Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1080
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:25 am Ei ole ainakaan poliisi näköjään pehmentämässä ja tasoittamassa tietä perheen paluulle. Ei ole yhteiskunta ottamassa heitä avosylin vastaan. Vaan aivan päinvastoin. Kierroksia kiristetään. "Tulkaa vaan takaisin, Tommy, Karoliina ja pesue. Suomen yhteiskunta toivottaa teidät lämpimästi tervetulleiksi. Iskä ja äiskä laitetaan kalterien taa ja lapset sijoitetaan missä tilaa sattuu olemaan tai missä tarvitaan rahaa." En tiedä, mitä vanhimmalle lapselle tehdään.
Pitäisikö poliisin "pehmentää tietä paluulle" kaikkien rikoksista epäiltyjen virkavaltaa pakoilevien kanssa, vai ovatko Karfit niin ihqun spessuja, että heille tulee antaa erityiskohtelua?

Poliisi ottaa rikoksesta epäillyt kiinni vaikka väkisin. Niin tämä toimii.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

"Poliisin ensisijainen tavoite on varmistaa perheen lasten turvallisuus, hyvinvointi ja oikeusturva."

Toivottavasti näin on eikä kyse ole vallankäytöstä, varpailletallomisesta, arvovaltakiistasta, kostosta tms tässä "monitasoisessa" jutussa. Tasoja kun tuppaa olemaan molemmissa osapuolissa.
Viimeksi muokannut Inehmo, Pe Heinä 04, 2025 9:52 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:46 am
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:25 am Ei ole ainakaan poliisi näköjään pehmentämässä ja tasoittamassa tietä perheen paluulle. Ei ole yhteiskunta ottamassa heitä avosylin vastaan. Vaan aivan päinvastoin. Kierroksia kiristetään. "Tulkaa vaan takaisin, Tommy, Karoliina ja pesue. Suomen yhteiskunta toivottaa teidät lämpimästi tervetulleiksi. Iskä ja äiskä laitetaan kalterien taa ja lapset sijoitetaan missä tilaa sattuu olemaan tai missä tarvitaan rahaa." En tiedä, mitä vanhimmalle lapselle tehdään.
Pitäisikö poliisin "pehmentää tietä paluulle" kaikkien rikoksista epäiltyjen virkavaltaa pakoilevien kanssa, vai ovatko Karfit niin ihqun spessuja, että heille tulee antaa erityiskohtelua?

Poliisi ottaa rikoksesta epäillyt kiinni vaikka väkisin. Niin tämä toimii.
Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen maan alle.
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1080
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:51 am Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen.
Ei tietenkään ole kyse kaikista rikoksista epäillyistä. Yritän vaan tässä kysyä, että pitäisikö mielestäsi kaikkien epäiltyjen kanssa "pehmentää paluuta", vai ansaitsevatko Karfit erityiskohtelua. Et ole vastannut kysymykseeni.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:52 am
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:51 am Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen.
Ei tietenkään ole kyse kaikista rikoksista epäillyistä. Yritän vaan tässä kysyä, että pitäisikö mielestäsi kaikkien epäiltyjen kanssa "pehmentää paluuta", vai ansaitsevatko Karfit erityiskohtelua. Et ole vastannut kysymykseeni.
Vastasin kyllä, jos ymmärrät lukemaasi.
Avatar
Simple
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 12:31 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Simple »

Törkeä ihmiskauppa = orjuudessa pitäminen
Törkeä vapaudenriisto = sulkeminen tai sitominen jonnekin yli kolmeksi vuorokaudeksi
Törkeä pahoinpitely = aiheutetaan sairaus, vamma tai hengenvaarallinen tila

Törkeitä muotoja koska kohdistuvat alaikäisiin?

Miten nämä rikosnimikkeet eivät poissulje toisiaan tai siis mene päällekkäin? Eikö orjuudessa pitäminen ole samalla sulkemista pois ja siten aiheuta hengenvaarallisen tilan jos riistetyllä esim. joku hoitamaton sairaus?

Tässä keississä on sellaiset julkisuuspaineet myös virkavallalla että luulisi heidän taustoittavan ja varmistavan ja ottavan erityisen hyvin selvää ennen kuin tekevät toimia.

Tämä tuleva vangitseminen poissaolevana - voivatko Tommy ja Karoliina hoitaa tuohon tilaisuuteen jonkun edustajansa? Slottehan vaikersi ettei hänellä ole edes tietoja rikosnimikkeistä. Saisikohan sen tiedon jos menisi paikalle tai olisi saavutettavissa?

