Poliisi etsii Karfin perhettä

[Kuikka Koponen]

Pysy sinä itse tapauksessa Karf äläkä viljele tänne kaikkea omaa viranomaisvastaisuuttasi, sekavia juttuja päiväkodeista ym, kaikennäköistä asiaan liittymättömyyttä.

Eikö päiväkodit kuulu lastensuojelun piiriin?
Perataan tässä Karfien jutussa nyt kaikki toiminta, missä on epäselvyyksiä maamme viranomaistoiminnassa. Kunnat tekevät itse päätökset, ja usein myös ne jätetään niiden vastuulle, vailla että kukaan tarkistaisi heidän lausuntojen perään, näin maassamme toimitaan ja homma on ihan holtitonta kun joku voi tehdä vakaviakin rikoksia, ja niitä tutki kukaan.
Lakeja rikotaan viranomaisten toimesta, mutta niitä on erittäin vaikea saada vastuuseen mistään, kun hyväveli verkosto on tukena.

Mitä nää nyt yrität selittää päiväkodeista ja lastensuojelusta? Ei liity mitenkään asiaan.

Mitä lakeja tässä tapauksessa on rikottu? Mihin ihmeen hyväveliverkostoon sinä viittaat? Nimenomaan tämä on sitä mielikuvituksellisuutta "lastensuojelumafiasta", joka sinun mukaasi on hyväveliverkosto joka toimii eri kunnissa, eri viranomaistahoissa oikeutta myöden ym. Voitko nyt vastata mikä sinut on ajanut näin syvälle kaninkoloon?

Tämä viranomaisten jatkuva väärien tietojen esittäminen faktana, siihen ei puututa ja valittaja uuvutetaan jatkuvilla turhilla lausunnoillaan, mistä he eivät joudu vastuuseen. Siinä perimmäinen syy, miksi epäilen tässäkin vahvasti viranomaisten mielivaltaista käyttäytymistä, vailla että asiaa kukaan tutkisi.
Jos kunta ei pidä huolta, että päiväkodit täyttävät normit, ja AVI uskoo valhellisten kunnan viranomaisten puheita, että luvat on kunnossa.
Jos vuosia pyöritetään kunnissa luvattomia päiväkoteja, jopa yli 20 vuotta, ja kukaan ei puutu asiaan, niin kyllä silloin pitää olla hyväveliverkoston vahva, että moinen toiminta on mahdollista, voidaan myös kutsua tätä viranomaisten rakeentelliseksi korruptioksi.
Vai miten se teidän mielestä menee, kun ei poliisikaan ole kiinnostunut asiasta!

[dead_calm]

Näin ollen Karfeilla voisi olla yhteyksiä nimenomaan tähän patavanhoilliseen Lähetyshiippakuntaan, jossa seurakunnan päämieskin esiintyy mieluummin katolisena piispana kuin luterilaisena pappina.



https://www.lhpk.fi/sv/category/uncategorized-sv/


LHPK-kesajuhlat-2021_Juhanapiispa-4573-potretti-2.jpg

Hyvä havainto. Kun Karoliinan tausta ja hänen perheensä yhteydet Rauhan sanaan alkoivat paljastua, vauva.fi:n keskustelussa väitettiin, etteivät Vähäkankaat olisi rauhansanalaisia vaan lähetyshiippakuntalaisia nykyään. Jäi mieleen, koska en tällaisen yhteisön olemassaoloa muistanut (Räsäsen ja Pohjolan oikeudenkäynnin yhteydessä olin ehkä tästä lukenut), ja googlasin sen tuolloin. Nythän on käynyt ilmi, että ainakin toinen Karoliinan vanhemmista on tiiviisti mukana Rauhan sanan toiminnassa, mutta joku yhteys Vähäkankailla tuntuu tähänkin yhteisöön olevan.

[Neonataali]

Tätä samaa mietin itsekin ja myös sitä, että mistä uskovainen perhe edes löytäisi/tuntisi tahon, joka väärennettyjä henkilöpapereita edes tekee? Lisäksi se, että siihen tarvitaan rahaa.

