Poliisi etsii Karfin perhettä

[Neonataali]

Nykyteknologialla puheluiden ja paikan päällä istuttujen palaverian nauhoittaminen ja vaikka se niiden litterointi ei pitäis olla ollenkaan vaikeaa, ja päinvastoin vähentäisi turhaa kirjaamista.
Ja virheellisten kirjausten määrää.

OT, mutta kertoisitko, millaisella teknologialla litterointi onnistuisi? Varsinkaan niin, että tulos näyttää järkevältä. Puheentunnistusta on toki kehitetty, mutta ongelma on siinä, että litteroitu keskustelu usein näyttää ihan kammottavalta, kun siellä on ne kaikki totanoinniin siis niinku äh, tai emmä sitä kun tuota se siis tai silleenit mukana. lauseet alkaa ja katkeilee aika mielivaltaisesti. Tätä näkee kun lukee ihmistieteellisiä tutkimuksia, joissa on suoria lainauksia litteroiduista haastattelusita. En yhtään ihmettele, että keskusteluissa syntyy väärinkäsityksiä, kun puhuttu kieli on mitä on.

Litterointiominaisuus on muistaakseni nykyään ihan wordissakin. Litteroidun tekstin voisi periaatteessa laittaa tekoälyn siistittäväksi. Tiivistäminenkin onnistuisi tekoälyn kanssa, mutta kelpaisiko senkään kirjaama versio kaikille.

[Neonataali]

Pari tarkentavaa kysymystä.

Vanhempia epäillään ampuma-aserikoksesta. Olenko ymmärtänyt oikein, että nykyistä vuokralaista (joka asuu tällä hetkellä talossa, jonne poliisit tekivät etsinnän Karfeille), kun paparazzi kävi haastattelemassa, niin kivääri oli sijoillaan? Jos näin, on asunnossa, johon etsintä tehtiin, ollut toinen ampuma-ase, mikä poliisin hallussa nyt ja tästä rikoksesta kyse. Mitä varten sellainen on perheen aikuisten hallussa? Tällaisessahan tilanteessa on mahdollista, että perheen aikuisilla on tälläkin hetkellä hankittuna jostakin uusi ampuma-ase. Hui.

Kun lapset viety niiltä sijoiltaan 1/2024 kotoaan pois, on uutisoitu, että keväällä 2024 on ollut vielä palaveri ja selvinnyt, että lapset siirtyvät erilleen ja toisaalle taas. Kysymykseeni: minä ajankohtana 1/2024 jälkeen on sosiaaliviranomaisilla ollut mahdollisuus tehdä terveystarkastus lapsille ja milloin jonkinlainen tulos niistä on ollut saatavilla? Mä ymmärrän, että jotakin lisäraskauttavaa mahdollisesta terveystarkastuksessa olisi ilmennyt, mikä aiheuttanut myös lisärikosnimikettä vanhempien suuntaan. Jos näin, voiko edelleensijoituspäätös olla tehty näillä perusteilla?

Mä ymmärrän Karfien nimenomaan pakoilevan rikostutkintaa, en niinkään osta selitystään, että omavaltaisen huostaanoton oikea motiivi olisi lasten erottaminen jne.

Erikoinen tämä aikajana.

Sijoituksen alkaessa lapsen terveydentila on lain mukaan tarkastettava, ellei se ole ilmeisen turhaa. Ilmeisen turhaa se on esim. silloin, kun ei ole syytä epäillä lapseen kohdistuneen väkivaltaa, ja on juuri ennen tehty laaja neuvolatarkastus tai koululääkärin tarkastus. Terveydentilan tarkastus tehdään ihan terveysasemalla, ja se on siis lääkärintarkastus. Tämä tehdään mm. silsi, että sijaishuoltopaikan, joka vastaa sijoitetun lapsen huolenpidosta, on tiedettävä jos lapsen terveydentilassa on jotain huomioitavaa.

Hammashoidon tilannetta ei toistaiseksi rutiinisti selvitetä, mikä on mielestäni väärin. Pyrin itse selvittämään sijoituksen yhteydessä, onko hammastarkastukset hoidettu ja onko hampaissa ollut paljon korjaavan hoidon tarvetta. Usein tarkastus on tehty ja todettu paikkauksen tarvetta, mutta sitten jätetty hoitojakso kesken eli on jäänyt hampaat paikkaamatta.

[Neonataali]

*Lainaustorni poistettu*tm

Asukas kertoo, että Karfien perheeltä oli jäänyt joitakin tavaroita asuntoon."