Heillä on kaksi julkisuuteen tullutta ”asianajajaa” eli yhteyshenkilöä ja tukipiiri, eikö näistä ihmisistä kukaan mene hoitamaan Karfien puolustusta, jos kaikki epäillyt rikosnimikkeet ovat heidän mielestään täysin tuulesta temmattuja? Vai perustuuko heidän toimintansa vain jälkipyykkiin eli valituksiin?
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 1:29 am ^
Mä olen ajatellut olisiko casen taustalla autisminkirjoa. Voisi selittää perheen "eristäytymistä", sosiaaliset tilanteet kuormittavat ja jonkinlainen valitusprosessointi voisi selittyä överioikeudenmukaisuudella ja sen puolesta taistelulla.

Kirjoa ei hoideta lääkityksellä.

En oikein muuta tähän osaa sanoa miten voisin ymmärtää perheen aikuisten valintoja. Autisminkirjolla olevalle on tärkeää noudattaa lakia, mutta ehkä kävisi, että kokevat olevansa oikeassa. Specu.
Mä olen ajatellut samaa. Muille ihmisille elämä on suurimmalta osin joustavaa ja lähinnä helpoimman ja elämässä usein sen jouhevimman vaihtoehdon valitsevaa fifty-sixtya — mutta kun Karfin lasten vanhemmat kohtasivat toisensa, niin ehkä autisti löysi autistin. Ehdottomuus, vakavuus, jyrkkyys, ankaruus, oikeus, nälkä, Jumala, totuus, seksi.

Voi tietysti olla, että vanhemmilla on muitakin tavan ihmisistä eroavia persoonallisuuspiirteitä tai mielenterveyden ongelmia, jopa sairauksia, mutta jo kunnon autistille Karfin perheen maailma voisi olla juuri kuten pitää:

-Ei ole väliä käveleekö kauppaan 17km suuntaansa, koska käveltävä on.
-Ei ole väliä, vaikka koti näyttää kaatopaikalta ja lapset ovat nälästä kuivuneet, koska äidin ja papan raamatuntulkinta on tässä nyt vielä hetken kesken (ja on ollut jo vuosia): olkaa HILJAA!
-Ei ole väliä jos rahaa ei ole, koska raha on saatanasta, koska elämä ilman rahan saatanallisia houkutuksia on ylevintä ja ylipäänsä vanhurskainta on elää Jumalaan luottaen.
-Ei ole väliä onko sähkölaskuun varaa, koska Jumala on luonut auringon osoittamaan ihmisille päivänkierron.
-Ei ole väliä vaikka lapset eivät näe perheen ulkopuolisia ihmisiä, eivätkä opi asioita joita yhteiskunnassa Suomessa ja ulkomailla asuessa tarvitsisivat ja elävät sisällä 24/7/365, koska kotona on paras. Tommy ja Karoliinahan ovat siellä, kotona.
-Poliisilla ja sossuilla ei ole väliä, koska Jumala päättää.

Yksi parhaista ystävistäni pikkulapsuudessani oli aika vakavasti autistinen, mutta hän kykeni ’ystävystymään’ muutamien ihmisten kanssa, joista hän tykkäsi. Hän oli minua viitisen vuotta vanhempi ja taisin olla kolme kun tutustuimme. Mitään erityislahjoja hänellä ei ollut, äitinsä oli juonut raskaalla kädellä raskaudenajan ja lapsesta näki sen. Hänet oli muinoin huostaanotettu kiireellisesti ja sijoitettu hyvään lastenkotiin, ja sieltä sitten myöhemmin kivaan naapurimme perhekotiin, kuulema hyvästä syystä, enkä tiedä olivatko kaikki vammat (fyysiset & mentaaliset) seurausta vain raskaudenajan vastuuttoman vanhemman toimista.. Mutta minä olin niin pieni, että otin hänet vastaan vain ihmisenä ja lapsena. Vanhempani eivät antaneet minun mennä kahdestaan tämän lapsen kanssa minnekään.

