Poliisi etsii Karfin perhettä

[taotao]

Sosiaalitantat saa tulospalkkioo, ku saavat lapsia huostaan.
Lapset on voitu hyvin hoitaa, ilman et niist jää jälkeä mihinkään.
Älkää olko sokeita.

Älä jauha hevonpaskaa! Eivät todellakaan saa. Näitä ihme myyttejä.

Ajatella, että joku oikeasti uskoo tähänkin hulluuteen.

[~enigma~]

Tässä on tavallaan luotu tilanne, jossa perheen on entistä vaikeampi palata ihmisten ilmoille. Samat syyt, joiden takia he jo kertaalleen pakenivat, toteutuisivat vain palattua entistä pahempina? Lasten menetys, sisarusten erottaminen, vanhempien jääminen tyhjän päälle + oikeusprosessit. Julkisesti on jopa kerrottu, että valvontaa sijaiskodissa lisättäisiin niin, ettei karkaaminen enää onnistuisi.

Ei siis mitään "porkkanaa". Pattitilanne.

Isot virheet tehtiin jo ennen katoamista. Se että tehtiin vaikkapa kotietsintä kyläläisten nähden oli esimerkiksi hyvin leimaavaa. Jos itse yritän kuvitella, että jollekin olisi omassa lapsuudessa tapahtunut näin niin kyllä se olisi ollut jonkinlainen sosiaalinen kuolema. Tämmöinen perhe olisi pudonnut heti muita vähempiarvoisemmaksi. Lasten olisi ollut enää vaikeampi saada kavereita.

Jos perheen eristäytymistä on "hoidettu" negatiivisella leimaamisella, niin kyllä on älytöntä. Vaikutus on tietysti päinvastainen.

Vaikea sanoa, pitäisikö sitä toivoa, ettei heitä löydettäisi, kun ei tiedä onko heillä varmasti paremmat olot siellä missä nyt ovat. Ilmeisesti on, koska muuten palaisivat itse ( vapaaehtoisesti)?

Jos heidät joskus löydetään, nähtäväksi jää, onko lasulla kykyä itsereflektioon ja itsekritiikkiin. Vai jatketaanko vain jääräpäisesti samalla tuhoon tuomitulla tiellä.

On se kyllä ihmeellistä, miten voidaankin nähdä vanhemmat tässä ikävän tapahtumasarjan uhreina. Voin vannoa, että keskustelua ja myös kotikäyntiä on yritetty ja yritetty yhteistyössä. Lähes koskaan ei päädytä tilanteeseen, jossa poliisin käsky ei riitä, vaan ovi joudutaan murtamaan. Kyllä tässä kaksi aikuista Karfin perheen jäsentä on itse aiheuttanut hankalan tilanteensa vuosia jatkuneilla, kaikkea vastustavilla valinnoilla. Vaihtoehtona olisi ollut ihan viime hetkelläkin avata ovi - tai sitä ennen siirtyä vaikka sillä autolla asiallisesti ja vaivihkaa sosiaalitoimen tiloihin palaveeraamaan.

Mitäpä ehdotat tehtäväksi, kun perhe lukittautuu lasten kanssa taloonsa, ei avaa ovea ja lasten terveydestä ja turvallisuudesta on perusteltu huoli?

[Pesukarhu]

^ niinpä, ei poliisi huvikseen tule pakolla kenenkään kotiin sisään. Jos olisivat avanneet oven ja näyttäneet että mitään huolestuttavaa ei olisi (todennäköisesti oli koska tilanne on mikä on, mutta mennään nyt tällä), perhe olisi kunnossa eikä tätä ketjuakaan ole olemassa. Mutta perhe valitsi vastustaa jokaista viranomaisten ja lastensuojelun toimea. You reap what you sow.

[Pesukarhu]

Omituinen keissi kyllä joka tapauksessa, vähän epäilen että vanhemmilla on jonkinlaista mielisairautta, esimerkiksi skitsofreniaa minkä takia koko yhteiskunta on niitä vastaan.