Mietin että olisivatko menneet heti samana päivänä rajan yli Ruotsiin kun saivat lapset mukaansa laitoksesta. Ehkäpä rajalle ei ehditty antaa infoa pakenevat perheestä. Ruotsin rajalla ei mitään papereita muuten tarkistella. Ja olisivatko hylänneet minibussin jonnekin Suomen puolelle ja menneet vaikkapa kahdessa tai useammassa erässä rajan yli. Jospa nämä tukijoukot olisivat kuskanneet eri autoissa. Mulla on sellainen olo että lymyilevät Ruotsissa.

Ihan ilmaisilla lainapapereilla pääsisi köyhäkin pitkälle, aina niin kauas missä ei vielä sormenjälkiä ja iiristunnisteita oteta. Vanhempiin Karf suopeasti suhtautuvia ihmisiä tuntuu olevan Minfossakin niin joku heistä suht samannäköinen papereitaan Tommylle ja Karoliinalle lainaamaan? Jos joku armossa peloton uskaltaa olla välittämättä mahdollisista seurauksista itselleen jatketun lapsikaappauksen ja törkeiden epäiltyjen rikosten mahdollistajana…

Kun henkilöt Karf ovat päässeet mihin halusivat, paperit joko jätetään heille käyttöön tai mitätöidään ilmoittamalla ne kadonneiksi Suomessa. Papereista riippuen, saattavat voida käyttää niitä sen jälkeenkin, missä sitten olisivatkin.

Lapset kasvavat ja muuttuvat koko ajan, niin heille käy lähes kenen vain paperit — perheen todistaminen perheeksi olisi toki rajanylityksissä tai lentokentillä silloin liki mahdotonta ja lapsille pitäisi järjestää ’vanhempien’ (kenen papereilla sitten matkustaisivatkin) luvalla’ saattajat. Keitä olisivatkin, sukua ja huonetta? Kentillä ja satamissa otetaan tosin nykyään usein kuvat matkustajista, joten niitä olisi riskistä käyttää.

Eli ei tarvitse välttämättä väärentää. Eikä huono kuluneen näköinen väärennös ole ehkä kauhean vaikeaakaan, hyvälaatuinen vain. Ja sitten ne sormenjäljet ja iiristunnisteet, DNA:t. Riskialtista se kaikkiaan olisi, varsinkin nyt kun perheen vanhemmat vangitaan tavattaessa. Juna Keski-Eurooppaan ja junaliput koko poppoolle muutamalle lainakännykälle?

Jos olisin itse suunnitellut lapsieni kaappaamista niin olisin toki järjestänyt jo etukäteen Suomi-Norja-Ruotsi rajanylittäjäkummit lapsilleni, ja vaikka hajauttanut joukon eri maihin. Ja olisin aikuisena ylittänyt rajan yksinäni, varmuudeksi naamioituneena. Jos Karoliina laittaisi permanentin, värjäisi hiuksensa ja meikkaisi ja Tommy kasvattaisi manbunin ja vaihtaisi vaatteet, molemmat saisivat lihaa päälle ja lihaksia, niin molemmat olisivat jo tunnistamattomissa. Synti mitä meikkaaminen tai hiustenvärjääminen olisi, saattaisi olla armossa nettiyhteyden yli anteeksiannettavaa tutulle papille tai puhujalle tunnustettuna.

Ongelma Karoliinalla ja Tommylla lie siinä, että kahdeksan lastaan 0-17 -vuotta eivät taida ole tottuneita ’nykymaailmaan’, ehkä monellakaan tavoin. Eli heidän käytöksensä pistäisi pelästyksissä olevana ryhmänä tai ehkä jopa yksilöinä silmään luultavasti mihin vain menisivät. Mikä tietysti on nyt poliisille ja Europolille hyvä.

Lapsista poliisilla lie kuitenkin hyvät kuvat? Toivotaan niin. Toivotaan ylipäänsä että lapset Karf löytyvät, hyväkuntoisina ja ilman sellaisia posttraumaattisia kokemuksia joita ei terapialla voisi poistaa tai ainakin lieventää sellaisiksi että he kykenevät tavan lasten ja nuorten normaalielämään.

