Poliisi etsii Karfin perhettä

[Inehmo]

Gösta ja Marita Karf näkyvät käyvän varsin tiukkaa keskustelua tämän Johan Förarsin FB-seinällä.

Ei minulla näy Facebookissa Johan Förarsia. Edit: Näkyy JOAKIM Förars.

Kiitos oikaisusta, mulla paha kirjoitusvirhe! Nimet olisi kohteliasta muistaa oikein

JOAKIMin artikkelista vielä. Hän painotti, että lasut tehtiin, koska oltiin huolissaan Tommysta, ei lapsista. Jos ajattelen lasten näkökulmasta asiaa, niin hyvähän koko perheen tilanne on tsekata, jos toisen vanhemman käytös on huolestuttavaa.

Tästä tuli mieleen, että jos tehdään jostain vanhemmasta huoli-ilmoitus, niin tarkastetaanko myös tämän vanhemman huollettavien lasten tilanne?

Ote Förarsin artikkelin pohjalta tehdystä tiivistelmästä (jonka julkaisin edellisessä julkaisussani): "Yksi ilmoittajista myönsi avoimesti, että hänen motiivinsa oli painostaa Tommy sopimaan vanhempiensa kanssa. Ei siis aito huoli lasten hyvinvoinnista."

En tiedä, oliko huoli-ilmoituksen kohteena lapset, perhe vai isä. Yhden ilmoituksen tekijän motiivina oli ymmärtääkseni saada Tommy tekemään sovinto vanhempiensa kanssa.

[ruusumaa]

Auts. Joakim. Kopsasin nimen täältä ja laitoin suoraan facen hakukenttään.

[Ulrica]

Päivi Räsänen, jolla sama avustaja Sankamo, näyttää liittyvän Joakimin piiristöön. Löytyisikö täältä suunnalta perhern piilopaikkaa?

[dead_calm]

Gösta ja Marita Karf näkyvät käyvän varsin tiukkaa keskustelua tämän Johan Förarsin FB-seinällä.

Ei minulla näy Facebookissa Johan Förarsia. Edit: Näkyy JOAKIM Förars.

Kiitos oikaisusta, mulla paha kirjoitusvirhe! Nimet olisi kohteliasta muistaa oikein

JOAKIMin artikkelista vielä. Hän painotti, että lasut tehtiin, koska oltiin huolissaan Tommysta, ei lapsista. Jos ajattelen lasten näkökulmasta asiaa, niin hyvähän koko perheen tilanne on tsekata, jos toisen vanhemman käytös on huolestuttavaa.

Tämä on mielenkiintoista siitäkin syystä, että 2019 tehtiin Ylen tietojen mukaan jo kaksi kiireellistä sijoitusta, joista ensimmäisessä sijoitettiin ainakin perheen vauva ja toisessa äiti ja kolme nuorinta lasta. Vanhemmat lapset kuitenkin jätettiin tämän "vaarallisen" isän huostaan. Minä toteasin tähän, että joku (mahdollisesti pikkuveljensä kertoman mukaan manipulatiivinen ja Carina Hagnäsille tämän kertoman mukaan suoraan valehdellut Tommy Karf?) on puhunut Joakimille puppua.

Edelleen uskon, että tämä juttu voi ratketa myös tavalla tai toisella Karfejen paon mahdollistaneiden tahojen huomatessa eroavaisuudet kuulemissaan tarinoissa. Tällaisessa tilanteessa ne, joilla on henkilökohtaisesti asiassa vähiten menetettävää, ovat todennäköisimpiä "pilliinpuhaltajia".

Kaikkein todennäköisimmin ratkaisu tullee kuitenkin digitaalisen seurannan ansiosta.

[nakkenakuttaa]

Hohhoh että kun ei tehty yhteistyötä asian selvittämiseen niin sitten viranomainen alkoi vainoamaan.. Noh olis varmaan sitten kannattanut tehdä yhteistyötä ja antaa ne tarpeelliset selvitykset lastensuojelun viranomaiselle.. jännä kun kuvitellaan, että on yksilön oikeus päättää siitä että tutkitaanko lasten elinoloja vai ei.. kyllä sen lastensuojelun viranomaisen tehtävänä on kiusata niin kauan, kunnes asialle tulee hyväksyttävä selitys, jos kerta ongelmia ei ole..