Nyt kun sanoit, niin tuo skitsofrenia voisi varmaan olla ihan mahdollinen. Yleinen viranomais/yhteiskuntavastaisuus yhdistettynä paranoidiin skitsofreniaan, josta tunne että kaikki vainoavat ja haluavat pahaa.

[p0hdiskelija]

Muutamia omia pohdintoja joita herännyt luettuani ketjua ja uutisointia.

Kotikoulusta - tähän löytyy paljon puolustelijoita, ymmärrä tuon. Oletteko tosin huomioineet sen, että yhtä tai kahta varmasti pystyy opettamaan kotona, mutta lapsista kaiketi 6 vai 7 oli koulikäisiä. Tuollaisen katraan opettaminen kotona on jo haaste. Lapset kuitenkin ovat eri ikäisiä ja hajonta on kohtalaisen suurta.

Moni epäilee, että pahoinpitely yms. syytteet tulevat hammaslääkäreistä yms. Ottakaa huomioon, että kyseessä on esim. törkeä pahoinpitely - ei pahoinpitely. Jos siellä ollaan noin vanhanaikaisia miltä vaikuttaa niin en sulkisi vyöstä antamista pois vaikka heidän puoltaan ajava taho näin väittääkin.

Se mikä tässä itseäkin hämää on tuo rahoitus. Itse lähtisin tutkimaan tuota kotikoulu-järjestön toimintaa, koska siellä oleva heppu nyt on ilmeisesti ainoita ilmottautuneita perhetuttuja. Uskon myös, että hän tietää paljon sellaista mitä täällä ei tiedetä.

Pakoautosta hämää se, että miksi se ei ole poliisin mukaan oleellinen tieto? Onko se löytynyt? Vai miksi sitä ei pidetä merkittävänä vai onko niin, että oikeasti ei ole mitään käsitystä kenen ja millainen tuo auto on ollut ja siksi sitä ei pidetä "tärkeänä"?

Oma epäilykseni on, että perhe löytyy joko kesäkuun loppuun mennessä tai sitten ei koskaan - ainakaan elävänä. Toki taas, koska kuvat vanhemmista ovat vanhoja ja lapsia on kaiketi ennenkin lukittu ties mihin ja vapautta riistetty niin voi olla, että vanhemmat käyvät hyvinkin normaalisti ostoksilla yms. Harva yksinäistä miestä tai naista lähtee heiksi epäilemään Prismassa juhannusostoksilla.

[norma.jennings]

Tässä on tavallaan luotu tilanne, jossa perheen on entistä vaikeampi palata ihmisten ilmoille. Samat syyt, joiden takia he jo kertaalleen pakenivat, toteutuisivat vain palattua entistä pahempina? Lasten menetys, sisarusten erottaminen, vanhempien jääminen tyhjän päälle + oikeusprosessit. Julkisesti on jopa kerrottu, että valvontaa sijaiskodissa lisättäisiin niin, ettei karkaaminen enää onnistuisi.

Ei siis mitään "porkkanaa". Pattitilanne.

Isot virheet tehtiin jo ennen katoamista. Se että tehtiin vaikkapa kotietsintä kyläläisten nähden oli esimerkiksi hyvin leimaavaa. Jos itse yritän kuvitella, että jollekin olisi omassa lapsuudessa tapahtunut näin niin kyllä se olisi ollut jonkinlainen sosiaalinen kuolema. Tämmöinen perhe olisi pudonnut heti muita vähempiarvoisemmaksi. Lasten olisi ollut enää vaikeampi saada kavereita.

Jos perheen eristäytymistä on "hoidettu" negatiivisella leimaamisella, niin kyllä on älytöntä. Vaikutus on tietysti päinvastainen.