Mutta ainakaan se minibussi ei ollut remontin tarpeessa, koskapa oli ajettu keväällä säilytykseen. Että kauppaan oli päästy, jos olisi rahaa ollut ruokaan. Luultavasti on ainakin ruokajaoissa käyty, vaikkei naapuri huomannut. Eikä kertonut, millainen liikenne oli ollut todistamansa lasten kotoa poisviennin jälkeen, koska muuttokuorma tehty esimerkiksi.

Se, ettei monen kuukauden aikana poliisi ehtinyt kuulemaan tai kuulustelemaan pariskuntaa on kyllä omituista. Oletan kotoansa käsin asioitaan pariskunnan hoitaneen. Riiostutkinnan pakoilusta kertoo, jos ei ole menty kuulusteluihin. Kaipaisi tietoja, onko poliisi saanut kutsuja saapua kuulusteluun perille, onko edes ehtinyt aloittaa kuulustelujen suunnittelua, onko koittanut aktiivisesti tuloksetta tavoittaa.
Pariskunta ollut aktiivinen ja koittanut hakea vuokranantajalle ulko-oven korvaajaa ja kontaktoinut Slotten kanssa.
Selvää varmaan ollut, ettei lapsiaan voi tavata, ennenkuin on asiat selvitetty poliisin kanssa. Joten.
[/quote]

Näissäkin on alueellisia eroja, mutta omalla alueella on voinut mennä pahimmillaan yli vuosikin aikaa ennen kuin vamhemmalle on tullut kutsu kuulusteluun. Ja kyse on ollut nimenomaan lapsen pahoinpitelyn epäilystä. Tässä ilmoittajana oli toinen vanhempi.

Kun olen itse tehnyt tutkintapyynnön, on mennyt pisimmillään yli puoli vuotta ennen kuin asia on edennyt. Pyysin että lapset kuullaan oikeuspsykiatrialla, tein muistaakseni helmikuussa tutkintapyynnön ja kuulemiset oli ”jo heti syyskuussa”. Se on pitkä aika pienen lapsen (alle kouluikäinen) muistella vanhoja. Vanhempi ei ole tainnut vieläkään olla tästä kuultavana. On siis viime vuonna tapahtunutta.

[Kuikka Koponen]

Tuon verran me lahjoitetaan usein lapsille ja lastenlapsille, ei ole verottaja koskaan kysellyt niiden perään, kun on laillisesti tehty, siis joka 3 vuosi, ei se nyt hirveästi perintöveroa pienennä noin pienet summat, mutta kivasti kuitenkin raha siirtyy, kun sitä on vanhemmilla ja isovanhemmila niin paljon, että eivät kerkiä edes osinkojaan tuhlaamaan.
Älkä te köyhät itkekö toisten lahjoituksista.

Mitä tarkoitat tuolla "me"? Onko teillä joku sateenkaariperhe, jossa on useampia vanhempia? Yhdelle lapselle voi sama lahjanantaja lahjoittaa 5 000€ kolmessa vuodessa, eli pitäisi olla 5 henkilöä jotta yhdelle lapselle saisi ilman veroja lahjoittaa 25 tonnia.
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/om ... ahjaveroa/
Edit: ja sekin siis olisi kolmen vuoden väleim, kysymys oli että 25-30 tonnia vuodessa yksi henkilö ottaisi rahaa lahjana vastaan, pitäisi olla sitten vähintään 15 lahjoittajaa jos joka vuosi usean vuoden saisi tuon summan lahjana, siis sen pienemmän 25 tonnin summan

Taidat jälleen osoittaa tyhmyytesi!
On pariskunta, kummallakin elää molemmat vanhemmat, siis 4 isovanhempaa + + heidän lapset, saadaan jo helposti 6 tai enemmän lahjoittajaa, voiko näinkin yksinkertainen asia olla jonkun kovin vaikea ymmärtää.
Aiemmin kirjoitin, että suomessa on maailman tyhmintä kansaa, ja ylläolevasta kirjoituksesta se suorastaan hyppä silmille, mikä on kansalaisten ymmärtämisen laatu maassamme.
En ole maininnut, että joka vuosi lahjoitetaan, vaan joka 3 vuosi se 5000 euroa, ja siihen ei ole verottajalla tai muullakaan viranomaisella mitään sanomista. Köyhät voi kitistä, kun se on lähes koko vuoden tulo, tai puolet siitä.
Kuinka ihmiset viitsi edes väittää kokoajan faktoja vastaan, kehottaisin ottamaan ensin selvää asioista, mitkä on faktana lakiin kirjattu, mutta kun ei jaksa, niin on kiva kirjoitella mutu tuntumalta kaikkea paskaa, kun ei se järki riitä ajattelemaan asioita oikein, vaan vääristellään sanomaa, mutta ei ole minun ongelma, jos on jotain vikaa päässä niin, että ei osaa asioita loogisesti ajatella.

