Poliisi etsii Karfin perhettä

[UkiUkas]

No ihan siitä päättelin kun kesäkuussa ovat julkaisseet että Karoliina on raskaana.

Kai sillä tarkoitetaan sitä minkä poliisi on kertonut, että Karoliina oli katoamisen aikaan raskaana. En antaisi mitään painoarvoa sille mitä Lokakuun liike kirjoittaa, koska kyseessä on lastensuojeluvastainen liike jolla ei epävirallisena tahona ole minkäänlaista velvollisuutta pysyä totuudessa. Heidän sivustoltaan löytyy paljon niin pienempiä kuin isompiakin asiavirheitä.
[/quote

Okei. En tiedä mitään tuosta Lokakuun liikkeestä. Kiitos sinulle infosta!

[Fillaristi205]

...
Tässä tapauksessa eivät ilmiselvästi ole kykeneviä.

Vaikea sanoa, kun en heitä tunne. Ihan fiksunoloisilta ihmisiltä ovat vaikuttaneet haastatteluissaan. Toivon, että he saavat takaisin luottamuksen asianmukaiseen viranomaistoimintaan ja että heidän näkemyksiään kuunnellaan ja huomioidaan perheen lasten asioita hoidettaessa.

Tässä ketjussa on tässä kohtaa jo 200 sivua sisältöä kaikenlaisesta keskustelusta vanhempien vastentahtoisuudesta, eristäytymisestä ja suunnitelmallisesta pakenemisesta. Jossain aiemmassa ansiokkaassa kommentissa mainittiin luottamuksen toimivan myös toiseen suuntaan. Luottamusta on ihan mahdotonta rakentaa jos mitään ei oteta vastaan, kaikki on valetta, ovea ei avata tai pahimmillaan ollaan valmiita syyllistymään vakaviinkin rikoksiin vain koska oma etu ajaa lapsen edun edelle.

[-Martta-]

Aikuisethan saa eristäytyä ja erakoitua kuinka parhaaksi näkevät.

Tässä tapauksessa on kyse alisteisessa asemassa olevista lapsista. Jos vanhemmillakaan lapsilla ei ole vuosien varrella päässyt syntymään verrantopohjaa ulkopuolisesta maailmasta. Ei sitä osaa kaivatakaan. Aika vittumsinen tilanne viranomaisillakin, kun näitä viljaeerikoita ja milloja ollut. Läheiset vakuuttelee kuinka asiat on hyvin ja silti jälkeen päin selviää törkeä kaltoinkohtelu.

[HilMil]

Käräjäoikeus totesi ettei näyttöä törkeistä pahoinpitelyistä ja törkeistä ihmiskaupoista pidä mutta myönsi luvan törkeälle vapaudenriistolle joka pahdollistaa ulkomaisen pidätysmääräyksen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oik ... mtvuutiset

Lainaus linkin takaa:

"Käräjäoikeuden antamien tietojen mukaan vanhin törkeistä vapaudenriistoista on alkanut joulukuussa 2007 ja tuorein heinäkuussa 2021.

Oikeuden ilmoittamat ajankohdat sopivat Karfin perheen lapsien syntymäaikoihin. Tästä voi päätellä poliisin epäilevän, että perheen seitsemän lasta joutuivat törkeän vapaudenriiston kohteeksi syntymästään lähtien."

Miten vastasyntyneen vapauden voi oma huoltaja riistää?
Yleinen suositus ainakin mun lasten vauva-aikoina on ollut, ettei vastasyntynyttä kuskata ekoina viikkoina pitkin poikin keräämässä kaikkia pöpöjä.
Vuonna 2021 on vielä koronakin jyllännyt ja ollut siihen liittyviä yleisiä rajoituksia voimassa.
Sen ikäiset ei oikeen yksinään liikuskele mihinkään, tai tarvitse juuri perheen ulkopuolisia sosiaalisia kontakteja.

Ja jos joku ottaa esille sen neuvolan (tai rokotukset), niin neuvola (tai rokotukset) ei ole edelleenkään Suomessa pakollinen.
Se on palvelu, jonka on oltava saatavilla kaikille neuvolaikäisille lapsille, mutta palvelun käyttö ei ole pakollista, eikä sen käyttämättä jättäminen yksinään kyllä mitenkään mun mielestä voi olla mikään lasu-, tai varsinkaan rikosepäily-peruste.