Vaikea sanoa, pitäisikö sitä toivoa, ettei heitä löydettäisi, kun ei tiedä onko heillä varmasti paremmat olot siellä missä nyt ovat. Ilmeisesti on, koska muuten palaisivat itse ( vapaaehtoisesti)?

Jos heidät joskus löydetään, nähtäväksi jää, onko lasulla kykyä itsereflektioon ja itsekritiikkiin. Vai jatketaanko vain jääräpäisesti samalla tuhoon tuomitulla tiellä.

Wau. Porkkanaa näille vanhemmille. Kaikkea sitä kuulee. Pitäiskö sama käytäntö ottaa käyttöön muillekin vakavista rikoksista epäillyille? Porkkanaa vaan, että tulevat esiin piiloistaan ja työtään tekeville viranomaisille kehoitus itsekritiikkiin.

[Pesukarhu]

Tässä on tavallaan luotu tilanne, jossa perheen on entistä vaikeampi palata ihmisten ilmoille. Samat syyt, joiden takia he jo kertaalleen pakenivat, toteutuisivat vain palattua entistä pahempina? Lasten menetys, sisarusten erottaminen, vanhempien jääminen tyhjän päälle + oikeusprosessit. Julkisesti on jopa kerrottu, että valvontaa sijaiskodissa lisättäisiin niin, ettei karkaaminen enää onnistuisi.

Ei siis mitään "porkkanaa". Pattitilanne.

Isot virheet tehtiin jo ennen katoamista. Se että tehtiin vaikkapa kotietsintä kyläläisten nähden oli esimerkiksi hyvin leimaavaa. Jos itse yritän kuvitella, että jollekin olisi omassa lapsuudessa tapahtunut näin niin kyllä se olisi ollut jonkinlainen sosiaalinen kuolema. Tämmöinen perhe olisi pudonnut heti muita vähempiarvoisemmaksi. Lasten olisi ollut enää vaikeampi saada kavereita.

Jos perheen eristäytymistä on "hoidettu" negatiivisella leimaamisella, niin kyllä on älytöntä. Vaikutus on tietysti päinvastainen.

Vaikea sanoa, pitäisikö sitä toivoa, ettei heitä löydettäisi, kun ei tiedä onko heillä varmasti paremmat olot siellä missä nyt ovat. Ilmeisesti on, koska muuten palaisivat itse ( vapaaehtoisesti)?

Jos heidät joskus löydetään, nähtäväksi jää, onko lasulla kykyä itsereflektioon ja itsekritiikkiin. Vai jatketaanko vain jääräpäisesti samalla tuhoon tuomitulla tiellä.

Ai että "tulkaa pois piilostanne, niin saatte jatkaa lasten pahoipitelyä ja vapaudenriistoa miten haluatte"? Sellaistako porkkanaa? Pitäisikö ottaa käyttöön myös muista rikoksista epäilyille?

[Inehmo]

Mikä on esikoislestadiolainen?

Esikoislestadiolaisuus jakautuu Suomessa 4 osaan, Esikoislestadiolaiset ry, Esikoiset ry ja steniläis- ja leeviläisesikoislestadiolaiset...Uskonoppi on luterilainen jos se ei ole ristiriidassa Laestadiuksen pietististisen uskonopin kanssa.

Ja lestadiolaisuus jakaantuu vanhoillislestadiolaisuuteen, esikoislestadiolaisuuteen ja rauhansanalaisuuteen eli pikkuesikoisiin (ja joihinkin pienempiin ryhmiin). "Lestadiolaisuuden eri suuntauksilla on kannattajia pääasiassa Suomessa, Norjassa, Pohjois-Amerikassa, Ruotsissa, Venäjällä ja Virossa. Pienempiä ryhmiä on muun muassa Afrikassa, Etelä-Amerikassa ja Keski-Euroopassa. Lestadiolaisuus on nimetty sitä levittäneen kirkkoherran Lars Levi Laestadiuksen mukaan." (Wikipedia)

[dead_calm]

Tässä on tavallaan luotu tilanne, jossa perheen on entistä vaikeampi palata ihmisten ilmoille. Samat syyt, joiden takia he jo kertaalleen pakenivat, toteutuisivat vain palattua entistä pahempina? Lasten menetys, sisarusten erottaminen, vanhempien jääminen tyhjän päälle + oikeusprosessit. Julkisesti on jopa kerrottu, että valvontaa sijaiskodissa lisättäisiin niin, ettei karkaaminen enää onnistuisi.