[vanhellsing]

Sorry Kuikka, ei ole niin tuttua nuo lestamafioitten verenkierto kuviot, asia selkesi

[Ulrica]

Edelleen tuosta aseesta. En oikein käsitä miksi siitä voisi tulla lapsiperheen vanhemmille jokin rikosepäily, jos se kuitenkin jätetty edelleen asuntoon, johon voisi heidän jälkeen muuttaa myös uusi lapsiperhe, vaikkakin ase vanha/toimimaton. Miksi sitä ei olisi korjattu poliisin toimesta asunnosta pois jos rikosepäilyyn liittyvä. Tämän vuoksi ajattelen, että voisi tosiaan olla eri ase. Specua vain.

Kysyn vielä. Tuosta mainitusta lasten haajannuttamisesta eri puolelle Suomea eroon toisistaan. Voisiko tälläinen päätös lastensuojelusta johtua joidenkin lasten sairaudesta, neurologisesta toimintahäiriöstä tai niiden tutkimus-/kuntoutustarpeesta jne. Siis terveydellisistä syistä. Ilmitullut terveyden laiminlyönti voisi tällaiseen antaa osviittaa, onko mahdollista?

[Tupla]

[...
...

Näissäkin on alueellisia eroja, mutta omalla alueella on voinut mennä pahimmillaan yli vuosikin aikaa ennen kuin vamhemmalle on tullut kutsu kuulusteluun. Ja kyse on ollut nimenomaan lapsen pahoinpitelyn epäilystä. Tässä ilmoittajana oli toinen vanhempi.

Kun olen itse tehnyt tutkintapyynnön, on mennyt pisimmillään yli puoli vuotta ennen kuin asia on edennyt. Pyysin että lapset kuullaan oikeuspsykiatrialla, tein muistaakseni helmikuussa tutkintapyynnön ja kuulemiset oli ”jo heti syyskuussa”. Se on pitkä aika pienen lapsen (alle kouluikäinen) muistella vanhoja. Vanhempi ei ole tainnut vieläkään olla tästä kuultavana. On siis viime vuonna tapahtunutta.

Kun täällä on moitittu vanhempia, kun eivät ole poliisille selvittäneet asioita ja siksi ovat siis syyllisiä vaikka mihin, niin olen miettinyt tuota mistä kerrot. Että mikähän on ollut tilanne tosiasiassa.

Onko ollut tilaisuutta poliisin kanssa selvittää asiota, tai kenenkään viranomaisen kanssa?

Siellä on lapset viety kotoa, heitä ei ole päästetty lapsia katsomaan sijoituspaikkaan, ja sinne onkin sitten lähetetty Paavolainen, keskustelemaan mm. vanhimman tyttären kanssa ja se tuttavapariskunta, varmaan selvittämään lasten henkistä tilaa ja terveisiä kertomaan. Olisiko sieltä tullut ikävöiviä pyyntöjä "Haluamme kotiin!"

Jos ei ole tullut kutsua kuulusteluihin tai se ei ole tavoittanut tai sinne ei ole uskallettu tai haluttu mennä, niin ei ole ollut mitään tietoa mistä epäillään. Eikö se avustaja Slotte tästä tilanteesta ja hätääntymisestä kertonut.

Pitkä aika odotella kaikille vanhemmilla, milloin pääsee poliisin kanssa tosiasioita kertomaan ja epäilyjä hälventämään. Odotuksen keskellä kuulleet lasten toisistaan erottamisesta ja oliko huhuttu vietävän ihan eri puolille Suomea.

Ei ihme, jos ovat lasten omavaltaiset huostaanotot Suomessa lisääntyneet.

[Neonataali]

Edelleen tuosta aseesta. En oikein käsitä miksi siitä voisi tulla lapsiperheen vanhemmille jokin rikosepäily, jos se kuitenkin jätetty edelleen asuntoon, johon voisi heidän jälkeen muuttaa myös uusi lapsiperhe, vaikkakin ase vanha/toimimaton. Miksi sitä ei olisi korjattu poliisin toimesta asunnosta pois jos rikosepäilyyn liittyvä. Tämän vuoksi ajattelen, että voisi tosiaan olla eri ase. Specua vain.

Kysyn vielä. Tuosta mainitusta lasten haajannuttamisesta eri puolelle Suomea eroon toisistaan. Voisiko tälläinen päätös lastensuojelusta johtua joidenkin lasten sairaudesta, neurologisesta toimintahäiriöstä tai niiden tutkimus-/kuntoutustarpeesta jne. Siis terveydellisistä syistä. Ilmitullut terveyden laiminlyönti voisi tällaiseen antaa osviittaa, onko mahdollista?