Käräjäoikeudella on varmasti vankat perusteet asialle. Sellaiset asiat joita ei ole julkisuuteen kerrottu.

Neuvolasta tai rokotuksista en usko olevan kyse. Kyllä kyse on taatusti paljon paljon vakavammista asioista.

En ole omia lapsiani kaikissa neuvola tarkastuksissa käyttänyt eikä siitä mitään ongelmia ole seurannut. Lapseni ovat saaneet rokotukset mutta eivät THL:n aikataulun mukaan.
Covid rokotusta ei lapseni saaneet.
Emme ole joutuneet viranomaisten hampaisiin.
Ja lapseni ovat kotikouluakin käyneet kun asuimme ulkomailla. Sekään ei ollut ongelma millekään taholle.

Kyllä Karfien vanhemmuudessa täytyy olla jotain todella paljon vialla kun heidän lapsistaan ollaan niin kovasti huolestuneita.

Sä et vastannut tähän spekuloivaan kysymykseen millään lailla. Jos lasten vapaudenriiston on katsottu alkaneen syntymästä, mihin toi artikkeli viittaa, niin mikä voi olla sellainen vakava peruste, että vastasyntyneen vapaus on huoltajan toimesta riistetty?
Kun lähtökohtaisesti sen ikäinen ei tarvitse vapautta yhtään mihinkään, vaan nimenomaan huoltajan jatkuvaa läsnäoloa, eikä mitään tarvetta ole ylimääräisille sosiaalisille kontakteille.

Tää loppukaneetti oli just niille, jotka kuvittelee että peruste voisi olla neuvolassa käymättömyys tai rokottamattomuus, mä tiedän, ja selvästi sinäkin, että ne ei ole riittäviä perusteita.

Enkä myöskään ole missään väittänyt, ettei Karfien vanhemmuudessa olisi vikaa.

Mua kiinnostaa, mikä se peruste on?
Vastaus ei silloin ole, että käräjäoikeudella on varmasti vankat perusteet.

[ksj001]

Taustoitus Karoliina Karfin asianajajasta
Matti Sankamosta.
Toisen polven asianajaja isänsä
Jukka Sankamon perustamassa asianajotoimistossa

Hän avusti ex ministeri Päivi Räsästä oikeudenkäynnissä jossa Räsästä syytettiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Tunnettu asianajaja korkean profiilin asioissa joihin liittyy uskonto.

Matti Sankamon vuonna 1982 syntynyt veli,
Juho Sankamo on kristillinen kirjailija,
juhosankamo.fi
Hänet tunnetaan hyvin Rauhan Sanassa, ja on
Juha Sipilän henkilökohtaisia ystäviä
Hän tuntee hyvin Rauhan Sanan johdon, ja myös useiden pienten herätysliikkeiden hallinnon.
Hän ei kuitenkaan kuulu suoraan Rauhan Sanaan.
Juho Sankamolla on suora yhteys esimerkiksi
tunnettuihin uskonoppineisiin, Reijo ja Kaija Telarantaan
www.reijotelaranta.fi

Almgren&Sankamo Oy:n toimitusjohtaja Hannu Huostilan vaimo Sanna-Mari Vuorenmaa on kotoisin Pohjanmaalta.
Vuorenmaat ovat tunnettua uskonnollista sukua Etelä-pohjanmaan ja Vaasan seudulta.

[vanhellsing]

Mua kiinnostaa, mikä se peruste on?
Vastaus ei silloin ole, että käräjäoikeudella on varmasti vankat perusteet.

Et multa kysynyt mutta itse luotan sen verran viranomaisiin jä hyvät välit niihin, tosin etäiset kun harvemmin tarvii olla tekemisissä, mutta se on mun mielestä aika hyvä vastaus että "käräjäoikeudella on varmasti vankat perusteet.", enemmän käräjäoikeuteen uskon kun johonkin yksittäiseen nickiin netisssä tai rikollisen avustajaan tai vastaavaan henkilöön.

[Ulrica]

Taustoitus Karoliina Karfin asianajajasta
Matti Sankamosta.
Toisen polven asianajaja isänsä
Jukka Sankamon perustamassa asianajotoimistossa

Hän avusti ex ministeri Päivi Räsästä oikeudenkäynnissä jossa Räsästä syytettiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Tunnettu asianajaja korkean profiilin asioissa joihin liittyy uskonto.