Ei siis mitään "porkkanaa". Pattitilanne.

Isot virheet tehtiin jo ennen katoamista. Se että tehtiin vaikkapa kotietsintä kyläläisten nähden oli esimerkiksi hyvin leimaavaa. Jos itse yritän kuvitella, että jollekin olisi omassa lapsuudessa tapahtunut näin niin kyllä se olisi ollut jonkinlainen sosiaalinen kuolema. Tämmöinen perhe olisi pudonnut heti muita vähempiarvoisemmaksi. Lasten olisi ollut enää vaikeampi saada kavereita.

Jos perheen eristäytymistä on "hoidettu" negatiivisella leimaamisella, niin kyllä on älytöntä. Vaikutus on tietysti päinvastainen.

Vaikea sanoa, pitäisikö sitä toivoa, ettei heitä löydettäisi, kun ei tiedä onko heillä varmasti paremmat olot siellä missä nyt ovat. Ilmeisesti on, koska muuten palaisivat itse ( vapaaehtoisesti)?

Jos heidät joskus löydetään, nähtäväksi jää, onko lasulla kykyä itsereflektioon ja itsekritiikkiin. Vai jatketaanko vain jääräpäisesti samalla tuhoon tuomitulla tiellä.

Kotietsintä on poliisin suorittama pakkokeino, jonka poliisi tekee silloin kun se lain mukaan on tarpeellista. Mitkään kyläläiset ja sosiaaliset kuolemat eivät sinänsä tähän liity, eivätkä huostaanotot.

Vai meinaatko, että jos huushollissa on lapsia, ei tutkintaa saisi tehdä?

Lisäisin vielä, että vanhemmathan vaativat kotietsinnän perusteiden tutkimista ja 3000 € vahingonkorvausta henkisestä kärsimyksestä kahdessa oikeusasteessa keväällä 2024. Vaateet hylättiin.

[Tupla]

...

On se kyllä ihmeellistä, miten voidaankin nähdä vanhemmat tässä ikävän tapahtumasarjan uhreina. Voin vannoa, että keskustelua ja myös kotikäyntiä on yritetty ja yritetty yhteistyössä. Lähes koskaan ei päädytä tilanteeseen, jossa poliisin käsky ei riitä, vaan ovi joudutaan murtamaan. Kyllä tässä kaksi aikuista Karfin perheen jäsentä on itse aiheuttanut hankalan tilanteensa vuosia jatkuneilla, kaikkea vastustavilla valinnoilla. Vaihtoehtona olisi ollut ihan viime hetkelläkin avata ovi - tai sitä ennen siirtyä vaikka sillä autolla asiallisesti ja vaivihkaa sosiaalitoimen tiloihin palaveeraamaan.

...

Kunnan sosiaalitoimella tai hyvinvointialueella ei käsittääkseni ollut puoleen vuoteen edes tietoa perheestä
Edellisissäkin asuinpaikoissa oli Postrestante. Eikö nämä olleet kadonneet tutkasta totaalisesti?

Ensin älyttiin perheen olemassaolo koulutoimen nokkeluuden avulla ja sitten Stenwallin papan soiton jälkeen keksittiin osoite näille.

[poliisikoiran pentu]

Kotietsintä on poliisin suorittama pakkokeino, jonka poliisi tekee silloin kun se lain mukaan on tarpeellista. Mitkään kyläläiset ja sosiaaliset kuolemat eivät sinänsä tähän liity, eivätkä huostaanotot.

