Poliisi etsii Karfin perhettä

[dead_calm]

Kun uutisoidun aikajanaa seuraa kesäkuun alusta loppua kohden, niin Bodenin ilmoittautuminen julkisesti yhteyshenkilöksi voisi merkitä sitä ajankohtaa, kun poliisi vihjeiden avulla paikantanut perheen. Eivät itse tulleet asiassa ulos, vaan välikäden kautta. Ulostulo tapahtui n
20.6. Tämän jälkeen n. 24.6. Suomen kotiopettajien pj antoi haastattelun, että poliisi halusi kuulla ja tehtiin laite-etsintä puhelimeen. Tämän jälkeen vangitseminen poissaolevana ja poliisi puuhannut syyttäjän kanssa pidätysmääräystä (kv). Sitten ilmoitettu asian syyttäjät.

Vanhempien kantelu ilmoitettu tehtävän vangitsemisesta tälle viikolle. Katsovat vangitsemisen olevan vain viranomaisten syy huostaanotolle/sijoituksille jne... Olisivatko lapset siis jo viranomaisilla vai nyt onnellisesti matkalla heille kunhan saadaan noudettua ulkomailta lippulappujen kanssa. Vanhempien luovutus oma prosessinsa.

Mielenkiintoista spekulointia!

Olen ajatellut alusta asti, että sitten kun Karfien perhe paikallistetaan niin kiinniotto suoritetaan varmasti hyvin matalalla profiililla ja kerrotaan siitä julkisuuteen vasta jälkikäteen. Vähän samaan tapaan kuin Turun sieppauksessa vuonna 2009.

Minä en suoraan sanoen usko, että Karfit ovat viranomaisten hallussa. Poliisi ei tiedottanut Minna Nurmisen sieppauksesta, koska tämä on yleinen toimintatapa sieppaustapauksissa, joihin liittyy lunnasvaatimus. Vaikka siitä, että kaappaus oli amatöörin tekemä, oli jotain viitteitä, tutkimuksen ollessa käynnissä poliisi ei voinut sulkea pois ammattirikollisten osuutta asiaan. Koko vyyhti lähti purkautumaan poliisin Turun keskustassa suorittamasta operaatiosta, jolle keksittiin toki peitetarina. Poliisi joutui tiedottamaan asiasta osin valheellisesti tekijän sananmukaisesti pudotettua rahat, mutta toisaalta tämä johti jutun nopeaan ratkeamiseen. Tuostahan ei mennyt kuin tunteja siihen, että Juha Nurminen otettiin kiinni ja Nurminenkin löytyi alle vuorokaudessa. Poliisi tiedotti kidnappauksesta jo seuraavana päivänä, ja lehdistö yhdisti asiat nopeasti. Eli kovin pitkää tutkintarauhaa poliisi ei jutussa lopulta saanut, muttei tarvinnutkaan.

Uskon, että koska Karfit ovat poliisin arvionkin mukaan saaneet apua, joku asiasta tietävä olisi jo vuotanut viranomaisten haltuun pääsyn tai päätymisen tavalla tai toisella. Mutta mikä tärkeintä, ulkopuoliset olisivat tehneet asiaan liittyviä havaintoja. Kevät-kesällä 2009, kun Nurminen kaapattiin, some oli vielä lapsenkengissä ja älypuhelimet todella harvinaisia. Aika kuvaavaa mielestäni on, että Turun sieppaukseen liittyvistä havainnoista viranomaistyöstä kerrottiin HS:n uutisten kommenttiosissa. Vaikka itse kiinniotto olisi tapahtunut Suomen alueen ulkopuolella, jatkotoimista olisi netissä varmasti keskustelua.

[Ulrica]

^
Tänäänhän on annettu tiedote, että poliisi on nyt vasta saanut syyttäjän kanssa eurooppalaisen pidätysmääräyksen annettua ja samalla ilmoittanut, että ei tiedä missä perhe on. Uusin poliisin arvelu piilopaikasta on Suomi tai Ruotsi

Ei vielä ollut kuvia vanhemmista wanted-osastolla.

[Inehmo]

Poliisin tiedotus 18.7.25: ei läpimurtoa. Se eurooppalainen pidätysmääräys tehty, joka päätettiin tehdä. Eli ei mitään uutta. Vanhempien asianajajatkin ovat hiljaa tehtyään kantelun vangitsemisesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011368920.html

[ksj001]

Poliisilta ei tullut mitään uutta esille.
Eurooppalaisen pidätysmääräyksen tuleminen oli tiedossa.