No tavallaan voisi, mutta tuskin on johtunut. Ennemminkin niin, että pienille on löytynyt sopiva sijaisperhe, joka nyt vaan on sattunut olemaan kauempana. Ei ole yleensäkään helppo löytää perhettä, joka pystyy ottamaan samalla monta lasta, ja kun perhe on vielä ilmeisen uskonnollinen niin sekin on pitänyt huomioida.

[Rousku]

Litterointiominaisuus on muistaakseni nykyään ihan wordissakin. Litteroidun tekstin voisi periaatteessa laittaa tekoälyn siistittäväksi. Tiivistäminenkin onnistuisi tekoälyn kanssa, mutta kelpaisiko senkään kirjaama versio kaikille.

Tekoäly ainakin voi hallusinoida ihan omiaan sinne.

[Ulrica]

Edelleen tuosta aseesta. En oikein käsitä miksi siitä voisi tulla lapsiperheen vanhemmille jokin rikosepäily, jos se kuitenkin jätetty edelleen asuntoon, johon voisi heidän jälkeen muuttaa myös uusi lapsiperhe, vaikkakin ase vanha/toimimaton. Miksi sitä ei olisi korjattu poliisin toimesta asunnosta pois jos rikosepäilyyn liittyvä. Tämän vuoksi ajattelen, että voisi tosiaan olla eri ase. Specua vain.

Kysyn vielä. Tuosta mainitusta lasten haajannuttamisesta eri puolelle Suomea eroon toisistaan. Voisiko tälläinen päätös lastensuojelusta johtua joidenkin lasten sairaudesta, neurologisesta toimintahäiriöstä tai niiden tutkimus-/kuntoutustarpeesta jne. Siis terveydellisistä syistä. Ilmitullut terveyden laiminlyönti voisi tällaiseen antaa osviittaa, onko mahdollista?

No tavallaan voisi, mutta tuskin on johtunut. Ennemminkin niin, että pienille on löytynyt sopiva sijaisperhe, joka nyt vaan on sattunut olemaan kauempana. Ei ole yleensäkään helppo löytää perhettä, joka pystyy ottamaan samalla monta lasta, ja kun perhe on vielä ilmeisen uskonnollinen niin sekin on pitänyt huomioida.

Ampuma-aserikos voisi toteutua, jos vintin asetta, jos toimintakunnoton, ei ole vapaaehtoisesti toimitettu poliisille tai sitä säilytetään. Jos ampuma-aserikosepäily liittyy hirvikivääriin, joka lojuu edelleen ullakolla, sama rikosepäilyhän kuuluisi myös sitten uudelle vuokralaiselle.

Jään odottamaan tietoa mistä aseesta tässä epäilyssä on kyse. Sitä ei ole tarkennettu julkisuudessa.

[Deckarist_3]

Pari tarkentavaa kysymystä.

Vanhempia epäillään ampuma-aserikoksesta. Olenko ymmärtänyt oikein, että nykyistä vuokralaista (joka asuu tällä hetkellä talossa, jonne poliisit tekivät etsinnän Karfeille), kun paparazzi kävi haastattelemassa, niin kivääri oli sijoillaan? Jos näin, on asunnossa, johon etsintä tehtiin, ollut toinen ampuma-ase, mikä poliisin hallussa nyt ja tästä rikoksesta kyse. Mitä varten sellainen on perheen aikuisten hallussa? Tällaisessahan tilanteessa on mahdollista, että perheen aikuisilla on tälläkin hetkellä hankittuna jostakin uusi ampuma-ase. Hui.

Kun lapset viety niiltä sijoiltaan 1/2024 kotoaan pois, on uutisoitu, että keväällä 2024 on ollut vielä palaveri ja selvinnyt, että lapset siirtyvät erilleen ja toisaalle taas. Kysymykseeni: minä ajankohtana 1/2024 jälkeen on sosiaaliviranomaisilla ollut mahdollisuus tehdä terveystarkastus lapsille ja milloin jonkinlainen tulos niistä on ollut saatavilla? Mä ymmärrän, että jotakin lisäraskauttavaa mahdollisesta terveystarkastuksessa olisi ilmennyt, mikä aiheuttanut myös lisärikosnimikettä vanhempien suuntaan. Jos näin, voiko edelleensijoituspäätös olla tehty näillä perusteilla?

Mä ymmärrän Karfien nimenomaan pakoilevan rikostutkintaa, en niinkään osta selitystään, että omavaltaisen huostaanoton oikea motiivi olisi lasten erottaminen jne.

Erikoinen tämä aikajana.

Ihan hyviä kysymyksiä.

