmat voidaan pelastaa uskonnolliselta aivopesulta. Oma veikkaukseni on, että ovat jossain muussa EU-maassa jo jonkun muun hörhön suojelussa.

[Rouva Piilopoliisi]

Poliisit, lanssihenkilökunta ja sosiaaliviranomaiset ovat takuulla yhdessä luotettavia havainnoitsijoita, ettei pelkkään naapurin todistukseen tarvitse luottaa.

Takuulla luotettavampia kuin naapuri. Siksi kysyinkin.

Sen sijaan nyt jo neljännen kerran keskusteluun laittamaani ehdotukseen kukaan ei ota kantaa: perhe eristäytyi, mutta oliko ilmattomassa tilassa täysin ilman muita samanhenkisiä? Jos oli kontakteja esim. netin kautta, voisi päästä jotenkin eteenpäin.

Mutta kai tästäkin löytyy joku sivulause, johon voi keskittyä paremmin.

Samanhenkisiä hörherryksiä, kuten se kotikouluyhdistyksen suuriruhtinas, on ilmoittanut tunteneensa perheen hyvin ja joku muu samanlainen oli antanut haastattelun. Kai sitä yhteydenpitoa on ainakin poliisirynnäkön ja lasten huostaanottojen jälkeen sen verran ollut, että joku tai jotkut ovat heidät pakoonkin auttaneet.

Muuta tietoa ei lehdissä ole annettu. Kai näitä yhteydenpitokumppaneita on yritetty jo vuoden verran etsiä.

[poliisikoiran pentu]

Uskoisin, että hengissä ovat. Hehän pääsivät pakenemaan, onnistuivat siinä ja yhdessä pysymisessä, mikä oli tärkeä tavoitekin. Useampi piirre sopisi lestadiolaisiin, voisiko jokin kytkentä sittenkin olla, vaikka hätäpäissään olisivat sen kieltäneetkin. Entä Jehovat? Jostain sieltä löytyisi taustatuki, jonka täytyy olla hyvin lojaalia... Samoin ehkä läheisistä.

Vuoden aikana lapset ja vanhemmat ovat voineet liikkua vapaammin ihmisten ilmoilla, eihän heistä ollut uutisia tai kuvia mediassa. Nyt vanhempien osalta vapaus on ohi, mutta lapsia ei välttämättä edelleenkään tunnisteta. Ja toisaalta hyvä niin, olisikin aika rajua ja leimaavaa julkaista kuvat. Toivottavasti heidät kuitenkin löydetään, jotta voidaan huolehtia tarpeista (oppivelvollisuus, terveys jne.).

[Aida]

Paljon kuvastaa tuon sijoituspaikan hyvyydestä se, että huostatut lapset kipaisivat välittömästi karkuun, kun pääsivät pakenemaan vanhempien luo. Jos sijoitus olisi ollut heille taivaanomainen juttu, he olisivat taatusti jääneet sinne, eivätkä pinkoneet pellon halki vanhempiensa luo ja pakoon.

Kyseessä saattaa myös olla ihan vaan lojaalius vanhempiaan kohtaan, erityisesti JOS ovat osa jotain lahkoa tms.

Mietin että oisko kyseessä ollut joku lyhytaikaiseen sijoitukseen tarkoitettu laitos, josta lapset oltu sijoittamassa perheisiin? Ja harva perhe ottaa seitsemää hyvin eri ikäistä ja eritasoista lasta, siksi erottaminen.

Lain mukaan sijaisperheeseen voi sijoittaa enintään neljä lasta, sen vuoksi ei lapsia voi sijoittaa kaikkia samaan paikkaan. Ensisijaisesti lapset tulee sijoittaa pitkäaikaisessa sijoituksissa perheisiin. Toki poikkeuksia löytyy jos lapsi esimerkiksi tarvitsee vahvaa ammatillista tukea, jolloin ei perhesijoitus ole välttämättä mahdollista. Kiireellisissä tilanteissa ei ole vaikka keskellä yötä seitsemälle lapselle löydettävissä perheitä, niin on olemassa esim vastaanottoyksiköitä, jossa lapset tavallisesti ovat aluksi kunnes heille löytyy kullekin sopiva paikka, mikäli lapsi tarvitsee esim kaltoinkohtelun vuoksi pidemmän sijoituspaikan.

[Juntti-Veijo]

Pietasaaren alueen hopeaveden juojat vauhdissa. Nämä uskossa hurahtaneet ja persoonallisuushäiriöiset.

Veikkaan äidin olevan voimakkaan kontrolloiva

[HKV]

On tuo asunnon vuokraajakin vähän tyhmä. Vuokraa vanhan huonokuntoisen? Talon jossa oikeasti kuvan mukaan kaksi ilmalämpöpumppua mitkä kyllä riittää 80m2 lämmitykseen. Sitten kertoo lehdille että sinne "jäätyy" hengiltä?

