Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10472
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

MissMaapl kirjoitti: La Kesä 28, 2025 2:58 pm Antin omaiset ovat tosiaan haastatteluissaan vuosien mittaan kertoneet useita kuulemiaan huhuja, jotka ovat jääneet elämään. Siitä on ollut se hyöty, että Antin tapaus on yhä säännöllisesti mediassa. Se ei tee huhuista yhtään uskottavampia ulkopuolisen silmissä.

Yksi huhuista on huumeet, jotka läheiset toisaalta myös kiistivät tai sanoivat, etteivät itse usko Antin huumeidenkäyttöön. Ivalossa oli samaan ajankohtaan osuva huume-case, mutta ilmeisesti sen tutkinnassa ei löytynyt mitään yhteyksiä Anttiin tai kavereihin. Muiden kuin poliisien jutuissa on kuitenkin mainittu, että ns. bilekämpän haltija Karigasniemellä olisi tiedetty huumeiden käyttäjäksi. Hänen kohtalonsa oli monella tavoin surullinen. Ehkä Antin katoaminenkin myötävaikutti hänen ratkaisuunsa.

Mutta huumeita ei ole saatu tutkinnassa yhdistettyä Anttiin, joten ne ovat sillä tavalla vain huhuja, joiden alkuperää ja alulle laittajan motiiveja voi pohtia. Onko ollut mitään oikeaa vihjettä toimittaa poliisille, vai onko tarkoituksella haluttu esittää epämääräisiä vihjailuja, joilla voi nakertaa poliisin uskottavuutta esimerkiksi täällä.

Jokainen voi harkita kohdallaan, löytyykö kiinnostusta ja intoa ottaa tarkemmin selvää siitä tiedetystä huumetutkinnasta. Ketkä olivat epäiltyjä, ketkä tuomittiin ja mitä siihen liittyen tapahtui ja missä. Tuskin kahta täysin erillistä porukkaa on huumeita noin pienissä piireissä diilannut, eli jos yhteyksiä on ollut, niitä voisi nimistä ainakin paikalliset aikalaiset hoksata. Siinä kohtaa voisi myös poliisin kiinnostus herätä uudelleen. Vieläkö tutkintapöytäkirjoja niin vanhaan juttuun voisi tavallinen kansalainen saada, en tiedä. Mutta se, jota tämä linja kutkuttaa, voisi kokeilla.
No saavat ne Antin "kaveritkin" syyttää itseään. Jos olisivat silloin alkuaikoina kertoneet tiedoistaan avoimemmin ja tavanneet Antin siskoa, niin ehkä niiltä huhuilta olisi katkaistu siivet jo vuosia sitten.

Vaikka en usko "kavereiden" syyllistyneen henkirikokseen, niin eivät mielestäni ole ylipäänsä toimineet katoamisaamuna vastuullisen kaverin tavoin, vaikka se ei sinällään laitonta olekaan.
Mitä te dorkat dorkailette?
kattokarpänen
Sofia Karppi
Viestit: 442
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 28, 2025 3:56 pm
kattokarpänen kirjoitti: La Kesä 28, 2025 1:42 pm Tuo "Norja- teoria" tukisi myös sitä, jos tähän henkirikos liittyy, siitä on päävastuussa joku vaikutusvaltainen pelottava henkilö/t ja saanut kaikki vaikenemaan. Angelissa pörrännyt poikaporukka ei ole henkirikoksesta ainakaan päävastuussa - tietoisia on todennäköisesti ainakin joku ollut.
Ja tämä huumekuningas/vaikutusvaltainen henkilö on edelleen hengissä ja niin pelottava, että kaverit hyväksyvät hänen selviämisensä ilman rangaistuksia?
Voi olla, pienet piirit. Tai sitten kaverit kokevat vain pääsevänsä helpommalla sulkemalla suunsa/kertomatta totuutta.

Jos tuo Norja-teoria jollain tavalla osuisi, voi olla että joku kertoo tästä vielä jonain päivänä totuuden kun tekijästä aika jättää. Eikä minulla ole tarve rummuttaa tota 1 mahdollisuutena. Tässä on kaikki mahdollista, myös Antin metsään kävely...