Omaa pohdintaa:
Ajatelkaapa Tommy Karfille silmälasit ja partaa
Karoliina Karfille hiusten pituuden ja värin muutos,
lisättynä lasit.
Meikkaus.
Molemmilla kokonaan erilainen rennompi vaatetus.
Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

[dead_calm]

^
Tänäänhän on annettu tiedote, että poliisi on nyt vasta saanut syyttäjän kanssa eurooppalaisen pidätysmääräyksen annettua ja samalla ilmoittanut, että ei tiedä missä perhe on. Uusin poliisin arvelu piilopaikasta on Suomi tai Ruotsi

Ei vielä ollut kuvia vanhemmista wanted-osastolla.

Joo, meni hetkinen tuon yllä olevan kirjoittamiseen muun ohella. Melkein laitoin disclaimeriksi, että jos nyt lävähtää silmille Ylen uutisnotifikaatio perheen löytymisestä, niin myönnän olevani väärässä

[UkiUkas]

Ihmettelen suuresti miksi keissi ei siirry KRP:lle. Miksi edelleen Pohjanmaan poliisi on tutkivana yksikkönä?

[Deckarist_3]

Poliisilta ei tullut mitään uutta esille.
Eurooppalaisen pidätysmääräyksen tuleminen oli tiedossa.

Omaa pohdintaa:
Ajatelkaapa Tommy Karfille silmälasit ja partaa
Karoliina Karfille hiusten pituuden ja värin muutos,
lisättynä lasit.
Meikkaus.
Molemmilla kokonaan erilainen rennompi vaatetus.
Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

Tämä on se mitä itse olen myös tuuminut. Tommylle silmälasit ja sänki, manbun. Karoliinan hiukset leikkaukseen, pidennykseen, värjäykseen, geelikynnet, meikki ja aurinkolasit. Molemmille lihaa ja lihaksia luiden päälle. Molemmille värikkäät, trendikkäät vaatteet, samoin kuin lapsille, kännykät. Köyhyys pois ulkonäöstä.

Lasten suuri lukumäärä herättäisi toki huomiota ihan missä vain, Suomessa tai ulkomailla (missä itse vietän ison osan aikaani), mutta lapset jakoon muutamaan osoitteeseen.

Monikaan ei perhettä silloin tunnistaisi.

Toki, jos löytyvät ulkomailta, on kyseessä lapsikaappaus, josta seuraakin sitten paljon järeämmät syytteet ja seuraukset vanhemmille kaikkine avustajineen.

[Deckarist_3]

Aikajanapohdintaan, ja amerikkalaisen edustajan esilletuloon huomauttaisin ettei tietylle pienelle piirille perhe ole ollenkaan kateissa, ei ole koskaan ollutkaan
Sijainti on tiedetty koko ajan auttamisen ja huoltamisen vuoksi.
Poliisi tietää saman asian.

Pohjanmaan poliisi ei vapaaehtoisesti tuonut tapausta julkisuuteen.
Käsky tuli ylempää.
Tämä tieto on muutama päivä taaksepäin kuultua ,
On riittävän ison porukan tiedossa.

Tämä on kuulopuhetta:
Poliisi olisi erityisen kiinnostunut joidenkin henkilöiden bonuskorttien käytöstä.
Haettu tapahtumia joissa maksu suoritettu käteisellä, tai muulla kuin henkilön omalla kortilla.
Kuitenkin kirjattu edut tietyille henkilöille.
Kohdistuu myös muualle kuin Suomeen.

Karoliina Karfin oma asianajaja, Sankamo tulee syystä koska Slotesta levisi epäily hänen tekemistään,
tai esittämistä sopuratkaisuista muissa asioissa.
Ei liity suoraan tähän asiaan, vaan herätti huolta mahdollisesti liian läheisestä viranomaisyhteistyöstä.
Sloten jaksamisesta ja alkoholinkäytöstä on liikkunut osaltaan huhuja.

Uusimpana juttuun on liitetty asianajaja Eero Hyytinen.
En tiedä tarkkaan hänen roolitustaan.
Hyytinen voi toimia vain taustatukena.
Rahasta asia ei ole kiinni
Hyytinen on vakaumuksellinen vanhollislestadiolainen, ja
hän on tunnettu vanhoillislestadiolaisten sisäisestä hyväksikäyttöselvityksestä.
Todellisuudessa hänet palkattiin estämään skandaalin laajeneminen.
En tunne häntä, kuulemani mukaan hän suoriutui tehtävästään erinomaisesti.
Hyytisen erikoisalaa on liikejuridiikka.

Asianajaja Eero Hyytinen. Pystytkö kertomaan mitään siitä, millä tavoin vanhoillislestadiolaisten sisäisen hyväksikäyttöselvityksen pelättiin laajenevan julkistetusta? Ja Miten Hyytinen kykeni aikoinaan asiaa piilottamaan ja pehmentämään?