Hän oli kaverini. Ystäväni. Istuimme välillä vain vierekkäin hiljaa ja katsoimme pikkukiviä. Kun hän oli hyvällä päällä hän lauleskeli itsekseen ja saattoi kävellä pitkin pihaa kierroksen toisensa jälkeen, yksin. Kilometrejä ja tunteja kerrallaan, ympyrää. Aamulla, päivällä, illalla. Kävely tasoitti kai päätä paremmin kuin vaikkapa keinussa keinuminen. Kun hän oli huonolla päällä, aikuisten piti ottaa hänet lujasti syliin, ettei hän vahingottaisi itseään tai muita. Jos hän hermostui hyvästä tai huonosta syystä, hän tärisi. Hän osasi kirjoittaa ja lukea, ja hän kirjoitteli minulle pikkukirjeitä joita minulla on vieläkin tallella. Kirjeet ovat ’totuuksia’ ja suoraviivaista tekstiä, joiden kirjaimellinen logiikka on välillä täyttä dadaa, mutta ehdottoman varmaa. Hänelle musta oli mustaa ja valkoinen oli valkoista, muita värejä ei ollut. Ihmiset ympärillä olivat hyviä tai hulluja, muita vaihtoehtoja ei ollut. Minun hän kirjoitti olevan hyvä joka maanantai, keskiviikko ja torstai.

En tiedä miten hänen kävi. Muutimme pois viitisen vuotta tutustumisemme jälkeen. Lapsuuteni lastenkodin lasten kanssa leikkien kasvatti myös minusta osin sen mitä minusta tuli.
Elämä on fifty - sixty.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

"Rangaistukset
Ihmiskaupasta ja sen kaltaisista rikoksista rangaistuksena voi saada sakkoa tai vankeutta:

- ihmiskaupasta vähintään neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta vankeutta

- törkeästä ihmiskaupasta vähintään kaksi ja enintään kymmenen vuotta vankeutta." (Poliisi.fi)
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1080
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

Ihmiskauppa oli uusi juttu. Lapset viety myytäväksi?
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Simple kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 10:34 am Törkeä ihmiskauppa = orjuudessa pitäminen
Törkeä vapaudenriisto = sulkeminen tai sitominen jonnekin yli kolmeksi vuorokaudeksi
Törkeä pahoinpitely = aiheutetaan sairaus, vamma tai hengenvaarallinen tila

Törkeitä muotoja koska kohdistuvat alaikäisiin?

Tässä keississä on sellaiset julkisuuspaineet myös virkavallalla että luulisi heidän taustoittavan ja varmistavan ja ottavan erityisen hyvin selvää ennen kuin tekevät toimia.
Tänään: ”Törkeän ihmiskaupan, törkeiden pahoinpitelyiden ja omavaltaisen huostaanoton lisäksi vanhempia epäillään törkeistä vapaudenriistoista, oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä, rekisterimerkintärikoksesta, petoksesta ja ampuma-aserikkomuksesta.” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011343400.html

Törkeä ihmiskauppa -nimike voi tarkoittaa montaa eri asiaa, joten toivokaamme että tässä casessa se tarkoittaa vain

esimerkiksi perheen (vanhimpien?) lasten pakottamista huolehtimaan kodista ja sisaruksista heidän koko elämänsä, ilman ulospääsyä, ilman ulkomaailman virikkeitä, ilman mahdollisuutta ystäviin, koulutukseen ja sellaiseen suomalaisen tavallisen perheen tavallisen lapsen lapsuuteen, tähän päivään ja tulevaisuuteen.

Vanhempien vangitseminen tavattaessa, Suomessa tai ulkomailla, lie nyt osoitus siitä, että jo lasten lyhyeksi jäänyt huostaanotto ennen vanhempien & vanhempien luottohenkilöiden yhdessä organisoimaa lapsikaappausta, toi ja avasi viranomaisille tietoja ja faktojakin Karfin seitsemän lapsen elämästä vanhempiensa vallan alla.

Dekkaristina voin kuvitella toki monta muutakin tapaa mitä törkeä ihmiskauppa, törkeä vapaudenriisto ja törkeä pahoinpitely voisi olla ja tarkoittaa.

Seitsemän (nyt jo kahdeksan) lasta, mahdollisesti lisää jo tulossa, yhdessä tämänkaltaisten vanhempien ja vanhempien luottohenkilöiden kanssa suljetuissa tiloissa: mikä voisi mennä pieleen?
Elämä on fifty - sixty.
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 10:46 am Ihmiskauppa oli uusi juttu. Lapset viety myytäväksi?
Myös mahdollista, että lasten työpanosta on tarjottu "apua" vastaan. Tämä voisi toteutua siinä monien vanhempien puolustelijoiden väläyttelemässä skenaariossa, että vanhemmat piilottelevat lapsiaan jossain yhteisössä ja saavat sieltä ylläpidon työtä vastaan. Karmeampi mahdollisuus sitten on, että asiaan liittyy lasten suoranainen myyminen.