[Pesukarhu]

Hohhoh että kun ei tehty yhteistyötä asian selvittämiseen niin sitten viranomainen alkoi vainoamaan.. Noh olis varmaan sitten kannattanut tehdä yhteistyötä ja antaa ne tarpeelliset selvitykset lastensuojelun viranomaiselle.. jännä kun kuvitellaan, että on yksilön oikeus päättää siitä että tutkitaanko lasten elinoloja vai ei.. kyllä sen lastensuojelun viranomaisen tehtävänä on kiusata niin kauan, kunnes asialle tulee hyväksyttävä selitys, jos kerta ongelmia ei ole..

Jep. Ja siitähän lastensuojelu vasta huolestuukin, kun perhe ei päästä heitä katsomaan lasten elinoloja, koska se usein viittaa siihen että elinoloissa ei ole kaikki kunnossa.

[ksj001]

Joakim Förars esittää näkemyksiään myös esimerkiksi concordia.fi sivustolla
Föarsia pidetään yleisellä tasolla uskonnollisena kiistelijänä.
Teologian maisteri ainakin, lienee muitakin tutkintoja.
Sen enempää häntä tuntematta.
Kieltämättä mielenkiintoinen kannanotto häneltä Karfien tilanteeseen.
Pitää kuitenkin muistaa Förarsin olevan uskonnollinen henkilö, kuten lähes kaikki muutkin Karfien asiassa.
poislukien osa viranomaisista.

[dead_calm]

Tässä vielä hyvä, jäsennelty tiivistelmä Joakim Förarsin kirjoituksesta:

"Viranomaishäirinnän anatomia: Karf-perheen tapaus (tiivistelmä)

Kirjoittaja: Sami ja Heini Minkkinen

Ai Minkkisetkin ovat lusikkansa tähän soppaan työntäneet? Minä uskon Inehmo, että linkkailet näitä tukikommentteja ihan vilpittömin mielin, mutta ehkä kannattaa googlata tukijoiden tiedot, koska joukossa on ollut kaikenlaista Laki-Akia ja muita vähintään kylähulluina asioista perillä olevissä piireissä pidettyjä. Tässä tapauksessa kyse on siis entisestä julkkishypnotisoija,mentaalivalmentaja, kristallikidekauppias ja shamaani Sami Minkkisestä, joka koottuaan miljoonavelat ja saatuaan petostuomion pamahti näyttävästi uskoon 2024 (toki kertoi jälkikäteen tämän tapahtuneen jo 2023).

[EmmaSofia]

Neonataali kirjoitti:
"Edit. Lisäys. Joakimin tekstissä on pari kohtaa joista saa mielestäni suht merkittävää lisävalaisua tähän huostaanottosaagaan. Ensinnäkin, perheen tilanne on mitä ilmeisimmin viety hva:lla moniammatillisen työryhmän arvioitavaksi ennen huostaanottoon päätymistä. Moniammatillinen tiimi on lyhyesti selitettynä vaikeissa asiakastilanteissa arviointia tukeva työryhmä, jossa on konsultoivia asiantuntijäjäseniä eri toimialoilta. Esim. lääkäri, lastenpsysykiatri, psykologi, poliisi, lakimies jne. Kokoonpano voi vaihdella sen mukaan, millaista asiantuntemusta arvioinnissa tarvitaan.

Toinen asia. Menin mielenkiinnosta katsomaan mihin Joakim viittaa moniammatillisen tiimin arviossa, kun käyttää lähteenä oikeuspsykiatria- teosta. Tarkalleen ottaen Joakim viittaa lukuun, joka on Hannu Lauerman kirjoittama, ja käsittelee vaarallisuusarviota. Äkkiä yhdistelemällä veikkaan, että moniammatillisen työryhmän arviossa on lausuttu jotain liittyen siihen, että lasten (ehkä muidenkin?) turvallisuudesta on perusteltu syy olla huolissaan. Samaan viittaa toki myös se, että tapaamiset on järjestetty valvotuissa tiloissa.
[/quote]"

Mä kiinnostuin tästä tapauksesta lasten takia. Olen pari vuotta seurannut erästä kuuluisaa avioeroa. Sen yhteydessä tuli tutustuttua ansiokkaiden kirjoittajien (muilla palstoilla) kautta lasten oikeuksiin ja lastensuojelun näkökulmiin. Ei nämä tapaukset nyt samoja ole, mutta tiettyjä yhtäläisyyksiä näen. Esimerkiksi sen, että vanhempi kokee olevansa lain yläpuolella ja että vanhempi saa mielestään rikkoa lastensa oikeuksia, koska hän vanhempana tietää mikä on parasta omalle lapselleen.