Edit: ja jos tähän henkirikos liittyy, veikkaan varsinaisen koko totuuden tietää vain muutama. Huhuja toki kiertää.
kattokarpänen
Sofia Karppi
Viestit: 442
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Mahdollisesti sen takia kukaan ei ole puhunut asiaa selväksi, kun totuuden tietää vain muutama ja pelottavin henkilö edelleen tallaa maata. Ihmisillä on myös taipumus saamattomuuteen ja hyöty ajatteluun - totuus tulee ilmi, jos sille hetkensä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10472
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^No jaa-a. Jos tällainen tilanne vallitsisi, niin tekijähän ei välttämättä luottaisi Antin "kavereihin" ja "kaverit" olisivat liipaisimella. Sitten taas, jos kertoisivat poliisille, niin aika vaikea olisi tekijän "kavereita" murhata ainakaan ilman, että poliisi tietäisi tekijän.

olisiko enää hengissäkään? 20 vuotta on huumemaailmassa pitkä aika.
Mitä te dorkat dorkailette?
kattokarpänen
Sofia Karppi
Viestit: 442
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 28, 2025 5:07 pm ^No jaa-a. Jos tällainen tilanne vallitsisi, niin tekijähän ei välttämättä luottaisi Antin "kavereihin" ja "kaverit" olisivat liipaisimella. Sitten taas, jos kertoisivat poliisille, niin aika vaikea olisi tekijän "kavereita" murhata ainakaan ilman, että poliisi tietäisi tekijän.

olisiko enää hengissäkään? 20 vuotta on huumemaailmassa pitkä aika.
On se toisaalta noinkin.

Jos tekijälle huumebisnes on sivutoimi (ehkä jopa valtiolla palkkatöissä) ja itse ei ole paatunut käyttäjä, niin hyvällä tsägällä elinkaari on aika normi. Toki ymmärsin sun pointin, enkä tarkoita että henkirikoksen taustalla olisi virassa oleva poliisi. Jotenkin silti tämä juttu särähtää... nuo piirit ovat niin pienet, että jos 2-3 henkilöä tietää varmuuden, hyvällä tuurilla kaikki menee kuin tarkoitettu. Riski tietysti kasvaa, mitä enemmän on asiasta tietäviä. Ja aina tuurilla on jokin osuus.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10472
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

kattokarpänen kirjoitti: La Kesä 28, 2025 5:20 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 28, 2025 5:07 pm ^No jaa-a. Jos tällainen tilanne vallitsisi, niin tekijähän ei välttämättä luottaisi Antin "kavereihin" ja "kaverit" olisivat liipaisimella. Sitten taas, jos kertoisivat poliisille, niin aika vaikea olisi tekijän "kavereita" murhata ainakaan ilman, että poliisi tietäisi tekijän.

olisiko enää hengissäkään? 20 vuotta on huumemaailmassa pitkä aika.
On se toisaalta noinkin.

Jos tekijälle huumebisnes on sivutoimi (ehkä jopa valtiolla palkkatöissä) ja itse ei ole paatunut käyttäjä, niin hyvällä tsägällä elinkaari on aika normi. Toki ymmärsin sun pointin, enkä tarkoita että henkirikoksen taustalla olisi virassa oleva poliisi. Jotenkin silti tämä juttu särähtää... nuo piirit ovat niin pienet, että jos 2-3 henkilöä tietää varmuuden, hyvällä tuurilla kaikki menee kuin tarkoitettu. Riski tietysti kasvaa, mitä enemmän on asiasta tietäviä. Ja aina tuurilla on jokin osuus.
Ajattelen, että henkilön pitäisi olla pelottavuudessaan ja vaikutusvallassaan lähempänä Keijo vilhusta kuin sivutoimista huumealan yrittäjää, jotta "kaverit" pelkäisivät tahoa ja hyväksyisivät sen, että taho on murhannut heidän kaverinsa/tuttunsa, ja selviää asiasta ilman rangaistusta.
Mitä te dorkat dorkailette?
MissMaapl
Neuvoja-Jack
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 12:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Antin varsinaisia kavereitahan heistä oli vain "Jaakko", ja he tosiaan olivat vain parikymppisiä poikia krapulassa aamulla. "Jaakko" olisi tietysti voinut tehdä jotain toisin, esimerkiksi hakemaan tulleen kaverinsa kanssa tehdä kierroksen siinä Angelin kylillä, jos Anttia olisi vielä näkynyt, ja poimia kyytiin. Toisaalta Angeli on käytännössä siinä yhden tien ympärillä, ja kun Antin autolla ei ollut ketään, oli ehkä ihan loogista siinä tilanteessa olettaa Antin saaneen kyydin. Lisäksi hän ei voinut etukäteen arvata, että kiukkuisena lähtenyt kaveri katoaa kokonaan.