1. Ampuma-ase. Aseiden hallussapitoon pitää Suomessa olla lupa. Jos lupaa ei ole, niin poliisi vie aseet, tuhoten ja tehden ne toimintakyvyttömäksi. Aseen saa takaisin vasta kun se ei enää toimi, jos aseenhallussapitolupaa ei ole. Ymmärtääkseni, vain toimimattomaksi viranomaisten vahvistamaa & merkitsemää asetta saa kukaan säilyttää Suomessa muualla kuin lukitussa asekaapissa tai vastaavassa tilassa, lukkojen takana. Eli, voi olla totta mitä sanot: ampuma-aserikos koskee jotain ihan muuta asetta kuin punaisen hirsitöllin nykyisen asukkaan vintiltä vuonna 2025 löytynyttä.

Karfin perheen lasten huostaanottoon tammikuussa 2024 liittyi kotietsintä. Poliisit & sosiaaliviranomaiset menivät oven murtaen asuntoon sisään, koska vanhemmat eivät käsittämättömästi suostuneet heille avaamaan ovea.

Voi kuvitella perheen ulkopuolisiin ihmisiin & muiden ihmisten puheisiin tottumattomien seitsemän lasten paniikkia ovea murrettaessa, (heille luultavasti jo vuosia kerrotusti: paha poliisi, paha sossu, paha koulu, paha muu maailma, vihaiset vanhemmat). Ovea, jota he itse eivät ole saaneet viikkoihin edes avata, kylmänkosteassa ja sekaisessa kodissaan, edes jouluna ja tammikuun kovissa pakkasissa. Luultavasti lapset teineistä vauvoihin piiloutuivat minne nurkkiin pystyivät, tavarakasoja, vaateröykkiöitä, sängynalusia ja ullakkoa myöten. Jos nälältä ja kylmässä pystyivät.

Jos ase ullakolla näkyi vuonna 2025 toimittajan uteliaisiin silmiin, olisi se näkynyt myös 2024 poliisin ja sodiaaliviranomaisten tarkkoihin ammattisilmiin. Eritoten, koska talon ullakkotila näytti 2025 siltä, ettei sitä ollut siivottu vuosikausiin. Eli, 2024 kotietsinnässä ase olisi poliisin toimesta jo viety pois jos se olisi ollut toimiva ja virallista aseenkantolupaa ei olisi perheessä ollut, koska sitä ei olisi säilytetty asianmukaisesti, lukitussa tilassa. Toimimattomasta aseesta ei taas olisi voinut saada ampuma-aserikos-epäilyä.

Toimittaja kertoi 2025 tunnistaneensa aseen hirvikivääriksi = toimiva hirvikivääri on säilytettävä lukitussa asekaapissa = jos se olisi lojunut vuoden 2024 kotietsinnässä kuten toimittajan 2025 näkemänä, olisi poliisi takavarikoinut sen asap.

Sinällään käsittämätöntä muuten on, että miksi Tommy-pappa ja Karoliina-äiti Karf eivät siivonneet ullakkoaan eli yhdeksänhengen pikkuruisen kodin ainoaa suurempaa sängyistä vapaata tilaa (… ?) edes heti viranomaiskäynnin ja lasten huostaanoton jälkeen — jos lasten kotiinpääsy takaisin oli heille äärimmäisen tärkeää, julkisesti väitetysti.

Luulisi, että olisivat halunneet todistaa viranomaisille olevansa valmiita muuttumaan, olevansa jo olemassaoleville ja vatsassa kasvaville lapsilleen hyviä & vastuuntuntoisia vanhempia joilla on tarjota kaikille lapsille rakkautta ja ruokaa, kerrassaan upeaa ja laadukasta kotikoulua ja kiva, vähintään tarvittavan siisti ja terveellinen koti, jossa tätä vanhemmille supertärkeää kotikoulua mahtuu kaikille kahdeksalle hyvin eri-ikäiselle lapselle vuosikymmeniä opettamaan — kaiken ruoanlaiton, pyykinpesun ja siivoamisen ohella.

Töissähän heistä ei kai kumpikaan käynyt, vaan molemmat kököttivät kahdestaan sekasotkussa kotona, viranomaisvalituksia jälleen tehden, elämästään yhä enemmän panikoituen ja omien lapsien takaisinkaappausta suunnitellen. Kykenemättöminä näkemään siinä elämässä jonka he olivat ihan itse vanhempina lapsilleen luoneet mitään vikaa.

2. Lasten kuuleminen ja terveystarkastukset. Muistaakseni, on jo jossain lehtijutussa kerrottu, että lasten kuuleminen huostaanotossa aiheutti syytösten tiukkenemisen vanhempia kohtaan ja lasten kuulemisen perusteella, lasten huostaanottoa ja sijoitusta päätettiin jatkaa. Terveystarkastuksista en muista lukeneeni, mutta kuvittelisi ne tehdyksi.