Tässä toisessa tapauksessa myös törmäsin asiaan, että vanhempi (tai hänen tukija) voi julkisuudessa omasta mielestään kertoa ihan mitä vaan, myös yksityisyyden suojaan kuuluvia asioita, mutta viranomaiset eivät voi näitä asioita kertoa eikä oikaista julkisuudessa. Syntyy perin vääristynyt vaikutelma aiheesta kiinnostuneille.

Tässä artikkelissa Joakim taisi nyt kertoa asioita enemmän kuin saisi?

Edit. Meni lainaus pieleen ja kommentin kirjoittaja jäi pois.

[Missipompom]

Pisti silmään;Karfien ympärillä kaikki uskovaisia paitsi OSA viranomaisista.On kyllä hyvin erikoinen tilanne.

[UkiUkas]

Tässä vielä hyvä, jäsennelty tiivistelmä Joakim Förarsin kirjoituksesta:

"Viranomaishäirinnän anatomia: Karf-perheen tapaus (tiivistelmä)

Kirjoittaja: Sami ja Heini Minkkinen

Ai Minkkisetkin ovat lusikkansa tähän soppaan työntäneet? Minä uskon Inehmo, että linkkailet näitä tukikommentteja ihan vilpittömin mielin, mutta ehkä kannattaa googlata tukijoiden tiedot, koska joukossa on ollut kaikenlaista Laki-Akia ja muita vähintään kylähulluina asioista perillä olevissä piireissä pidettyjä. Tässä tapauksessa kyse on siis entisestä julkkishypnotisoija,mentaalivalmentaja, kristallikidekauppias ja shamaani Sami Minkkisestä, joka koottuaan miljoonavelat ja saatuaan petostuomion pamahti näyttävästi uskoon 2024 (toki kertoi jälkikäteen tämän tapahtuneen jo 2023).

No tottakai Minkkisten pitää lusikkansa tähänkin soppaan työntää. Kaikesta täytyy ottaa hyöty irti.
Minkkiset on jääneet kovin yksin, todella moni on jättänyt heidän " ystävyytensä". Ovat " ystäviäänkin" vedättäneet ihan kuusnolla.

[UkiUkas]

Tässä vielä hyvä, jäsennelty tiivistelmä Joakim Förarsin kirjoituksesta:

"Viranomaishäirinnän anatomia: Karf-perheen tapaus (tiivistelmä)

Kirjoittaja: Sami ja Heini Minkkinen

Ai Minkkisetkin ovat lusikkansa tähän soppaan työntäneet? Minä uskon Inehmo, että linkkailet näitä tukikommentteja ihan vilpittömin mielin, mutta ehkä kannattaa googlata tukijoiden tiedot, koska joukossa on ollut kaikenlaista Laki-Akia ja muita vähintään kylähulluina asioista perillä olevissä piireissä pidettyjä. Tässä tapauksessa kyse on siis entisestä julkkishypnotisoija,mentaalivalmentaja, kristallikidekauppias ja shamaani Sami Minkkisestä, joka koottuaan miljoonavelat ja saatuaan petostuomion pamahti näyttävästi uskoon 2024 (toki kertoi jälkikäteen tämän tapahtuneen jo 2023).

No tottakai Minkkisten pitää lusikkansa tähänkin soppaan työntää. Kaikesta täytyy ottaa hyöty irti.
Minkkiset on jääneet kovin yksin, todella moni on jättänyt heidän " ystävyytensä". Ovat " ystäviäänkin" vedättäneet ihan kuusnolla.

[Saunabad]

Kaikkialle EU:n sisällä, minne pääsee maata pitkin, voi mennä ilman papereita.

Kyllä. Mutta jos tulee tilanne, jossa paljastuvat viranomaisille vaikkapa Espanjassa, miten Espanjan viranomaiset suhtautuu tietoon, että perhe tullut maahan ilman henkkareita?

Kun on lapsia, niin sattuu ja tapahtuu. Voi tulla tilanne, jossa tarvitaan sairaalaan menoa. On riskialtista ajatella ettei perhe voisi tarvita missään tilanteessa apua tukijoiden ulkopuolelta. Näkisin, että liikaa riskejä joutua hankaluuksiin muidenkin maiden viranomaisten kanssa.