Matti Sankamon vuonna 1982 syntynyt veli,
Juho Sankamo on kristillinen kirjailija,
juhosankamo.fi
Hänet tunnetaan hyvin Rauhan Sanassa, ja on
Juha Sipilän henkilökohtaisia ystäviä
Hän tuntee hyvin Rauhan Sanan johdon, ja myös useiden pienten herätysliikkeiden hallinnon.
Hän ei kuitenkaan kuulu suoraan Rauhan Sanaan.
Juho Sankamolla on suora yhteys esimerkiksi
tunnettuihin uskonoppineisiin, Reijo ja Kaija Telarantaan
www.reijotelaranta.fi

Almgren&Sankamo Oy:n toimitusjohtaja Hannu Huostilan vaimo Sanna-Mari Vuorenmaa on kotoisin Pohjanmaalta.
Vuorenmaat ovat tunnettua uskonnollista sukua Etelä-pohjanmaan ja Vaasan seudulta.

Kiitos sinulle ketjuun laittamistasi tiedoista.

Tiedätkö syytä perheen isän nenään? Minkä seurauksena asettunut noin, onko jonkin tapahtuman seurausta ja miksi ei hoitanut asiaa terveydenhoidon piirissä kuntoon? Joku fobia, välttely jostakin syystä?

[vanhellsing]

Oisko siitä korona ajasta jotenkin tilanne lähtenyt eskaloitumaan? Itellä ei onneksi ole lapsia ja olen sellainen "luomuihminen" ja ei olisi mieleenikään tullut jotain kokeellilsta testaamatonta piikkiä ottaa itseeni ja korona-aika oli omalla tavallaan ahdistava, varsinkin kun hysteeriset ämmät vaati kaikille piikkiä ja Krista Kiurun pärstä tuli jo suunnilleen painajaisiin Omalla kohdallini ei ollut mitään kansalaisaktivismia halusin vain olla rauhassa enkä halunnut mitään piikkiä, tein valinnan että mielummin siihen lörönään kuolen kuin altistun jonkun lääkeyhtiön testirotaksi. Jouduin sen verran kärsimään että olin toisen luokan kansalainen kun ei koronapassia ollut. Mutta voisin kuvitella senkin ahdistavan tilanteen jos lapsia olisi ollut ja en osaa sanoa että miten olisin toiminut, onneksi ei tarvinnut miettiä sellaisia, mutta jos olen ite sitä mieltä että en halua sitä piikkiä ja valtio pakottaisi sen omille lapsille niin hankala tilanne, en varmaan sitä piikkiä lapsilllenikaan olisi halunnut enkä osaa sanoa että miten olisin toiminut, onneksi se Krista Kiuru ei enään mistään päätä ja toivottavasti ei tulevaisuussakaan, kauhea ämmä mikä vaati kaikki jollekkin epämääräiselle kokeelliselle piikille minkä omistajat ovat jotain ison kansainvälisen yhtiön eliittiä. Aika kamala tilanne oli itellä silloin kun oli korona-aika, mutta voisin kuvitellä että satakertaa kamalampi jos olisi jotain 7 lasta ja pitäisi niitä miettiä.

Siis ketjuun liittyen, tullut esille tai ainakin itselle tullut se viba että Karfin vanhemmat ovat jotain rokotevastaisia, niin minun on aika helppo kuvitella että siitä korona-ajasta lähti tietty vainoharhaisuus, itelläkin oli lähellä ja onneksi se Krista ei kovin merkittävässä asemassa ole enään, kauhea ämmä, nyt nään painajaisia kun aloin miettimään sitä.

[LiamNeeson]

Otsikon päivitys ei tainnut mennä ihan putkeen?

Mielestäni poliisi voi etsiä Karfin perhettä tai perhettä Karf. Muttei perhettä Karfin. Korjatkaa jos olen väärässä.

[ruusumaa]

No ihan siitä päättelin kun kesäkuussa ovat julkaisseet että Karoliina on raskaana.

Kai sillä tarkoitetaan sitä minkä poliisi on kertonut, että Karoliina oli katoamisen aikaan raskaana. En antaisi mitään painoarvoa sille mitä Lokakuun liike kirjoittaa, koska kyseessä on lastensuojeluvastainen liike jolla ei epävirallisena tahona ole minkäänlaista velvollisuutta pysyä totuudessa. Heidän sivustoltaan löytyy paljon niin pienempiä kuin isompiakin asiavirheitä.