Vai meinaatko, että jos huushollissa on lapsia, ei tutkintaa saisi tehdä?

Vaikea asia jos naapuri on soittanut hälytysnumeroon/poliisit ja sittenhän sinne tulee tällainen "näytös", leimaantumista ja mainehaitta, josta kärsivät eniten lapset. Mikä sitten ratkaisuksi.

Toivottavasti tämä perhe saa vielä oikeanlaista apua ja tukea myös yhteiskunnalta (omien luottoihmisten lisäksi), sellaista mikä lisäisi hyvinvointia ja jaloilleen pääsemistä. Ei kriisiyttäisi mitään. Arvokkainta heille on luultavasti omat perhesuhteet.

[Inehmo]

Kunnan sosiaalitoimella tai hyvinvointialueella ei käsittääkseni ollut puoleen vuoteen edes tietoa perheestä
Edellisissäkin asuinpaikoissa oli Postrestante. Eikö nämä olleet kadonneet tutkasta totaalisesti?

Ensin älyttiin perheen olemassaolo koulutoimen nokkeluuden avulla ja sitten Stenwallin papan soiton jälkeen keksittiin osoite näille.

Eli ovat yrittäneet kadota viranomaisilta jo ennenkin. Nyt vaan ovat onnistuneet siinä paremmin.

[Deckarist_3]

Vaikea asia jos naapuri on soittanut hälytysnumeroon/poliisit ja sittenhän sinne tulee tällainen "näytös", leimaantumista ja mainehaitta, josta kärsivät eniten lapset. Mikä sitten ratkaisuksi.

Toivottavasti tämä perhe saa vielä oikeanlaista apua ja tukea myös yhteiskunnalta (omien luottoihmisten lisäksi), sellaista mikä lisäisi hyvinvointia ja jaloilleen pääsemistä. Ei kriisiyttäisi mitään. Arvokkainta heille on luultavasti omat perhesuhteet.

Kadonneen Karfin perheen vanhemmat Karoliina ja Tommy ovat lyöneet välinsä poikki kummankin perheeseen ja sukuun, tämän palstan ja mediassa kulkevien tietojen mukaan. Miten siis ajattelet että heille arvokkainta olisivat perhesuhteet?

Lapsethan näihin päätöksiin eivät osallistu, vaan välien rikkominen on ollut vanhempien päätös.

Jos huumekauppias-, murhamies- tai vakavasti päihderiippuvaisella pariskunnalla olisi suuri, alati kasvava määrä lapsia, jotka he piilottaisivat väärien kotiosoitteiden taakse, jos he kieltäytyisivät julkisesta terveydenhoidosta ja neuvoloista, ja joita he oman ilmoituksensa mukaan kotiopettaisivat mutta lapsia ei ränsistyneen kodin ulkopuolella liikkumassa koskaan tai hyvin harvoin näkyisi, huolestuisitko?

Jos he lisäksi kieltäytyisivät kaikesta viranomaisyhteistyöstä niin lasten terveyteen kuin opetukseen liittyen ja eivät edes avaisi kotitalonsa ovea poliisien sitä lopulta pyytäessä? Mitä tekisit? Poliisit tekivät työtään mennessään tarkistamaan perheen tilan. Oven irrottaminen saranoiltaan ja siitä mielestäsi johtunut mainehaitta johtui ja seurasi pelkästään Karoliina ja Tommy Karfin omasta yhteistyökyvyttömästä ja kuuleman perusteella aikamoisen paranoidisesta käytöksestä.

Mitä piiloteltavaa Karfeilla on? Minkä vuoksi he eristävät lapsensa ulkomaailmalta?

