Poliisi etsii Karfin perhettä

[Bird]

Aikuisethan saa eristäytyä ja erakoitua kuinka parhaaksi näkevät.

Tässä tapauksessa on kyse alisteisessa asemassa olevista lapsista. Jos vanhemmillakaan lapsilla ei ole vuosien varrella päässyt syntymään verrantopohjaa ulkopuolisesta maailmasta. Ei sitä osaa kaivatakaan. Aika vittumsinen tilanne viranomaisillakin, kun näitä viljaeerikoita ja milloja ollut. Läheiset vakuuttelee kuinka asiat on hyvin ja silti jälkeen päin selviää törkeä kaltoinkohtelu.

En btw itse hämmästyisi, vaikka perhe olisi pyrkinyt asioimaan viranomaisten kanssa epävirallisten edustajien kautta jo ennen katoamista. Sekoitanko asiat, vai onko useampi henkilö kertonut olleensa mukana lasten asioita koskevissa neuvotteluissa? Onkohan myös vanhemmat ollut niissä mukana?

Ilmeisesti kaikenmaailman edustajia, tukijoukkoja on ollut mukana jo pitkään, mutta voiko mitään neuvotteluja edes järjestää ilman vanhempien mukana oloa? Voiko esim. verkostoneuvotteluita pitää ohi vanhempien? Tai, että vähintään vanhemmilla olisi tieto, että heidän asiassaan järjestetään neuvottelu ilman heitä. Toki, jos vanhemmat eivät saavu paikalle, jonkinnäköinen epävirallisempi(?) keskustelu varmaan verkoston kanssa käydään vaitiolovelvollisuus huomioiden. Itselläni on muistikuva, että jos vanhemmat eivät saapuneet neuvotteluun paikalle, koko neuvottelu peruttiin. Toisaalta olen itsekin tavannut asiakkaan verkostoa ilman vanhempia, mutta en koskaan ilman vanhempien tietämistä, aina näistä kerroin vanhemmille ensin. Näin varmasti lastensuojelun sosiaalityöntekijätkin toimivat? Esim.jos menin havainnoimaan lasta päivähoitoon tai kouluun, vanhemmat tiesi sen aina etukäteen. Toki olin eri asemassa kuin päättävät sosiaalityöntekijät ja siksi en juuri kohdannutkaan näissä vastustusta, en, vaikka vanhempia konfrontoinkin.

[Bird]

Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

Tätä samaa mietin itsekin ja myös sitä, että mistä uskovainen perhe edes löytäisi/tuntisi tahon, joka väärennettyjä henkilöpapereita edes tekee? Lisäksi se, että siihen tarvitaan rahaa.

[Neonataali]

Lasten asema ja lastensuojelun erityispiirteet suljetuissa uskonnollisissa yhteisöissä:

https://erepo.uef.fi/server/api/core/bi ... a0/content




Suosittelen lukemaan Johtopäätökset ja pohdinta osuus, siinä vain muutama sivu. Tässä pieni tekstin pätkä, mitä mietin, kun pohditaan vauvan vapautta ja oikeutta olla vauva turvallises

Suljettu uskonnollinen yhteisö?
Mitkä on kyseisen määritelmän kriteerit?
Kuinka monta tällaista yhteisöä on Suomessa?
Itse tiedän vain kaikille avoimia.
Tässä tarkoitetaan ilmeisesti kultteja ja lahkoja?
Kuuluikohan Karfin perheestä joku johonkin kulttiin tai lahkoon?

Käsite oletettavasti kirjoitetaan auki tutkielmassa, eli selvinnee avaamalla linkki ja lukemalla.

[Neonataali]

Siis, viranomaisten mukaan lapset olivat vakavien rikosten uhreina, vanhin yli viisitoista vuotta. Epäiltyjä rikoksia ovat mm. ihmiskauppa, törkeä vapaudenriisto ja kaltoinkohtelu. Kun uhreihin, se on lapsiin, on vuosia kohdistunut vakavia rikoksia, niin eikö lapsen pitäisi olla syvästi traumatisoituneita?

Mutta mistään en ole lukenut tai nähnyt lasten olleen huostaanoton jälkeen sairaalahoidossa, outoa?

Ei traumoja hoideta sairaalassa.

[Vasikkahattu]

Suljettu uskonnollinen yhteisö?
Mitkä on kyseisen määritelmän kriteerit?
Kuinka monta tällaista yhteisöä on Suomessa?
Itse tiedän vain kaikille avoimia.
Tässä tarkoitetaan ilmeisesti kultteja ja lahkoja?
Kuuluikohan Karfin perheestä joku johonkin kulttiin tai lahkoon?