@Ksj001 mainitsi taannoin että lapsukaiset Karf saattaisivat olla ns. Ruotsin raamattualueella, heti rajan takana. Ruotsin Flashback on Karfien suhteen yhä suht hiljainen, mutta tapahtuu sielläkin.

Mikäköhän olisi Norjan ja Tanskan Minfo/ Flashback? Kellään tieto?

En ole aikoihin muuten matkustellut EU:n ulkorajojen yli, mutta brexitin jälkeen olen käynyt kerran tai pari Lontoossa. Lentokentällä meni viime käynnillä, oisko ollut 2022 hyvä tovi ”skannattavana” kun on otettu käyttöön kasvojentunnistus. Piti jokaisen asettua vuorollaan kuvattavaksi, ja odottaa että kone toteaa passikuvan vastaavuuden ja päästää eteenpäin.

Väärennettyjen passien ja henkilökorttien maailma on itselle aika vieras. Huvikseni aloin lueskelemaan aiheesta, ja löytyi muutaman vuoden takaa pari ihan mielenkiintoista artikkelia:

https://www.ts.fi/uutiset/3838281

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ruotsi ... na-vuonna/

Karfien kohdalla en jotenkaan jaksa uskoa väärennettyihin papereihin. Ensinnäkin 10 henkkarit on aika paljon vaikeampi saada kuin 1 tai 2 kpl, ja tulisihan tälle jo hintaakin. Saattaa myös olla, että saavat oikeusoppineilta neuvoja, miten pääsevät mahdollisimman vähillä seuraamuksilla. Ts. minkä verran ja mitä lakeja rikotaan. Siinä on jo jonkin verran eroa, onko rikosnimikkeenä omavaltainen huostaanotto vai kansainvälinen lapsikaappaus.

[Joosua]

Hyvä kun viranomaiskoneisto on näin laajalla rintamalla huolissaan perheestä. Vilja-Eerikan elämä ja selviäminen ei kiinnostanut pierun vertaa vaikka lastensuojeluilmoituksia tuli joka puolelta.

[Yrjö Yrjönpoika]

.
Tuleva mahdollinen, tai kaiketi todennäköinen, oikeuskeissi tulee olemaan pettymys meille, jotka seuraamme tätä juttua juridiikan, siis kirjoitetun lain soveltamisen kannalta, toisin sanoen "hyvän ja pahan tuolta puolen", kun oletusarvoisesti juttu tullaan käsittelemään kenties jopa 100%:sesti suljetuin ovin.

Samoin oikeudenkäyntipöytäkirjat tullaan salaamaan "miljoonaksi vuodeksi", joten mitään yksityiskohtia, jotka ovat vaikuttaneet epäilysten ja niiden tutkinnasta syntyneiden mahdollisten syytteiden nostamiseen, emme koskaan tule minfotasolla tietämään, elleivät sitten Minfon agentit ole siinä maailmanajassa stiletinterävinä.

Toki niille, joille on olemassa vain hyvä ja paha, musta ja valkoinen, tulee oikeuden loppulausuma olemaan joko riemun kiljahdus, tai sitten harmin paikka.

Itse seuraan keissiä lähinnä ammatillisen kiinnostuksen vuoksi, ja odotan mielenkiinnolla mihin tässä ikinä päädytäänkään. Ehkä jossain vaiheessa julkisuus hiipuu, eikä perheen kohtalosta enää kuulla. Tai sitten on edessä oikeudenkäyntien sarja ja kunnon mediasirkus. Joka tapauksessa uskon, että myös viranomaisten toimet käydään läpi täikammalla, jos ja kun oikeuteen asti päädytään. Näinhän toimitaan käytännössä aina, kun on kysymys lastensuojelun asiakkuudessa olevista lapsista, joille käy jollain tapaa kehnosti.
Siispä odotan ratkaisua, ja pidän tätä tilaisuutena oppia ilmiöstä johon (luojan kiitos) törmätään hyvin harvoin. Veikkaisin, että muutkin sossuksi ilmoittautuneet seuraa enemmän tai vähemmän samassa mielessä.