Vaikea sanoa, kuinka paljon "Jaakko" on surrut ystävänsä katoamista ja syyttänyt itseään siitä, ettei heti etsinyt tai että erosivat riidellen. Parikymppisten poikien keskinäinen tekstiviestittely ei ole tuohon aikaan ollut välttämättä kovin tiheää, joten "Jaakko" on alkanut tosissaan huolestua vasta, kun puhelin ei ole tullut verkkoon ollenkaan. Minusta kuitenkin aika pian.

Jostain syystä mediassa sanottiin "Jaakon" lähteneen etsimään puhelinta, mutta kyllä hän etsi Anttia ja samalla tarkisti, ettei puhelin ollut jäänyt autoon (mikä olisi selittänyt sen, miksi siihen ei saa yhteyttä, ja antanut ehkä toivoa siitä, että Antti olisi kunnossa mutta vaan ilman puhelinta).

Ehkä ei ollut helppoa kohdata Antin perhettä, jota ei tuntenut etukäteen. En osaa sanoa, millä tavoin esimerkiksi sisko on tavoitellut.

En muuten löydä mitään tekstimuotoista lähdettä poliisin lausumalle "huumeista ei ole näyttöä" enää, joten varmaankin se on ollut jossain Kadonneet-ohjelmassa. Täytyy tarkistaa sieltä, jos se on vielä nähtävissä.
"En osallistu keskusteluun, sanonpahan vain."
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10472
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

MissMaapl kirjoitti: La Kesä 28, 2025 6:00 pm Antin varsinaisia kavereitahan heistä oli vain "Jaakko", ja he tosiaan olivat vain parikymppisiä poikia krapulassa aamulla. "Jaakko" olisi tietysti voinut tehdä jotain toisin, esimerkiksi hakemaan tulleen kaverinsa kanssa tehdä kierroksen siinä Angelin kylillä, jos Anttia olisi vielä näkynyt, ja poimia kyytiin. Toisaalta Angeli on käytännössä siinä yhden tien ympärillä, ja kun Antin autolla ei ollut ketään, oli ehkä ihan loogista siinä tilanteessa olettaa Antin saaneen kyydin. Lisäksi hän ei voinut etukäteen arvata, että kiukkuisena lähtenyt kaveri katoaa kokonaan.

Vaikea sanoa, kuinka paljon "Jaakko" on surrut ystävänsä katoamista ja syyttänyt itseään siitä, ettei heti etsinyt tai että erosivat riidellen. Parikymppisten poikien keskinäinen tekstiviestittely ei ole tuohon aikaan ollut välttämättä kovin tiheää, joten "Jaakko" on alkanut tosissaan huolestua vasta, kun puhelin ei ole tullut verkkoon ollenkaan. Minusta kuitenkin aika pian.

Jostain syystä mediassa sanottiin "Jaakon" lähteneen etsimään puhelinta, mutta kyllä hän etsi Anttia ja samalla tarkisti, ettei puhelin ollut jäänyt autoon (mikä olisi selittänyt sen, miksi siihen ei saa yhteyttä, ja antanut ehkä toivoa siitä, että Antti olisi kunnossa mutta vaan ilman puhelinta).

Ehkä ei ollut helppoa kohdata Antin perhettä, jota ei tuntenut etukäteen. En osaa sanoa, millä tavoin esimerkiksi sisko on tavoitellut.

En muuten löydä mitään tekstimuotoista lähdettä poliisin lausumalle "huumeista ei ole näyttöä" enää, joten varmaankin se on ollut jossain Kadonneet-ohjelmassa. Täytyy tarkistaa sieltä, jos se on vielä nähtävissä.
Itse viittaan "kavereilla" Antin ja "Jaakon" lähipiiriin. Ei kai tämä lähiipri ilmeisesti lähtenyt Anttia etsimään. "Jaakon" etsimisestäkin on kerrottu, että olisi lähtenyt etsimään ainoastaan puhelintaan.
Mitä te dorkat dorkailette?
Helmie
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 4:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Helmie »