Kyllä minun mielestäni suljetun yhteisön määritelmä täyttyy näissä lahkoissa mistä on tässä ketjussa puhuttu. Ihan lestadiolaisuudesta lähtien. Johtajien sanaa on kunnioitettava seuraamuksien pelossa. Rivijäsenet eivät uskalla kritisoida ylempien jäsenien toimia. Hyväksikäyttöjä peitellään. Eikä lestadiolaiseksi ihan tuosta noin vain ryhdytä. Pitää käydä seuroissa ja saada hyväksyntä sieltä.

Avoin uskonnollinen yhteisö on lähinnä esimerkiksi evankelis-luterilainen valtauskonto johon voi liittyä vaikka verkossa. Tai erota verkossa.

[Neonataali]

.
Tuleva mahdollinen, tai kaiketi todennäköinen, oikeuskeissi tulee olemaan pettymys meille, jotka seuraamme tätä juttua juridiikan, siis kirjoitetun lain soveltamisen kannalta, toisin sanoen "hyvän ja pahan tuolta puolen", kun oletusarvoisesti juttu tullaan käsittelemään kenties jopa 100%:sesti suljetuin ovin.

Samoin oikeudenkäyntipöytäkirjat tullaan salaamaan "miljoonaksi vuodeksi", joten mitään yksityiskohtia, jotka ovat vaikuttaneet epäilysten ja niiden tutkinnasta syntyneiden mahdollisten syytteiden nostamiseen, emme koskaan tule minfotasolla tietämään, elleivät sitten Minfon agentit ole siinä maailmanajassa stiletinterävinä.

Toki niille, joille on olemassa vain hyvä ja paha, musta ja valkoinen, tulee oikeuden loppulausuma olemaan joko riemun kiljahdus, tai sitten harmin paikka.

Itse seuraan keissiä lähinnä ammatillisen kiinnostuksen vuoksi, ja odotan mielenkiinnolla mihin tässä ikinä päädytäänkään. Ehkä jossain vaiheessa julkisuus hiipuu, eikä perheen kohtalosta enää kuulla. Tai sitten on edessä oikeudenkäyntien sarja ja kunnon mediasirkus. Joka tapauksessa uskon, että myös viranomaisten toimet käydään läpi täikammalla, jos ja kun oikeuteen asti päädytään. Näinhän toimitaan käytännössä aina, kun on kysymys lastensuojelun asiakkuudessa olevista lapsista, joille käy jollain tapaa kehnosti.
Siispä odotan ratkaisua, ja pidän tätä tilaisuutena oppia ilmiöstä johon (luojan kiitos) törmätään hyvin harvoin. Veikkaisin, että muutkin sossuksi ilmoittautuneet seuraa enemmän tai vähemmän samassa mielessä.

[Strutter]

T Pasanen, mielistelijän pointti ei ollut kuuluuko Karfit suljettuun lahkoon, vaan mitä se syntymästä vapaudenriiston uhriksi joutuminen voi tarkoittaa.

”…Asiakasperheessä tämä johti siihen, että 2-vuotias joutui huolehtimaan 1-vuotiaasta. Sosiaalityöntekijän mukaan 2-vuotiaalla oli jo aikuisen vastuu, ja 2- vuotias oli muun muossa aiheuttanut tulipalon yrittäessään laittaa ruokaa.
Se, että lapset joutuvat ottamaan liian suuren vastuun, vaarantaa kaikkien lasten turvallisuuden ja hyvinvoinnin.
Vanhempaa lasta rasitetaan ikäkauteen sopimattomalla vastuulla ja nuorempi lapsi on riippuvainen hoitajasta, joka ei ole kykenevä huolehtimaan hänestä”. (s 94)

[UkiUkas]

Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

Tätä samaa mietin itsekin ja myös sitä, että mistä uskovainen perhe edes löytäisi/tuntisi tahon, joka väärennettyjä henkilöpapereita edes tekee? Lisäksi se, että siihen tarvitaan rahaa.

Mietin että olisivatko menneet heti samana päivänä rajan yli Ruotsiin kun saivat lapset mukaansa laitoksesta. Ehkäpä rajalle ei ehditty antaa infoa pakenevat perheestä. Ruotsin rajalla ei mitään papereita muuten tarkistella. Ja olisivatko hylänneet minibussin jonnekin Suomen puolelle ja menneet vaikkapa kahdessa tai useammassa erässä rajan yli. Jospa nämä tukijoukot olisivat kuskanneet eri autoissa. Mulla on sellainen olo että lymyilevät Ruotsissa.