Kyllä. Sellainen vaihtoehto toki on, että perhe jää hieman pidemmäksikin aikaa löytymättä. Onhan heillä jo alun alkaen vuoden mittainen etumatka ja voi hyvin olla, että katoamistemppua olisi kaiken mahdollisen tulevan, ja jo aiemmin koetun kaltaisen varalta... (osa lapsistahan vietiin kerran aivan käsistä, yksi jopa äitinsä rinnoilta) ...suunniteltu ehkä(?) paljonkin ennen kevättä 2024.
Mutta saatta tietysti olla, että lähtivät aivan vain suunnittelematta ja "summissa, kuin Karstuset ameriikkaan".

Aavistelen kuitenkin, että oikeudenkäynteihin tuossa sitten aikanaan mennään, vaan kyllä Karfit aivan tietoisesti voivat antaa vielä jonkin aikaa "pullan nousta", että keissistä saadaan niin näyttävä, että varmuudella media vetää etusivun uusiksi moneen kertaan, vaikka kuinka suljetuin ovin käytäisikin. Iso ennakkotapaus, Suomessa nimittäin.

- "Poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran 18.07., ellei mitään mainittavaa sitä ennen tapahdu."

Mikä sitten olisi sellainen tapahtuma, josta poliisilla ylipäätänsä olisi vevollisuus tiedottaa kansalaisille? Kyseessähän eivät ole esim vaaralliset vankikarkurit.

[Ad_Absurdum]

Eikö päiväkodit kuulu lastensuojelun piiriin?
Perataan tässä Karfien jutussa nyt kaikki toiminta, missä on epäselvyyksiä maamme viranomaistoiminnassa. Kunnat tekevät itse päätökset, ja usein myös ne jätetään niiden vastuulle, vailla että kukaan tarkistaisi heidän lausuntojen perään, näin maassamme toimitaan ja homma on ihan holtitonta kun joku voi tehdä vakaviakin rikoksia, ja niitä tutki kukaan.
Lakeja rikotaan viranomaisten toimesta, mutta niitä on erittäin vaikea saada vastuuseen mistään, kun hyväveli verkosto on tukena.

Mitä nää nyt yrität selittää päiväkodeista ja lastensuojelusta? Ei liity mitenkään asiaan.

Mitä lakeja tässä tapauksessa on rikottu? Mihin ihmeen hyväveliverkostoon sinä viittaat? Nimenomaan tämä on sitä mielikuvituksellisuutta "lastensuojelumafiasta", joka sinun mukaasi on hyväveliverkosto joka toimii eri kunnissa, eri viranomaistahoissa oikeutta myöden ym. Voitko nyt vastata mikä sinut on ajanut näin syvälle kaninkoloon?

Tämä viranomaisten jatkuva väärien tietojen esittäminen faktana, siihen ei puututa ja valittaja uuvutetaan jatkuvilla turhilla lausunnoillaan, mistä he eivät joudu vastuuseen. Siinä perimmäinen syy, miksi epäilen tässäkin vahvasti viranomaisten mielivaltaista käyttäytymistä, vailla että asiaa kukaan tutkisi.
Jos kunta ei pidä huolta, että päiväkodit täyttävät normit, ja AVI uskoo valhellisten kunnan viranomaisten puheita, että luvat on kunnossa.
Jos vuosia pyöritetään kunnissa luvattomia päiväkoteja, jopa yli 20 vuotta, ja kukaan ei puutu asiaan, niin kyllä silloin pitää olla hyväveliverkoston vahva, että moinen toiminta on mahdollista, voidaan myös kutsua tätä viranomaisten rakeentelliseksi korruptioksi.
Vai miten se teidän mielestä menee, kun ei poliisikaan ole kiinnostunut asiasta!

Mikä tää päiväkotijuttu nyt oikein on? Kunnassa luvaton päiväkoti? Nyt ei ole lääkitys kohdallaan.