Tätä mieltä olen myös. Asia ei heille edes mitenkään kuulu, mutta sekaantua piti.

[Pieni liekki]

Otsikon päivitys ei tainnut mennä ihan putkeen?

Mielestäni poliisi voi etsiä Karfin perhettä tai perhettä Karf. Muttei perhettä Karfin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Et ole väärässä, vaan olet oikeassa.

Miten vankka totuuspohja pitää olla henkilöihin kohdistetuilla rikosnimikkeillä, kun lähdetään etsimään Suomen kansalaisia rajojemme ulkopuolelta? Tuleeko kenellekään mitään seuraamuksia, jos kirjoitetaan henkilöitä syyllisiksi sellaisiin rikoksiin, joihin nämä eivät ole kuitenkaan syyllistyneet?

[~enigma~]

Miten vastasyntyneen vapauden voi oma huoltaja riistää?
Yleinen suositus ainakin mun lasten vauva-aikoina on ollut, ettei vastasyntynyttä kuskata ekoina viikkoina pitkin poikin keräämässä kaikkia pöpöjä.

Lakiteknisesti tarvitaan tekoaika. Jos perheen lapset on systemaattisesti eristetty yhteiskunnasta, ikätasoisista sosiaalisista kontakteista, terveydenhuollosta jne. syntymästään lähtien, tekoajaksi lienee luontevaa määritellä koko lapsen elämä. Vai mistä ja millä perusteella läpi elämän jatkuneen vapaudenriiston voisi aloittaa; 1-vuotiaasta, 2-vuotiaasta, 3-vuotiaasta? Mikäli perheen tilanne on ollut esimerkiksi sellainen, että vauvoja ovat hoitaneet (pääosin) isommat lapset, tulee pohdittavaksi myös lapsen oikeus ja pääsy ikätasoiseen hoivaan ja huolenpitoon, alusta alkaen. Tietenkin on selvää, että jos vauvan laittaisi esimerkiksi häkkiin tai muuhun suljettuun tilaan, olisi se vapaudenriisto, vaikka vauva onkin vauva. Joten toki myös vauvan vapauden voi riistää, erikoista ajatella, että ei voi.

Vapaudenriiston ja pahoinpitelyn välillä toki tullaan käymään keskustelua, mikä milloinkin on mitäkin.

[~enigma~]

...
Tässä tapauksessa eivät ilmiselvästi ole kykeneviä.

Vaikea sanoa, kun en heitä tunne. Ihan fiksunoloisilta ihmisiltä ovat vaikuttaneet haastatteluissaan. Toivon, että he saavat takaisin luottamuksen asianmukaiseen viranomaistoimintaan ja että heidän näkemyksiään kuunnellaan ja huomioidaan perheen lasten asioita hoidettaessa.

Pakko kyllä kommentoida tähän. Ihan oikeastiko joku ajattelee, että mikäli vanhempi kykenee esimerkiksi lyhyessä haastattelussa olemaan "fiksun oloinen", hänen vanhemmuudessaan ei voi olla kummempaa vikaa?

[Pieni liekki]

...
Pakko kyllä kommentoida tähän. Ihan oikeastiko joku ajattelee, että mikäli vanhempi kykenee esimerkiksi lyhyessä haastattelussa olemaan "fiksun oloinen", hänen vanhemmuudessaan ei voi olla kummempaa vikaa?

Minä en osaa sanoa Karfien perheen vanhemmuudesta yhtään mitään, koska en heitä tunne. Toivottavasti he hoitavat oma-aloitteisesti keskeneräiset asiansa viranomaisten kanssa kuntoon.

[Strutter]

Minä en osaa sanoa Karfien perheen vanhemmuudesta yhtään mitään, koska en heitä tunne. Toivottavasti he hoitavat oma-aloitteisesti keskeneräiset asiansa viranomaisten kanssa kuntoon.

Allekirjoituksesi "lue enemmän luule vähemmän" pätee myös tähän tapaukseen. Tämä perhe on harrastanut viranomaisten pakoilua jo vuodesta 2016, joten taitaa olla turha toivo, että nyt yhtäkkiä se vapaaehtoinen keskusteluyhteys löytyisi