Karfin perheen vanhempien toimet ja kirjoitelmat eivät anna heistä ja koko perheestäänkään enää henkisesti tervettä kuvaa, joten on yhteiskunnan lainmukainen velvollisuus tarkistaa, että varsinkin perheen lapset saavat kaiken sen avun, arkipäivän, opetustason ja kasvamisen tuen, mihin heillä on yhteiskuntamme lakien ja säännösten mukainen oikeus.

Vanhempien omat mielenterveyden ongelmat ovat hoidettavissa ja ne eivät saa vahingoittaa lapsia ja lasten tätä päivää ja tai tulevaisuutta. Lasten oikeudet ovat tärkeitä noudattaa, joka perheessä.

EDIT. Joka tapauksessa jo eristyksissä kasvaneet lapset eivät voi kärsiä vanhempiaan koskevasta mainehaitasta tai uutisista: hehän eivät niistä eristyksessään luultavasti edes tiedä tai niitä ymmärrä, koska he tuntevat normaaliksi lähinnä vain sen oman suurperheensä ja sen elämän, arvot ja arjen johon heidät on siinä perheessä kasvatettu. Vaikka se elämä olisi sitten perheen ulkopuolisille ihmisille vaikka miten mielipuolista. Mehän emme myöskään edelleenkään tiedä mikä viranomaiset sai järkyttymään ja lapset jo vuosia sitten hätäsijoittamaan. Tai sijoittamaan lapsiryhmän jo toisen kerran, ulkooven hajottamisen jälkeen koska Karfin perheen vanhemmat kieltäytyivät ovea avaamasta.

Mille tahansa lapsille normaalia, tuttua ja turvallista on se elämä johon heidät on kasvatettu, ja siihen he saattavat haluta myös itse takaisin (mielessä nyt mm. Vilja Erika, Milo ja moni muu) — jos yhtään parempia malleja ja elämää ei heille kukaan koskaan ja missään kykene tai enää ehdi näyttämään.

[Inehmo]

...
Toivottavasti tämä perhe saa vielä oikeanlaista apua ja tukea myös yhteiskunnalta (omien luottoihmisten lisäksi), sellaista mikä lisäisi hyvinvointia ja jaloilleen pääsemistä. Ei kriisiyttäisi mitään. Arvokkainta heille on luultavasti omat perhesuhteet.

Jos perhe löydetään, kyllä siitä kriisi taas tulee. Kun on etsintäkuulutus ja tietyt epäilyt voimassa, poliisit menevät väkisin sisään ja lapset viedään väkisin muualle, halusivatpa tai eivät.

On täysin mahdollista, että elelevät omassa rauhassaan suhteellisen hyvää elämää. Eivät vaan halua olla viranomaisten kanssa tekemisissä. Vähemmästäkin voi viranomaisia kohtaan syntyä negatiivinen asenne, ilman että vanhemmilla on mitään sairautta.

[p0hdiskelija]

...
Toivottavasti tämä perhe saa vielä oikeanlaista apua ja tukea myös yhteiskunnalta (omien luottoihmisten lisäksi), sellaista mikä lisäisi hyvinvointia ja jaloilleen pääsemistä. Ei kriisiyttäisi mitään. Arvokkainta heille on luultavasti omat perhesuhteet.

Jos perhe löydetään, kyllä siitä kriisi taas tulee. Kun on etsintäkuulutus ja tietyt epäilyt voimassa, poliisit menevät väkisin sisään ja lapset viedään väkisin muualle, halusivatpa tai eivät.

On täysin mahdollista, että elelevät omassa rauhassaan suhteellisen hyvää elämää. Eivät vaan halua olla viranomaisten kanssa tekemisissä. Vähemmästäkin voi viranomaisia kohtaan syntyä negatiivinen asenne, ilman että vanhemmilla on mitään sairautta.

Haluaisin yrittää ymmärtää, mutta en ymmärrä, että miten tällainen elämä voi olla hyvää elämää? Kahdelle vanhemmalle se voi sitä olla, mutta ei lapsille.