Nythän Karf-jutun syyttäjiksi on jo asetettu hyvin kokeneet syyttäjät. Kokeneet niin lapsiin kohdistuneissa monimutkaisissa seksuaalirikoksissa kuin muussa.

Miksi Hyytinen sitten halutaan mukaan tähän caseen? Kummallakaan, äiti-Karoliinan asianajaja Matti Sankamolla tai pappa-Tommyn oikeusavustaja Robert Slotella, ei liene kokemusta seksuaalirikoksista lapsiin kohdistuen?

Miksi mukaan siis Hyytinen, ellei juuri tämän asian vuoksi? Mitä muita vaihtoehtoja tai juuri tähän juttuun soveltuvaa kokemusta hänellä olisi?

2012 Eero Hyytinen kiinnosti melkoisen kontroversiaalisesti ihmisiä ainakin Suomi24-palstalla. Itse en häntä tunne lainkaan. Jätä linkki lukematta ellet kestä some-juoruja. https://keskustelu.suomi24.fi/t/1061350 ... attomyytta

[Ulrica]

Joo, meni hetkinen tuon yllä olevan kirjoittamiseen muun ohella. Melkein laitoin disclaimeriksi, että jos nyt lävähtää silmille Ylen uutisnotifikaatio perheen löytymisestä, niin myönnän olevani väärässä

Mutta missä he ovat ja mistä heidät löydetään?

Vaikka joku ei näkisikään lasten, isompien tulevaisuutta eheänä, on Natascha Kampuschin tarina esimerkki lasten edellytyksistä vapaaseen elämään ajan kanssa, kunhan heidät löydetään. Heidän uhri-asemansa ei tarvitse jatkua heidän koko elämäänsä.

Tukholma-syndrooma on ainoastaan psykologinen tila.

[dead_calm]

Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

Tuskinpa kuitenkaan tätä tekevät, koska eivät edes ennen pakoa ole juuri missään liikkuneet. Maksutapahtumista jää jälki, ihmiset täällä kaupungissakin kiinnittävät huomiota erikoisiin tapahtumiin ja näistä jää kuvaa valvontakameroihin. Valvontakamerakuvaa taas voidaan verrata biometrisiin tunnisteisiin, joita meikkaaminen ja hiustenvärjäys eivät muuta. Poliisilla on varmasti myös hallussaan sellaisia kuvia sekä vanhemmista että varsinkin lapsista, joita ei ole julkaistu.

Lisäksi pitää muistaa, että Tommylla ja Karoliinalla on varmasti hyvänpäiväntuttuja, jotka eivät heitä suojele ja voivat tunnistaa äänen tai vaikkapa kävelytyylin. Minut on kerran luokkakaveri, jota en ollut nähnyt lähes viiteentoista vuoteen tunnistanut äänestä kaupassa hyllyn takaa kaupungissa, jossa kumpikaan meistä ei tuolloin asunut.

Tåhän liittyen, katsoin juuri Netflixistä dokumenttisarjan Karibian risteilyltä 1998 kadonneen Amy Bradleyn tapauksesta. Se sai tuoreeltaan paljon huomiota Yhdysvalloissa ja Curaçaossa, jonka edustalle laiva ankkuroitui katoamisaamuna. Loogisin selitys katoamiselle on, että Amy tippui laivasta, mutta on myös epäilty, että hän joutui ihmiskaupan uhriksi. Amya muistuttavasta ja jopa häneksi esittäytyneestä henkilöstä on saatu lukuisia havaintoja aina 2000-luvun puoliväliin saakka, jolloin seksipalveluita myyvällä sivulla esiintyi Amya muistuttava nainen. FBI:n analyytikko vertasi kuvien naisen biometrisiä tunnisteita Amyyn, ja oli sitä mieltä, että kuvassa tosiaan esiintyi hän. Nyttemmin tunnistusohjelmat ovat kehittyneet niin, että edes lippalakki päässä ei kannata samalla kioskilla kovin montaa kertaa käydä, jos on etsintäkuulutus päällä.

[Deckarist_3]

Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

Tuskinpa kuitenkaan tätä tekevät, koska eivät edes ennen pakoa ole juuri missään liikkuneet. Maksutapahtumista jää jälki, ihmiset täällä kaupungissakin kiinnittävät huomiota erikoisiin tapahtumiin ja näistä jää kuvaa valvontakameroihin. Valvontakamerakuvaa taas voidaan verrata biometrisiin tunnisteisiin, joita meikkaaminen ja hiustenvärjäys eivät muuta. Poliisilla on varmasti hallussaan sellaisia kuvia sekä vanhemmista että varsinkin lapsista, joita ei ole julkaistu.