Pienissä suljetuissa tiloissa keskenään kasvaneet ja jo perheen jatkuvissa pakomatkoissa yhteenliimautuneet lapset ovat olleet ehkä täysin tottumattomia ’avariin tiloihin, kirkkaisiin valoihin, hyvään ruokaan, kampaan ja hammasharjoihin, lämpimiin tiloihin, omiin sänkyihin, tuntemattomiin lapsiin ja aikuisiin’. Voisi siis olla, ettei heitä haluttu vielä järkyttää (vierailla) lääkäreillä ja terveystarkastuksilla, ennen kuin he ovat kyenneet nousemaan paniikista pois.

Mistään muusta kuin
A) pahasta paniikista kylmän, mutta tutunpimeän kotiluolan jälkeen valoon ja lämpöön sekä ruoanpariin/hammasharjat/kampa/suihkut/oma sänky/puhtaat vaatteet/uudet lakanat pääsemisestä
tai
B) tarkoituksellisesti vanhempien määräämästä medialle suunnatusta manipulaatiosta

oli tuskin kyse huostaanottopaikan ikkunoihin kirjoitetuissa ’Vi vill hem!’ -lapuissa.

Jos lapset olivat täysin tottumattomia vieraisiin ihmisiin ja luottivat & turvautuivat huostaanottopaikassa vain toisiinsa, oltiinko varsinaisia terveystarkastuksia hammaslääkäritarkistuksineen vielä voitu edes aloittaa parin kuukauden aikana — ennen kuin vanhemmat jo kaappasivat lapsensa apureineen viranomaishoivasta? Jos isommat lapset olivat ottaneet tosiasiallisen vanhemman roolin jo vuosia sitten, voisi ajatella että (heidän ja muiden) kehitykselleen olisi parasta jos he olisivat asuneet ainakin kaikkein pienimmistä sisaruksistaan jonkin aikaa kauempana. Löytää oma paikka, oma minä ja oma tahto on kaikkien lasten oikeus.

Suuri kysymys jää jäljelle: miksi Tommy-pappa ja Karoliina-äiti toimivat vuosikymmeniä kuten toimivat niin omia lapsiaan, itseään kuin ympäröivää yhteiskuntaa ja suomalaista tapakulttuuria vastaan? Millä he motivoivat omaa toimintaansa edes itselleen? Miten yhteiskunta, lähiympäristö, sukulaiset, samoin kuin kaikki köyhille lapsiperheille suomalaisen yhteiskunnan tarjoamat tuet merkitsivät Tommylle ja Karoliinalle itselleen aikuisina niin vähän, että he mieluummin pitivät koko ajan kasvavan lapsikatraansa, nyt jo kahdeksan lasta, neljän pimeän seinän sisällä kuin piilossa vuosikausia: luultavasti nälässä, mahdollisesti ilman koulunkäyntiä /kavereita /harrastuksia /vaatteita ja kenkiä/ilman ruokaa, puhtautta ja terveyttä (?) — kuin kertoivat kunnilleen, viranomaisille ja Suomelle osoitteensa — ja hätänsä. Jos vanhemmilla, perheen aikuisilla, ei ole edes omien lapsiensa edessä vastuuntuntoa, niin missä sitten? Miksi he olivat lapsia edes tehneet, jos eivät kerran halua ja pysty huolehtimaan lapsista hyvin, vaan kätkevät heidät neljän seinän sisään, ilmeisesti ilman ajatustakaan paremmasta?

[Ulrica]

Tarkennuksena vielä edellä kirjoitettuihin. Palstalla on pyritty selvittämään, mihin törkeä pahoinpitely voisi liittyä. Yksi laissa mainittu vaihtoehto on aseella uhkaaminen. Tämän vuoksi on keskustelussa myös pyritty ymmärtämään mistä ampuma-aseesta on kyse taas ampuma-aserikosepäilyssä, mikä tuotu julkisuuteen perheen vanhempia kohtaan.

[Deckarist_3]

Tarkennuksena vielä edellä kirjoitettuihin. Palstalla on pyritty selvittämään, mihin törkeä pahoinpitely voisi liittyä. Yksi laissa mainittu vaihtoehto on aseella uhkaaminen. Tämän vuoksi on keskustelussa myös pyritty ymmärtämään mistä ampuma-aseesta on kyse taas ampuma-aserikosepäilyssä, mikä tuotu julkisuuteen perheen vanhempia kohtaan.