[Yrjö Yrjönpoika]

...Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

No, duoda duoda...
Liikkuessani Shengen-aluella, ei minulta mitään henkilöllisyyksiä ole kyselty. Rajojen yli on vain lompsittu. Toki hotelleissa sitten oltu tarkempia.

[hypoteesi]
The family Karf menee ensin rajan yli Ruotsiin. Siitä Hälsinkpori-Hälsinkkööri-lautta. Tanskaan. Sen jälkeen tie onkin auki koko Eurooppaan.
[/hypoteesi]

Just saying.

[Lumileopardi]

Ei traumoja hoideta sairaalassa.

Täh? Totta kai traumoja hoidetaan myös sairaalassa.

[Neonataali]

...Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

No, duoda duoda...
Liikkuessani Shengen-aluella, ei minulta mitään henkilöllisyyksiä ole kyselty. Rajojen yli on vain lompsittu. Toki hotelleissa sitten oltu tarkempia.

[hypoteesi]
The family Karf menee ensin rajan yli Ruotsiin. Siitä Hälsinkpori-Hälsinkkööri-lautta. Tanskaan. Sen jälkeen tie onkin auki koko Eurooppaan.
[/hypoteesi]

Just saying.

Ootko kokeillut myös kahdeksan alaikäisen kanssa rajanylitystä? En tiedä varmaksi, mutta voisin kuvitella että sellanen seurue kiinnittää jo enemmän huomiota kuin joku yksinäinen tai kaksinainen Tornion nuuskaturisti. Laivallakin toki pääsee, ja aina on mahdollista että on hankittu liput eri nimillä. Viikkarilla ei ainakaan tarkisteta henkkareita, paitsi nuorilta jotka matkustaa keskenään. Onkohan lähipiirin risteilyjä tsekkailtu miten tarkkaan tässä vuoden aikana.

[Lumileopardi]

Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

Tätä samaa mietin itsekin ja myös sitä, että mistä uskovainen perhe edes löytäisi/tuntisi tahon, joka väärennettyjä henkilöpapereita edes tekee? Lisäksi se, että siihen tarvitaan rahaa.

Ei se että perhe on uskossa tarkoita että ne on köyhiä, ja ei ole tukijoita.

[UkiUkas]

Voihan tietty olla että ovat Espanjaan asti menneet. Sinne on paennut muitakin lastensuojelun "uhri " perheitä.

"Olen kuullut puhuttavan, että ulkomaille ja myös Aurinkorannikolle mennään lastensuojelua karkuun. Siis viranomaisia, jotka mielivaltaisesti käyttävät lastensuojelulakia perheitä vastaan erottaen lapset vanhemmistaan ja vanhemmat lapsistaan."

Yllä ote tästä Fuengirola.fi lehden kolumnista.

https://fuengirola.fi/lastensuojelun-la ... rkuteilla/

[antigorilla]

...Onko köyhällä perheellä ollut edes taloudellisesti mahdollista teettää uudet paperit ja paeta ulkomaille?

No, duoda duoda...
Liikkuessani Shengen-aluella, ei minulta mitään henkilöllisyyksiä ole kyselty. Rajojen yli on vain lompsittu. Toki hotelleissa sitten oltu tarkempia.

[hypoteesi]
The family Karf menee ensin rajan yli Ruotsiin. Siitä Hälsinkpori-Hälsinkkööri-lautta. Tanskaan. Sen jälkeen tie onkin auki koko Eurooppaan.
[/hypoteesi]

Just saying.

Lautalla ainakin henkkareita joutuu näyttämään. Jos pitää paikkansa että noi pelkää valvontakameroita niin siltakin lienee epätodennäköinen.
Ruotsissa noiden elämää rajoittaisi maksukorttien suosiminen. Minusta Norja olisi todennäköisempi vaihtoehto.

[Neonataali]

Ei traumoja hoideta sairaalassa.

Täh? Totta kai traumoja hoidetaan myös sairaalassa.

Juu, fyysisiä hoidetaan. Psyykkisen trauman ensisijainen hoito on traumakeskeinen paykoterapia, hoitomuotona esim. emdr. Toissijainen on lääkitys. Kumpikaan näistä ei edellytä sairaalahoitoa.
Tässä pieni pläjäys lapsen traumaperäisten häiriöiden hoidosta: https://www.terveyskirjasto.fi/pla00031