[Como es?]

Eikö päiväkodit kuulu lastensuojelun piiriin?

Mitä nää nyt yrität selittää päiväkodeista ja lastensuojelusta? Ei liity mitenkään asiaan.

Mitä lakeja tässä tapauksessa on rikottu? Mihin ihmeen hyväveliverkostoon sinä viittaat? Nimenomaan tämä on sitä mielikuvituksellisuutta "lastensuojelumafiasta", joka sinun mukaasi on hyväveliverkosto joka toimii eri kunnissa, eri viranomaistahoissa oikeutta myöden ym. Voitko nyt vastata mikä sinut on ajanut näin syvälle kaninkoloon?

Tämä viranomaisten jatkuva väärien tietojen esittäminen faktana, siihen ei puututa ja valittaja uuvutetaan jatkuvilla turhilla lausunnoillaan, mistä he eivät joudu vastuuseen. Siinä perimmäinen syy, miksi epäilen tässäkin vahvasti viranomaisten mielivaltaista käyttäytymistä, vailla että asiaa kukaan tutkisi.
Jos kunta ei pidä huolta, että päiväkodit täyttävät normit, ja AVI uskoo valhellisten kunnan viranomaisten puheita, että luvat on kunnossa.
Jos vuosia pyöritetään kunnissa luvattomia päiväkoteja, jopa yli 20 vuotta, ja kukaan ei puutu asiaan, niin kyllä silloin pitää olla hyväveliverkoston vahva, että moinen toiminta on mahdollista, voidaan myös kutsua tätä viranomaisten rakeentelliseksi korruptioksi.
Vai miten se teidän mielestä menee, kun ei poliisikaan ole kiinnostunut asiasta!

Jälleen esität "hatusta vedettyjä" väitteitä ilman todisteita kuten aiemminkin. Sinulta on pyydetty monta kertaa todisteita, mutta et ole toimittanut. Eli niillä ei ole mitään totuusarvoa.
Lähetä todiste esittämillesi väitteillesi
- missä ja kuka viranomainen on esittänyt virheellisiä tietoja faktana
- kunta, jossa ei ole valvota päiväkotien toimintaa
- missä kunnissa on pyöritetty laittomia päiväkoteja
- missä on toiminut hyväveliverkosto, josta poliisi ei ole ollut kiinnostunut

Seuraavan kerran, kun esität väitteitäsi, liitä todisteet. Muutoin tuo alkaa näyttämään trollaamiselta.

[Neonataali]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f23 ... 4b31d372ef

Kadonneen suurperheen isoisä puhuu suunsa puhtaaksi: ”Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet”

- Pohjalaisperheen lasten isoisä uskoo, että lastensuojelun paine sai poliisin etsimään perhettä vanhempien nimillä ja kuvilla kesäkuussa.

- Isoisä tapasi lapsenlapset viimeisen kerran sijoituspaikassa viikkoa ennen perheen katoamista.

- Isoisä kiistää viranomaishuolet lasten kaltoinkohtelusta ja kertoo, ettei ole koskaan havainnut mitään epäilyttävää vieraillessaan perheen luona.

Lasten isoisä kertoo tavanneensa lapsenlapsensa viimeisen kerran kyseisessä sijoituspaikassa viikkoa ennen katoamista 7. toukokuuta 2024.

Julkisuudessa on herättänyt ihmetystä, miksi suurperhettä alettiin etsiä nimen ja kuvan kanssa vasta vuosi katoamisen jälkeen. Poliisi tiedotti etsinnöistä 4. kesäkuuta.

Lasten isoisä kertoo nyt, että voi olla osittain hänen syytään, että asiaa alettiin selvittää näyttävästi.

– Vaasan lastensuojelu pyysi Helsingin lastensuojelua käymään meidän asunnossamme. Lastensuojeluviranomaiset kävivät vapunaattona yhdessä poliisin kanssa katsomassa, ovatko lapset meillä.

Viranomaisilla ei ollut isoisän mukaan etsintälupaa, mutta hän päätti päästää heidät sisään. Lapsia ei asunnosta löytynyt.

