Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

[Kalpea_Jokeri]

Ja toiseksi: Hyviä uutisia! Sain alkuviikosta tiedon, että poliisi on löytänyt Susannen tapauksen esitutkintapöytäkirjat! Susanne Lindholmin murhan tutkinta-aineisto on siis tallessa. Sain myös vahvistuksen sille, että Susannen juttu on merkitty murhana. Tapauksen syyte-harkinta on ikuisesti voimassa, joten ainakaan vielä tuota aineistoa ei saa käsiin luettavaksi, valitettavasti.

Oliko aineisto siis kateissa jossain vaiheessa, vai mitä tarkoittaa tässä aineiston löytäminen? Edelleen ei voi kuin ihmetellä poliisin sekoilua tässä. Oliko tutkintaa kommentoinut poliisi Ritva Elomaa siis vain yksinkertaisesti täysin pihalla asiassa? Siis kertoessaan, että tutkinta-aineisto on hävitetty ja että tapausta on ilmeisesti tutkittu tappona. Hienoa joka tapauksessa, että olet viitsinyt tätä selvitellä.

Nyt kun tutkinta-aineisto ei olekaan kadonnut, voisikohan sitä Kiviojan veriryhmää verrata murhapaikan näytteistä löytyneeseen veriryhmään?

Kyllä, aineisto oli ollut jonkin aikaa näemmä kateissa. Poliisi oli useampaan kertaan yrittänyt löytää Susanne Lindholmin jutun tutkinta-aineistoa selvittämättömien henkirikosten arkistosta tuloksetta. Kuitenkin heille lähettämäni viestin jälkeen he olivat sitten vissiin vielä yrittäneet löytää sitä ja sitten onnisti. Ehkä joku oli siirtänyt aineistoa muualle ja siksi sitä ei ollut löydetty.

Tuo Kiviojan veriryhmän vertailu Susannen murhapaikalta löydettyyn verinäytteeseen varmaankin nyt onnistuu. Toivottavasti tästä kuullaan lisää.

[Ross Sullivan]

^Miksi poliisi nyt vuosikymmenten jälkeen innostuisi vertailusta? Tosin sehän on voitu tehdä jo moneen kertaan.

[Kalpea_Jokeri]

^Miksi poliisi nyt vuosikymmenten jälkeen innostuisi vertailusta? Tosin sehän on voitu tehdä jo moneen kertaan.

Itsekin pidän outona jos poliisi ei olisi jo aikaisemmin tutkinut Ilkka Kiviojan mahdollista osallisuutta juttuun, mutta ainakin Rautaheimo oli Ylen jutun mukaan suositellut uusia selvityksiä.

[Waatkuli]

^Miksi poliisi nyt vuosikymmenten jälkeen innostuisi vertailusta? Tosin sehän on voitu tehdä jo moneen kertaan.

Itsekin pidän outona jos poliisi ei olisi jo aikaisemmin tutkinut Ilkka Kiviojan mahdollista osallisuutta juttuun, mutta ainakin Rautaheimo oli Ylen jutun mukaan suositellut uusia selvityksiä.

Jotenkin kuvittelis, että jos on verrattu, niin tieto on poliisin kirjoissa ja kansissa kun ne nyt ovat löytyneet.

Mitä Kiviojaan tulee, niin minä nyt vaan pidän häntä semmoisena henkilönä, joka tuommoisen teon olisi kyennyt tekemään ja vielä elämään sen kanssa tunnustamatta. Eri sitten miten Susannen ja Kiviojan tiet olisi kohdanneet. Melkeinpä ainut mahdollisuus on, että ilkka olisi kadulla seurannut ja jollain tapaa onnistunut saamaan susannen tarpeeksi hiljaa kellariin. Erittäin epätodennäköinen ja vaikia vaihtoehto tuo jälkimmäinen osuus mutta joskus erikoisia asioita saattaa tapahtua. Sama vaikeus on myös siinä teoriassa, että Seppänen olisi teon takana.

[THS]

Olen kertonut että käveleminen ei SUINKAAN ollut harvinaista naisilla 70-, 80-, ja vielä 90-luvun alussa. 6 Kilometriä kesäisin ei ollut matka eikä mikään. Ja 70-luvulla stadi ei varmasti ollut kovinkaan "täynnä" vaan TODELLA hiljainen. Kukaan ei olisi nähnyt Susannea, joka on nyt osoittautunut ihan tavallaiseksi tytöksi ja joka osasi varoa pahimpia alueita.

Matkana tuo on tunti. 90-luvun alussa kokeiltiin kaverin kanssa kulkea Helsingin keskustasta huomaamatta yöllä baarista kotiin. Toiseen suuntaan oli yllättävänkin paljon kävelijöitä ja vaikka yritettiin pysyä piilossa, niin ei se onnistunut. Ja ei todellakaan varottu mitään aluetta. Myös noissa metsäisissä (Helsingin mittakaavassa) alueissa kulki paljon ihmisiä yöllä.