Se, että epäily on lisätty listaan nyt, viittaa vahvasti laitetutkinnassa/tutkinnoissa löytyneisiin uusiin jälkiin.
Viimeksi muokannut dead_calm, Pe Heinä 04, 2025 11:32 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
LeChatNoir
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: La Joulu 10, 2016 6:44 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja LeChatNoir »

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:51 am
Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:46 am
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:25 am Ei ole ainakaan poliisi näköjään pehmentämässä ja tasoittamassa tietä perheen paluulle. Ei ole yhteiskunta ottamassa heitä avosylin vastaan. Vaan aivan päinvastoin. Kierroksia kiristetään. "Tulkaa vaan takaisin, Tommy, Karoliina ja pesue. Suomen yhteiskunta toivottaa teidät lämpimästi tervetulleiksi. Iskä ja äiskä laitetaan kalterien taa ja lapset sijoitetaan missä tilaa sattuu olemaan tai missä tarvitaan rahaa." En tiedä, mitä vanhimmalle lapselle tehdään.
Pitäisikö poliisin "pehmentää tietä paluulle" kaikkien rikoksista epäiltyjen virkavaltaa pakoilevien kanssa, vai ovatko Karfit niin ihqun spessuja, että heille tulee antaa erityiskohtelua?

Poliisi ottaa rikoksesta epäillyt kiinni vaikka väkisin. Niin tämä toimii.
Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen maan alle.
Tässä nyt ei enää ole kyse lastensuojelun viranomaisten toimista, vaan poliisin.
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1080
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

dead_calm kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 11:16 am
Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 10:46 am Ihmiskauppa oli uusi juttu. Lapset viety myytäväksi?
Myös mahdollista, että lasten työpanosta on tarjottu "apua" vastaan. Tämä voisi toteutua siinä monien vanhempien puolustelijoiden väläyttelemässä skenaariossa, että vanhemmat piilottelevat lapsiaan jossain yhteisössä ja saavat sieltä ylläpidon työtä vastaan. Karmeampi mahdollisuus sitten on, että asiaan liittyy lasten suoranainen myyminen.

Se, että syyte on lisätty listaan nyt, viittaa vahvasti laitetutkinnassa/tutkinnoissa löytyneisiin uusiin jälkiin.
Tuli myös hieman rajumpi skenaario mieleen, mutta ehkä en laita tänne, kun täällä muista ketjuista poiketen kaikenlainen vihjailu ja spekulointi on mahdollinen kunnianloukkaussyyte.
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

LeChatNoir kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 11:21 am
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:51 am
Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:46 am
Pitäisikö poliisin "pehmentää tietä paluulle" kaikkien rikoksista epäiltyjen virkavaltaa pakoilevien kanssa, vai ovatko Karfit niin ihqun spessuja, että heille tulee antaa erityiskohtelua?

Poliisi ottaa rikoksesta epäillyt kiinni vaikka väkisin. Niin tämä toimii.
Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen maan alle.
Tässä nyt ei enää ole kyse lastensuojelun viranomaisten toimista, vaan poliisin.
Kyllä, mutta poliisinkin toimet vaikuttavat siihen, miten perhe kokee Suomen yhteiskunnan viranomaiset. Viranomaisilla tarkoitan siis lasua ja poliisia.

"Mutta kun kyse ei ole siitä miten vanhemmat kokevat viranomaiset vaan siitä että he ovat rikkoneet lakia."

No heitä epäillään lain rikkomisesta. Minä taas epäilen, tässä epäilijoiden kerhossa, että poliisit ovat mitoittaneet tarkoituksella epäilyt törkeiksi, jotta voivat vangita poissaolevina, käyttää eurooppalaista pidätysmääräystä jne. Ottaa varmaan kunnialle, kun Karfin perhe ja tukipiiri ovat onnistuneet uunottamaan Pohjanmaan poliisia jo yli vuoden.
Ad_Absurdum
Nikke Knatterton
Viestit: 158
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 6:10 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Ad_Absurdum »

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 04, 2025 9:51 am
Kyse ei luonnollisestikaan tässä ketjussa ole "kaikista rikoksista epäillyistä". Karfeista on moni taho todennut että lastensuojelu on EPÄONNISTUNUT luottamuksen rakentamisessa.

Puhuin siis luottamuksen rakentamisesta. Jos siitä on ollut rippeitäkään jäljellä, nyt nekin jyrätään maan tasalle ja kenties vielä parin metrin syvyyteen maan alle.
Onneksi vanhemmat ovat puolestaan onnistuneet, joten tasapeli ja peli loppu.
Vastaa Viestiin