– Sanoin lastensuojelulle ihmetteleväni tätä. Sanoin, että lapset ovat olleet siellä lastensuojelun silmälläpidon alla jatkuvasti, että se on ilman muuta lastensuojelun syy. Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet, mies kertoo.

Isoisä kertoo uhanneensa tuossa tilanteessa tekevänsä lastensuojelusta rikosilmoituksen ja vievänsä asian oikeuteen. Hän uskoo, että tästä syystä lastensuojelu painosti poliisia kesäkuussa julkistamaan etsinnät ja julkaisemaan Tommyn ja Karoliinan nimet ja kuvat.

Isoisällä on hyvät välit omaan tyttäreensä, tämän aviomieheen sekä perheen lapsiin. Hän kertoo käyneensä useita kertoja perheen luona kylässä, eikä hänelle ole missään vaiheessa herännyt epäilyksiä, että lapsille olisi tehty jotain kamaluuksia.

– On vaikea ymmärtää, että lapset saisivat jossakin muualla suurempaa äidinrakkautta kuin oman äitinsä luona.

Isoisä pitää perheestä tehtyjä lastensuojeluilmoituksia perusteettomina.

Iltalehden saamien asiakirjojen perusteella viranomaisten huoli perheestä on kuitenkin ollut suuri. Viranomaisten mukaan lasten perustarpeista ei huolehdittu, lapsia kohdeltiin kaltoin ja heidän terveydenhuoltonsa laiminlyötiin.

Perheen luottohenkilö otti lastensuojeluyksikössä nämä kuvat maaliskuussa 2024. Väitetysti lasten kirjoittamissa viesteissä kerrotaan, että he haluavat kotiin.

– Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

– Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä.

Täällä kirjoittavat sossut saavat korjata jos olen väärässä, ja voi tietysti olla että poliisi on toiminut väärin, mutta tietääkseni kiireelliseen sijoitukseen ottaminen suoraan kotoa harvoin on lapsille mikään kesäleirille lähtö.

Tästä voi olla montaa mieltä, mutta itse näen isoisän kommentoinnin lähinnä kiusallisena ja hivenen suuruusharhaisena.
-Näen 0% vastuunottoa, on ”viranomaisten syy että perhe on hukassa”. Ei, vaan perheen vanhemmat ovat hakeneet lapset luvatta ja häipyneet maan alle.
- Näkee että viranomaiset toimivat vasta sitten, kun pappa lyö kotikäynnillä nyrkkiä pöytään ja uhkaa ”viedä asian oikeuteen”. No kuinka sinne isoisän luokse päädyttiin, jos etsintää ei ole tehty ennen tätä ärähdystä?
- Ei käsitystä järjestelmän toiminnasta. Ei meillä Suomessa noin vaan ”viedä oikeuteen” ketää. Kumpuaako tämä usko omaan auktoriteettiin kenties korkeasta asemasta omassa uskonyhteisössä?
- Kotikäynti on tehty virka-apuna. Vaasasta pyydetty käymään ja Helsinki toteuttanut käynnin yhdessä poliisin kanssa. Lupaan, että Helsingin sosiaalipäivystyksessä ja poliisissa on totuttu kuulemaan em. uhkailuja keskimäärin pari kertaa ennen lounasaikaa . Ei ole kovin uskottavaa, että nyt oltaisi jostain syystä kamalasti pelästytty.

[Yrjö Yrjönpoika]

*Poistettu Lautamiehiin kuuluvaa arviointia toisesta palstan kirjoittajasta*tm

[Neonataali]

Montako ihmistä on tarvittu huolehtimaan viranomaispäässä Karfin perheen huostaanotetuista lapsista? Ovatko kouluikäiset lapset käyneet kevään 2024 normaalia koulua, kun ovat olleet huostaanotettuina? Miten usein vanhempien on annettu kevään 2024 aikana tavata lapsiaan? Ovatko lapset saaneet tavata huostaanotettuina isovanhempia isän puolelta?