[Pesukarhu]

Paljon kuvastaa tuon sijoituspaikan hyvyydestä se, että huostatut lapset kipaisivat välittömästi karkuun, kun pääsivät pakenemaan vanhempien luo. Jos sijoitus olisi ollut heille taivaanomainen juttu, he olisivat taatusti jääneet sinne, eivätkä pinkoneet pellon halki vanhempiensa luo ja pakoon.

Kyseessä saattaa myös olla ihan vaan lojaalius vanhempiaan kohtaan, erityisesti JOS ovat osa jotain lahkoa tms.

Mietin että oisko kyseessä ollut joku lyhytaikaiseen sijoitukseen tarkoitettu laitos, josta lapset oltu sijoittamassa perheisiin? Ja harva perhe ottaa seitsemää hyvin eri ikäistä ja eritasoista lasta, siksi erottaminen.

Lain mukaan sijaisperheeseen voi sijoittaa enintään neljä lasta, sen vuoksi ei lapsia voi sijoittaa kaikkia samaan paikkaan. Ensisijaisesti lapset tulee sijoittaa pitkäaikaisessa sijoituksissa perheisiin. Toki poikkeuksia löytyy jos lapsi esimerkiksi tarvitsee vahvaa ammatillista tukea, jolloin ei perhesijoitus ole välttämättä mahdollista. Kiireellisissä tilanteissa ei ole vaikka keskellä yötä seitsemälle lapselle löydettävissä perheitä, niin on olemassa esim vastaanottoyksiköitä, jossa lapset tavallisesti ovat aluksi kunnes heille löytyy kullekin sopiva paikka, mikäli lapsi tarvitsee esim kaltoinkohtelun vuoksi pidemmän sijoituspaikan.

Kiitos vastauksesta, jotain tämän tapaista luulen olevan taustalla tässä.

[Loko187]

Joku nyymi copypasteaa Vauvalta jonkun paskanjauhajan tekstin ja sinä uskot, vaikka huostaanotto prosessina olisi kenen tahansa lukutaitoisen tarkistettavissa. Vai oletko sinäkin käynyt kotikoulun?

Uskon lakia ja korkeimman oikeuden ratkaisuita. Sieltä se tulee: jos oikeudessa on vastakkain alamaisen ja viranomaisen lausunnot, viranomaisen lausunto virkatehtävissä annettuna on todettava uskottavammaksi. Eli alamaisille on käytännössä käänteinen todistustaakka, koska pelkästään yhtä uskottava todistus ei riitä.

[Rouva Piilopoliisi]

On tuo asunnon vuokraajakin vähän tyhmä. Vuokraa vanhan huonokuntoisen? Talon jossa oikeasti kuvan mukaan kaksi ilmalämpöpumppua mitkä kyllä riittää 80m2 lämmitykseen. Sitten kertoo lehdille että sinne "jäätyy" hengiltä?

Omistaja kuvailee taloa kesämökiksi, jossa ei ole lisäeristeitä tms., eikä sitä ole muutenkaan remontoitu.

Sen nyt sitten arvaa, mitä se on, kun talo on varmaan ainakin 150-vuotias. Silloin saa olla vaikka 12 ilppiä, että hatara harakanpesä pysyy lämpimänä 30-40 asteen pakkasilla. Kesällä tietysti pärjää.

En usko, että alunperin onkaan ollut tarkoitus, että perhe jää noin pitkäksi aikaa. Mutta kumpikaan ei ollut töissä vaan ihan kotikouluhommilla, niin ei varmasti ole kämppiä ollut kovin helposti saatavilla rahattomille. Jossain olu, että tämän mökin vuokra oli todella pieni.

[Taavi]

On tuo asunnon vuokraajakin vähän tyhmä. Vuokraa vanhan huonokuntoisen? Talon jossa oikeasti kuvan mukaan kaksi ilmalämpöpumppua mitkä kyllä riittää 80m2 lämmitykseen. Sitten kertoo lehdille että sinne "jäätyy" hengiltä?

Yleisimmät ilmalämpöpumpun raja-arvot ovat -20 asteen ja -25 asteen pakkaslämpötilat.

[MissMaapl]

Talon omistajan ja naapurina asuneen kertomuksen perusteella tulee mieleen jonkinlainen vainoharhaisuus. Perheen uskonnollisuus tulikin jo ilmi siitä, että perheen äiti kertoi heidän käyneen kolmen eri uskonyhteisön tilaisuuksissa tai tapahtumissa. Ei tavalliset tapakristityt käy missään lahkojen tilaisuuksissa, eli kyllä he ovat ihan uskovaisia siinä mielessä.

Tai olivat.