Mäkin olen miettinyt samaa. Olisiko aseella uhattu lapsia, sukulaisia, naapureita vai vaikkapa poliisia ja sosiaaliviranomaisia?

[Saunabad]

Tässä nyt muutama, joka ei ole ilmeisesti ymmärtänyt lukemaansa. Täten vastaan yhteisesti, enkä lähde leikkaa-liitä leikkiin.

Ei se asunto olisi ollut pimeä ja olisivat pärjänneet ihan siinä kuin suurin osa naapureista tulonsiirroilla eli yhteiskunnan tuella, kuten asumistuella, lapsilisillä, työmarkkinatuella, äitiyspvr:llä, jne.

Varmaankin voin vastata sähkövirityksistä kysyneiden puolesta, että ymmärsit kysymyksen hieman kirjaimellisesti. Miten naapuri antaa luvan tuntemattomalle erakkoperheelle ehdottomasti kiellettyihin virityksiin, jotka ovat kaikkien rapussa kulkevien nähtävillä? Ja suostuu maksamaan sähköt tietämättä yhtään, paljonko sitä menee? Kuinka pitkään uskot, että johtoviritelmä voi olla paikallaan, ennen kuin tulee sanomista?

Ja miten asunto ei ole pimeä, jos ei olisi sähköä? Kaikki muut riittävät valaisemistavat ovat kalliimpia kuin sähkö.

Ja miten asumistukea saa, kun ei ole missään kirjoilla? Ja sekin jäi vastaamatta, kuka vuokraa kaupungissa pimeästi kerrostaloasunnon rahattomalle suurperheelle, jonka vanhemmat eivät suostu käymään töissä?
Sinulla on käsitys, että kaupungissa jäisi huomaamatta, ja on esitetty kommentteja, joiden perusteella se on epätodennäköistä. En tiedä, miten siitä saa tulokseksi, että toiset eivät osaa lukea.

Et siis vieläkään ymmärrä Olihan Karfeilla Pohjanmaallakin valot, lämmitys, asunto ja varmaan joskus rahaakin sekä ruokaa. Keskity nyt kovasti ja lue vaikka muutamaan kertaan, niin kerron vielä uudelleen: Eivät siis olisi jumittuneet jonnekin takahikiälle susirajan taakse vaan olisivat ihan alkuunkin asuneet jossain lähiössä, kun päättivät itse ryhtyä opettamaan lapsiaan. Olisivat samalla säästäneet senkin pedersöreläisen papparaisen tuskaa ja voimavaroja, jonka piti 24/7 kytälläillä mitä ne Karfit taas puuhaa...Kaupungissa kun ihmisillä on ihan omiakin asioita eikä tarvetta naapurikyttäykselle. Jossain Vuosaaressakin liki 50t asukasta, niin kyttää siinä sitten niitä kaikkia. Pedersöressä taas ei ollut kuin Karfit joita kytätä.
Jos nyt vieläkään et vaan tajua, niin anna olla. En jaksa enää sinulle selittää itsestään selvyyksiaä

Ei kiinnostakaan asian vierestä jaarittelusi, joten ihan hyvä, jos lopetat sen selittämisen. Merkityksettömän sähköspekun suhteen puhuttiin siitä, jos ei ole varaa maksaa sähkölaskua. Sen tilanteen ratkaisit vetämällä naapurista roikan kahvinkeittimelle ja sitten sillä, että olikin varaa sähköihin. Sivuhuomautuksena ovat hauskoja nämä roikkalegendat, mutta tarinan yksityiskohtia ei ole ajateltu ihan loppuun saakka. Jos on aikuisena asunut "lähiössä", niin tietää, että jos jätät irto kamaa rappuun (johdon, lastenvaunut), niin sekunnissa se on keikattu tai rikottu, parhaassa tapauksessa saat romustasi heippalapun, omaan postiluukkuusi, koska kyttääjä tietää, kuka sen sinne jätti. Eli ympäri Hämettä ja Helsinkiä lähiöitä, jossa ei ole ilkivaltaa ja varkauksia, mutta porukka kuitenkin niin pöllyissä, että kukaan (edes huoltomies) ei valita vakavasta paloturvallisuusriskistä ja postinkantaja viikosta toiseen ruttaa postit sisään johtojen välistä. Ookoo.

Jaarittelun sijasta olisit voinut yrittää vastata oikeisiin kysymyksiin, eli miten sen lähiökämpän saa, kun ei käy töissä eikä suostu olemaan kämpässä kirjoilla (kaksi tiedettyä faktaa Karfeista).

Sinulta löytyy varmaan hyvät vinkit taitaville sossupummeille, kun tiedät, miten asumistuen saa ilman osoitetta, ja kotihoidontuen, kun lapset ovat huostassa.