- Lastensuojelussa jokaisella lapsella on oma lapsen asioista vastaava sosiaalityöntekijä. Asiakasmäärä on rajattu lailla 30 lapseen, joten on mahdollista että asiakkuudet on jaettu kahdelle työntekijälle. Usein, ja etenkin vaikeammissa tilanteissa työtä tehdään pareittain. Lisäksi taustalta löytyy johtava sosiaalityöntekijä, joka vastaa viime kädessä toiminnasta. Pitäisin todennäköisenä, että mukana on ollut ainakin kolme lastensuojelun viranomaista.
-Lasten hoito ja kasvatus on toteutunut sijoituksen aikana latenkodissa. Siellä on oltava kellon ympäri ihmisiä töissä. Työntekijöiden määrää en osaa sanoa.
- Koulunkäynnin osalta menee arvailuksi, vaihtoehtoja on monia. Kun on ollut pitkään huoli kotiopetuksen laadusta ja seurannasta, pitäisin todennäköisenä että sijoituksen aikana on tehty yhteistyötä tutkivan opettajan kanssa. Maalaisjärjellä ajateltuna näin itse toimisin.
- Osa lapsista on alle kouluikäisiä ja osa on sen ikäisiä, että peruskoulun pitäisi olla käytynä. Koulukysymys ei siksi tod näk koske kaikkia lapsia.
-Miten usein vanhempien on annettu tavata, voi olla mitä tahansa. Tämä on lain mukaan kirjattava lapsen asiakassuunnitelmaan. On ollut puhetta yhteydenpidon rajoittamisesta, eli mahdollisesti on ollut jotain erimielisyyttä tapaamisten suhteen.
- Onko lapset saaneet tavata isän puolen sukulaisia, varmaankin olisi saanut, mutta eikö isoisä ole kertonut ettei ole lapsia nähnyt 10 vuoteen. Jos perhe ei ole sitä itse toivonut, ei isoisään oikein ole voitu olla yhteydessä.
- Linkin takaa tietoa yhteydenpidosta ja sen rajoittamisesta https://thl.fi/julkaisut/kasikirjat/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/sijaishuolto/rajoitukset-sijaishuollossa/yhteydenpidon-rajoittaminen

[Vasikkahattu]

Lupaan, että Helsingin sosiaalipäivystyksessä ja poliisissa on totuttu kuulemaan em. uhkailuja keskimäärin pari kertaa ennen lounasaikaa . Ei ole kovin uskottavaa, että nyt oltaisi jostain syystä kamalasti pelästytty.

Pidin kovasti huvittavana koko isoisän haastattelua. Viittaamasi kohta oli kyllä erityisen viihdyttävä ja juuri samaa asiaa mietin. Uskossaan vahva mielensäpahoittaja tuskin on edes uskottavin uhkailija jota viranomaiset kohtaa päivittäin.

[Yrjö Yrjönpoika]

...Nämä lapset ovat ennen sijoitusta kirjaimellisesti eläneet ulosteen keskellä. Ymmärttekö oikeasti minkälainen terveysriski se on? Nämä lapset ovat voineet elää niin yli kuukaudenkin, jopa koko elämänsä tällaisessa olosuhteessa...

Nohh... Nohhh.!!
Laitoitpa nyt todella niin irvokasta panettelua, ettei moiseen ole puoleltasi ennen törmätty.
Osoittaa kyllä melkoista sydämen sivistyksen puutetta, joka tosin ei täällä ole mitenkään uusi ilmiö. Omalla kohdallasi on. Mistä lie moinen, kun virallista referenssiä tuollaiseen ei tosiaan löydy mistään? Vai löytyykö?

[Neonataali]

Jos palataan ihan alku-tietoihin eikö Karoliina omistanut jonkin kiinteistön?
Joka purettiin, koska oli niin laho tai jotain?

Tuosta varmaan jotain velkaa ollut?

Sosiaalituet ei näy verotus -tuloissa.