Poliisi Jaakko Mäkelän kanta huumeiden liittymisestä Antin katoamiseen tulee esille Kadonneet-sarjan Anttia koskevan jakson loppupuolella, n. kohdassa 27:00 (minuuttia).
"Meillä ei ole minkäänlaisia viitteitä siihen, että Antti tai hänen ystävissään kukaan olisi sotkeutunut mitenkään huumeisiin. Ja näitten huhujen osalta voin sanoa, että niitähän aina tämmösten katoamistapausten osalta liikkuu kunnes tapaus jotenkin selviää", toteaa Jaakko Mäkelä.
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1106
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Mutta huumeet ovat kuitenkin liikkuneet jo 2004 Karigasniemellekin, kun eräs nuori on kuollut syksyllä 2004.
Minä en usko Mäkelää. Tai siis voihan olla, ettei hän todellakaan ole kiinnittänyt asioihin huomiota.
MissMaapl
Neuvoja-Jack
Viestit: 519
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 12:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Lindan audiokirjassa tulee esiin se, että mediassa mainittiin "Jaakon" etsineen autosta puhelinta, mutta oikeasti Jaakko meni kaveriporukan kanssa sinne autolle takaisin selvittääkseen, mihin Antti oli jäänyt. Ilmeisesti vasta siinä vaiheessa iski tajuntaan se, että Antti on todellakin kadonnut.

Poliisi ei ottanut vastaan kavereilta katoamisilmoitusta, vaan vasta tädin ilmoitus kelpasi. Jaakko oli ilmeisesti Antin paras ystävä Ivalossa, mutta muitakin kavereita oli. Muistaakseni kirjassa mainittiin, että kaverit olivat myös käyneet etsiskelemässä Anttia, vaikka eivät olleet virallisissa etsinnöissä mukana. Ehkäpä isompiin etsintöihin osallistumista suitsi se, että heitä syytettiin jo huhuissa tappajiksi ja murhaajiksi.
"En osallistu keskusteluun, sanonpahan vain."
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3793
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Hyvin usein henkirikoksen tekijät heiluvat pääpäsmärinä etsinnöissä. Pyrkivät näin omaa osuuttaan peittämään.
Jarva myös kertoi pelänneensä mennä mukaan, tosin olisiko tuollainen narkki ollut muutoinkaan siinä mukana. Jos ja kun tappouhkauksia on jo jaettu, ei ihme, ettei yleiset etsinnät innosta, tässäkään tapauksessa.🤔
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10472
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

MissMaapl kirjoitti: La Kesä 28, 2025 10:38 pm Lindan audiokirjassa tulee esiin se, että mediassa mainittiin "Jaakon" etsineen autosta puhelinta, mutta oikeasti Jaakko meni kaveriporukan kanssa sinne autolle takaisin selvittääkseen, mihin Antti oli jäänyt. Ilmeisesti vasta siinä vaiheessa iski tajuntaan se, että Antti on todellakin kadonnut.

Poliisi ei ottanut vastaan kavereilta katoamisilmoitusta, vaan vasta tädin ilmoitus kelpasi. Jaakko oli ilmeisesti Antin paras ystävä Ivalossa, mutta muitakin kavereita oli. Muistaakseni kirjassa mainittiin, että kaverit olivat myös käyneet etsiskelemässä Anttia, vaikka eivät olleet virallisissa etsinnöissä mukana. Ehkäpä isompiin etsintöihin osallistumista suitsi se, että heitä syytettiin jo huhuissa tappajiksi ja murhaajiksi.
"Jaakon" olisi kannattanut joka tapauksessa oikaista tieto, että hän lähti vain etsimään puhelintaan, vaikka sitten muuten olisi päättänyt ottaa linjakseen mediahiljaisuuden.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1496
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Se jotka antin sinne jänkän turpeeseen upottivat tietävät että joskus totuus selviää tai ruumis löytyy...!!
Siinäkin on se kun väärään poppooseen sotkeutuu ja siima kiristyy joka suunnalta tekee elämän suoritteen päätökseen nopealla tahdilla kanssa..
kattokarpänen
Sofia Karppi
Viestit: 442
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Kun se Lapin osa-aikainen huumeparoni on poistunut tuonpuoleiseen, joku kertoo tämän kuvion. Sitä ennen tuskin kuuluu mitään ;)
Vastaa Viestiin