Ylimielinen tyylisi saa sinut vaikuttamaan epävarmalta teiniltä aikuisten keskustelupalstalla.

[Kuikka Koponen]

Edelleen tuosta aseesta. En oikein käsitä miksi siitä voisi tulla lapsiperheen vanhemmille jokin rikosepäily, jos se kuitenkin jätetty edelleen asuntoon, johon voisi heidän jälkeen muuttaa myös uusi lapsiperhe, vaikkakin ase vanha/toimimaton. Miksi sitä ei olisi korjattu poliisin toimesta asunnosta pois jos rikosepäilyyn liittyvä. Tämän vuoksi ajattelen, että voisi tosiaan olla eri ase. Specua vain.

Kysyn vielä. Tuosta mainitusta lasten haajannuttamisesta eri puolelle Suomea eroon toisistaan. Voisiko tälläinen päätös lastensuojelusta johtua joidenkin lasten sairaudesta, neurologisesta toimintahäiriöstä tai niiden tutkimus-/kuntoutustarpeesta jne. Siis terveydellisistä syistä. Ilmitullut terveyden laiminlyönti voisi tällaiseen antaa osviittaa, onko mahdollista?

No tavallaan voisi, mutta tuskin on johtunut. Ennemminkin niin, että pienille on löytynyt sopiva sijaisperhe, joka nyt vaan on sattunut olemaan kauempana. Ei ole yleensäkään helppo löytää perhettä, joka pystyy ottamaan samalla monta lasta, ja kun perhe on vielä ilmeisen uskonnollinen niin sekin on pitänyt huomioida.

Minun käsityksen mukaan tämä ase on jo ollut jo talossa kun perhe on sinne muuttanut, paprazzin mukaan vintillä ei oltu käyty aikoihin, oli pölyä ym. roskaa, näin on muuten aika monessakin vanhoissa taloissa nämä vinttitilat. Siis jos ase on jonkun muun, kuin Kraftien, niin miten siitä saadaan syyte laittomasta ampumaaseesata? Poliisi toki kirjaa ilmoituksensa oman mielen mukaan, ja myös päättää olla tutkimatta rikosilmoituksia ihan oman mielensä mukaan, voi mennä muutama vuosi, ennenkuin se on poliisissa käsitelty, päätetään että ei syytä tutkia, ja tästä ei edes ilmoiteta tutkinnan pyytäjälle, että tutkinta lopetettu.
Muistan yhden jutun, jonka kuulin hiljattain, rikosilmoitus tehty törkeästä kotirauhan häiritsimisestä, poliisi ei ole aloittanut edes tutkintaa tästä vielä, heidän mielestä ei ole mitään syytä tutkia virkamiehen rikosta pikaisesti, sillä poliisin mielestä on vai yksittäinen virkamies tehnyt rikoksen, ja siitä kuulema saa korkeintaan 1 vuoden tuomion, kun tutkinta joskus käynnistyy, niin niitä rikollisia viranomaisia onkin yhteensä lähemmäs 10 kpl, todellisuudessa on kuulema kyse jopa kidutuksesta, mutta mikään viranomainen ei halua asiaa tutkia, näin saadaan viranomaisten rikokset vanhenemaan, ja moni luovuttaa koko asian käsittelyn, koska poliisi tai muukaan valvova viranomainen ei koko jutulle viitsi nähdä pienintäkään vaivaa selvittää todellisia tapahtumia.
Tässä on tämä maatamme vaivaava rakeenteellinen koruptio ihan huipussaan, mutta asialle ei kukaan tee mitään.
EIT tulee taas antamaan langettavan tuomion Suomen valtiolle, kun ei tehdä sitä työtä puoluettomasti, vaan yritetään vesittää koko juttu, että viranomaiset joutuisivat vastuuseen mistään rikoksistaan.

Maan tapa ollut aina, eikä nuo langettavat tuomiot mitä on aiemmin annettu EIT:n toimesta liikuta heitä yhtään, sillä eivät joudu niistä henkilökohtaisesti vastaamaan mistään.

Hyvä Suomi, ja hehkuttakaa te näitä pride tapahtumia, vaikka maamme oikeuslaitokset ovat täysin mätiä toimimaan, kun viranomainen on syytteessä.

Luin että perheen hajoittamisen syy olisi ollut se, että ei löydy semmoista sijoituskohdetta maastamme, missä perheen lapset olisivat voineet olla yhdessä, ei ole varmaan kovin vaiketa etsiä ja kouluttaa uusia sijoituskohteita, minne koko perheen lapset olisi sijoitettu, toistaiseksi en ole muuta syytä mediasta loytänyt.