[Kalpea_Jokeri]

Huomasin nyt vasta, että Sisko Liisa Lehtisen selvittämättömän murhan (1974) esitutkintapöytäkirja oli ilmeisesti julkistettu jo vuonna 2019 kun Ilta-Sanomat oli julkaissut jutun siitä helmikuussa 2020. Tuon tapauksen esitutkintamateriaalia piiloteltiin "vain" yli 45 vuotta.
Olisi mielenkiintoista tietää millaista politiikkaa poliisi tekee näiden vuosikymmenten vanhojen pimeiden juttujen tutkinta-aineistojen kanssa, kun näköjään tuo aika jonka poliisi pitää esitutkintamateriaalin julkisuudesta piilossa vaihtelee jutusta toiseen? Periaatteessahan olisi siis mahdollista että Susanne Lindholmin murhan tutkinta-aineisto saatettaisiin julkistaa minä hetkenä hyvänsä. Olen ollut siinä uskossa, että Susannen jutun tapauksessa vielä sellaiset 10 vuotta pitäisi odotella, mutta jos lähes päivälleen 2 vuotta aikaisemmin tapahtuneen pimeän murhan tutkinta-aineisto on jo julkistettu lähes 6 vuotta sitten niin miksei Susannenkin jutun aineisto voisi kohta olla julkista?

[matlockb]

^ Eiköhän tässä saada vielä ainakin noin 10 vuotta odotella, ennen kuin etptk julkaistaan.

Luulen että se julkaistaan siinä vaiheessa, kun ei ole sitä alle 1 % mahdollisuutta (joka nyt kaiketi vielä on), että tekijä olisi elossa ja alle 0,5 % todennäköisyys, että voisi jäädä (hyvällä tuurilla) kiinni.

Mihinkään elokuvista tuttuihin kuolinvuodetunnustuksiin minä en usko.

[Sfo]

Surullista, että poliisi tuntee tarvettaa piilotella esitutkintapöytäkirjoja.

Rikollista suojellaan aina.

[matlockb]

Surullista, että poliisi tuntee tarvettaa piilotella esitutkintapöytäkirjoja.

Rikollista suojellaan aina.

Tässä tapauksessa tarkoitit varmaankin, että "salata" ? Se (salaaminen) on sikäli ymmärrettävää, että mikäli ihme tapahtuu ja oikea tekijä jää kiinni/tunnustaa, pitää poliisilla olla jotain, mikä on vain tekijän (ja poliisin) tiedossa, jotta mahdollisen tunnustuksen oikeellisuus voidaan todentaa.

Kyllä minä siis näkisin nimenomaan rikollisen suojelemisena sen, että etptk julkaistaisiin. Miten ja mitä rikollista tässä Sinun mielestäsi edes suojellaan, kun ei tekijä edes ole poliisin tiedossa ?

[Kalpea_Jokeri]

Surullista, että poliisi tuntee tarvettaa piilotella esitutkintapöytäkirjoja.

Rikollista suojellaan aina.

Eihän tuossa rikollista suojella vaan kuten Matlockb sanoi, poliisin täytyy pitää jutun yksityiskohdat julkisuudelta piilossa juuri sen vuoksi koska esitutkintapöytäkirjojen vuotaminen kaikkien tietoon tekee hyvin vaikeaksi tunnistaa oikea syyllinen kuulustelutilanteessa missä tämä esimerkiksi tunnustaa teon.

[kawajawa]

^Miksi poliisi nyt vuosikymmenten jälkeen innostuisi vertailusta? Tosin sehän on voitu tehdä jo moneen kertaan.

Itsekin pidän outona jos poliisi ei olisi jo aikaisemmin tutkinut Ilkka Kiviojan mahdollista osallisuutta juttuun, mutta ainakin Rautaheimo oli Ylen jutun mukaan suositellut uusia selvityksiä.

Jotenkin kuvittelis, että jos on verrattu, niin tieto on poliisin kirjoissa ja kansissa kun ne nyt ovat löytyneet.

Mitä Kiviojaan tulee, niin minä nyt vaan pidän häntä semmoisena henkilönä, joka tuommoisen teon olisi kyennyt tekemään ja vielä elämään sen kanssa tunnustamatta. Eri sitten miten Susannen ja Kiviojan tiet olisi kohdanneet. Melkeinpä ainut mahdollisuus on, että ilkka olisi kadulla seurannut ja jollain tapaa onnistunut saamaan susannen tarpeeksi hiljaa kellariin. Erittäin epätodennäköinen ja vaikia vaihtoehto tuo jälkimmäinen osuus mutta joskus erikoisia asioita saattaa tapahtua. Sama vaikeus on myös siinä teoriassa, että Seppänen olisi teon takana.

Nailonsukkamurhaaja Kiviojan hoito psykiatrisessa sairaalassa Kuopiossa loppui ja hän muutti Helsingin Kallioon Pengerkadulle neljä päivää ennen Lindholmin murhaa. Kiviojalla oli tapana kuljeskella kaduilla öisinkin. Minustakin on epätodennäköistä, mutta täysin mahdollista, että Kivioja olisi Lindholmin surmaaja. Kirjassa Suomalaiset sarjamurhaajat on erittäin hyvä kuvaus Kuopion nailonsukkamurhista ja yleisestikin Kiviojasta.

[Ross Sullivan]

Oletettavaa on, että Susanne on mennyt kellariin vapaaehtoisesti. Miksi oli mennyt Kiviojan kanssa?

[LexVeritas]

Lindholm voitiin pakottaa pyöräkellariin esim. aseella uhkaamalla.

[JasseHames]

Lindholm voitiin pakottaa pyöräkellariin esim. aseella uhkaamalla.

Miksi häntä ei sitten surmattu samaisella aseella (teräase, ampuma-ase)?

[LexVeritas]

Lindholm voitiin pakottaa pyöräkellariin esim. aseella uhkaamalla.

Miksi häntä ei sitten surmattu samaisella aseella (teräase, ampuma-ase)?

En tiedä, mutta varmaankaan ampumalla ei, koska pamaus. On periaatteessa myös mahdollista, että aseessa ei ollut luoteja.