Jos palataan näihin 2016 vuoden ulostuloihin. Sosiaalitoimelle ei ole kelvannut asunnot mitä on yritetty ehdottaa. Eli perheen vanhempien olisi pitänyt keksiä jostain vaikka 3 000€ takuuvuokraan?
Mistä sellaisen rahan saa jos sosiaalitoimi ei auta? Olisiko sossun mielestä perheen vanhempien ottaa lainaa? Mistä? Sukulaisilta?
Sosiaalitoimi on kyllä todella taitava kääntämään nämä sitten tuloiksi tai toteamaan vain että ette tarvitse apua koska teitä jo autetaan.

Sosiaalitoimi ei todellakaan auta jos sinulla on asuntolainaa taikka yritys. Todetaan vain että myy omaisuus.

Ja sitten perheen taloudellinen tilanne on lisäämässä oikeutta ottaa lapset huostaan, koska huoli perheestä ja elannosta.

Tähän soppaan kun lisää vielä kotikoulun ja varmasti asenteellisten olemuksen vastaan perheen arvoja.

Koronan jälkeen oli useita jotka talouksia jotka halusivat alkaa omavaraisiksi, Monista eri lähtökohdista ja arvoista. En sano että tässä olisi kyse sellaisesta.

Itse haluaisin kovasti tietää mitä sijoituslaitoksessa on 3 kuukauden aikana tehty.
Onko lapsille tehty älykkyys testit? Jos on onko sieltä paljastunut jotain. Onko ollut jotain erityisen tuen tarvetta? Kuinka hoidettu laitoksessa? Onko jollain lapsilla ollut vierihoitoa?
miten koulunkäynnin arviointi on toteutettu? Miten lapsien normaali arki on sujunut? Ovatko käyttäytyneet miten, miten sisarus dynamiikka on toiminut? Onko ollut harrastuksia? Mitä käyttötavaroita heille on hankittu?
Onko heille järjestetty millaisia aktiviteetteja tämän 3kk aikana? Arki rytmi? Miten ulkoilu on järjestetty? Onko ollut valvottu? Miten lapsien toimiminen arjessa on sujunut? Ovatko osallistuneet kotitöihin? Ovatko osanneet tehdä kotitöitä?
Miten oppiminen on järjestetty tuolla sijoituslaitoksessa?

Voipi olla että näiden tietojen vuotaminen julkisuuteen toisi uutta näkökulmaa asiaan.

Vanhemmat lienee olleet vapaita hankkimaan asunnon ja tekemään siihen vuokrasopparin. Jos kuitenkin vuokranmaksuun on pitänyt saada tukea, on päivänselvä asia että siihen on olemassa tietyt raamit. Sosiaalitoimi ei ole oikea taho vastaamaan asumiskuluista. Ensisijaisesti haetaan asumistukea ja viimesijaisesti toimeentulotukea. Molemmat kuuluu kelalle.

Sijoituksen aikainen työskentely ja havainnot lasten toimintakyvystä kuuluu lasten yksityiselämään ja on salassapidettäviä asioita. Ainakaan viranomaistaho voi niistä kertoa mitään. Oikeudessa varmasti käydään näitä läpi, mutta mitä todennäköisimmin käsittely pidetään salattuna.

[dead_calm]

– Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

– Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä.

Tämähän muuten olisi yli 15-vuotiaan tekemänä virkamiehen väkivaltaista vastustamista. Vanhin poika on tainnut olla juuri himpun verran alle tuon rajan tammikuussa 2024. Mutta myös alle 15-vuotiaalta tällainen käytös voisi olla syy erottamiseen sisaruksista, varsinkin, jos tarkkailutilanteessa myös heitä kohtaan on väkivallan uhkaa.

Selkeästi joka tapauksessa isoisä-Vähäkankaalla alkavat hermot pettää, ja jos asiaa päästään oikeudessa käsittelemään, hyvä syyttäjä ja/tai pienimpien lasten avustaja saa tämän hänestä tähtitodistajan (Sankelo tuskin haluaa häntä kuultavaksi tämän jälkeen kutsua).

[Yrjö Yrjönpoika]

*Poistettu turha chat*tm