Lisäksi pitää muistaa, että Tommylla ja Karoliinalla on varmasti hyvänpäiväntuttuja, jotka eivät heitä suojele ja voivat tunnistaa äänen tai vaikkapa kävelytyylin. Minut on kerran luokkakaveri, jota en ollut nähnyt lähes viiteentoista vuoteen tunnistanut äänestä kaupassa hyllyn takaa kaupungissa, jossa kumpikaan meistä ei tuolloin asunut.

Tåhän liittyen, katsoin juuri Netflixistä dokumenttisarjan Karibian risteilyltä 1998 kadonneen Amy Bradleyn tapauksesta. Se sai tuoreeltaan paljon huomiota Yhdysvalloissa ja Curaçaossa, jonka edustalle laiva ankkuroitui katoamisaamuna. Loogisin selitys katoamiselle on, että Amy tippui laivasta, mutta on myös epäilty, että hän joutui ihmiskaupan uhriksi. Amya muistuttavasta ja jopa häneksi esittäytyneestä henkilöstä on saatu lukuisia havaintoja aina 2000-luvun puoliväliin saakka, jolloin seksipalveluita myyvällä sivulla esiintyi Amya muistuttava nainen. FBI:n analyytikko vertasi kuvien naisen biometrisiä tunnisteita Amyyn, ja oli sitä mieltä, että kuvassa tosiaan esiintyi hän. Nyttemmin tunnistusohjelmat ovat kehittyneet niin, että edes lippalakki päässä ei kannata samalla kioskilla kovin montaa kertaa käydä, jos on etsintäkuulutus päällä.

Totta tämä. Silti, jos jossain periferiassa Karfit eläisivät käteistä käyttäen, niin jälkiä ei jäisi paljoa. Paitsi, että jonkun jatkuva käteisen käyttö jäisi varmasti välillä mieleen.

[Inehmo]

Francis-munkki, Sanassa sanotaan, että Jumala antaa voiman noudattaa käskyjä. "Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.

Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.

Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne." (Hes. 36: 25-27)

[Inehmo]

"Pohjanmaan käräjäoikeus vangitsi tänään Karfin perheen vanhemmat lastensa elinaikaisista törkeistä vapaudenriistoista. Se tarkoittaa, että vapaudenriisto olisi alkanut lasten syntymähetkestä.

Asiantuntija kuitenkin pitää erikoisena, että vanhemmat voisivat syyllistyä rikokseen hankkimalla lapsia maailmaan.

– Vaikka miten luen pykäliä, en saa taipumaan sitä niin, että olisi teknisesti mahdollista syyllistyä rikokseen synnyttämällä lapsi. Pois lukien ulkomailla ilmi tulleet aivan äärimmäisen hirvittävät tapaukset, sanoo MTV Uutisille rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen Turun yliopistosta."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voi ... ia/9186350

[Ulrica]

Jos ajatellaan poliisin viimeistä spekua Suomi/Ruotsi, on perheen vanhempien oltava sellaisten viestimien kantoalueella, jotta voivat viestiä asiamiestensä kanssa.

Mietin myös miten porukan lapset saatu pidettyä toista vuosikymmentä vanhempien tahdon alla. Liittyykö siihen lääkintä ja tietynlainen aliravittuna pito. Molemmat vaikuttavat fyysisen liikkumisen säätelyyn tai säätelypyrkimykseen. Lääkeasiat/ostokset voivat olla poliisille arvokkaita jäljille pääsemiseen. Niiden vertailu aiempaan Karfien elämään ja missä lokaatiossa samoja lääkkeitä nyt hankittu. Kun mennään pohjoisempaan Suomeen tai Ruotsiin, ovat sekä ruokien, että lääkkeiden hankkimispaikat harvemmassa. Pohjanmaalla liikkuu nuuskaa, samoin pohjoisessa yli rajojen. Käyttääkö Tommy nuuskaa?

En usko perheen liikkuvan lainkaan. Kelikamerat paljastaisivat tai olisivat vaarassa paljastaa heidän liikkumistaan.

[Bird]

Rousku ja dead_calm, käytte keskustelua henkilötietojen tallentamisesta rajalla. Vaikka perheestä ei oltu annettu aiemmin vielä eurooppalaista pidätysmääräystä, he ovat silti muistaakseni olleet kansainvälisesti etsintäkuulutettuja jo kauan. Osaatteko sanoa eikö etsintäkuulutus näkyisi maasta riippumatta rajavartiolaitoksille henkilötietoja tarkastaessa ja tallennettaessa, jos näin tehdään? Ja eikö henkilötietojen tallentaminen olisi digitaalinen jälki perheestä? Ei toki perheen itsensä tekemä.