Jos aikoo oleskella Espanjassa yli kolme kuukautta, niin siellä tarttee oleskeluluvan, joka on nimellä "residencia". Kaupungintalolle on rekisteröitävä oleskelu. Se tapahtuu hankkimalla NIE-numero ja rekisteröitymällä virallisesti asukkaaksi "empadronamiento" Mukana pitää olla NIE-numero tai residencia-kortti, passi, vuokrasopimus, kuitti vuokranmaksusta sekä kaikista kopiot.

Meillä on kakkoskoti Espanjassa joten nämä Espanjan kuviot on tuttuja.

Espanjassa poliisit kyselee kadulla henkkareita jos heillä herää epäluulo. Siellä onkin suositeltavaa kantaa mukanaan kopiota passista tai henkilökortista.

Eli ei Karfit siellä ihan huoleti voi olla jos sinne ovat menneet. Paitsi jos jossain maaseudulla jollain fincalla ovat piilossa.
Mutta kuka sellaista elämää loputtomiin jaksaa että pitää koko ajan piilossa olla.

Joo, tietysti tarvitsee, kun aikoo olla laillisesti ja esim. maksaa asumisestaan. Jos taas menee avustajan luo piiloon turistirannikolle isoon, muurein ympäröityyn villaan (jota yleensä ovat kaikki talot, jotka eivät ole rivareita), niin ei tarvitse yhtään mitään. Ja kun nämä pysyvät sisällä ja isäntäväki (avustajat) hoitaa hommat ulkona, niin ei herää mitään epäluuloja. Ainoa, mistä pitää huolehtia on se, että kadulla näkyvät avustajat tuntevat paikan eivätkä vaihdu jatkuvasti, ja se on helppo järjestää, jos omistaja on eläkkeellä ja hänellä vaikka monta aikuista lasta, jotka vierailevat perheineen. Tai näyttäydytään raflassa tuttava-Jönssoneiden kanssa ja pölistään, että he jäävät talonvahdeiksi, jos halutaan vahdinvaihto. Ja suunnilleen toukokuusta lokakuuhun kukaan ei huomaa missään mitään, kun joka paikka on täynnä turisteja. Oletus tässä on siis, että loisittaisiin avustajan luona eikä näyttäydytä muurien ulkopuolella. Ja poliiseja kyllä muutenkin kiinnostaa enemmän ne afrikkalaiset krääsäkauppiaat kuin pohjoismaalaisen näköiset turistit.

[dead_calm]

Joakim Förars esittää näkemyksiään myös esimerkiksi concordia.fi sivustolla
Föarsia pidetään yleisellä tasolla uskonnollisena kiistelijänä.
Teologian maisteri ainakin, lienee muitakin tutkintoja.
Sen enempää häntä tuntematta.
Kieltämättä mielenkiintoinen kannanotto häneltä Karfien tilanteeseen.
Pitää kuitenkin muistaa Förarsin olevan uskonnollinen henkilö, kuten lähes kaikki muutkin Karfien asiassa.
poislukien osa viranomaisista.

Google on pilalla, mutta Förarsin kohdalla löytyi hakutuloksia, joiden perusteella omassa päässä soi parikin kelloa. Hänellä on ollut "uskonnollista kiistaa" mm. ystävieni (jotka tunsivat kyseisen henkilön eri piireistä) ystävän kanssa. Asiasta on jo lähes parikymmentä vuotta, joten en ihan tarkalleen kaikkia käänteitä muista, mutta tuolloisten FB-keskustelujen (ja siis tuolloin ihmiset jakoivat näitä asioita yleisesti aivan eri tavalla kuin nykyään) pohjalta Förarsin tekemisistä piirtyi erittäin epämiellyttävä kuva. Hän oli itse järjestämässä jonkinlaista ajojahtia tuota ystävien ystävää kohtaan, onneksi tuomiokapituuli ei siihen mukaan lähtenyt. Google-haun perusteella Förars on tuonkin jälkeen saanut eri lehtiin henkilöihin käyviä mielipidekirjoituksia, joista kirjoituksen kohteena olevat henkilöt ovat katsoneet aiheelliseksi kirjoittaa vastineen.

[viivahattu]

Kyllä. Mutta jos tulee tilanne, jossa paljastuvat viranomaisille vaikkapa Espanjassa, miten Espanjan viranomaiset suhtautuu tietoon, että perhe tullut maahan ilman henkkareita?

Schengen-alueella on vapaa liikkuvuus. Ei siellä mitään henkkareita keneltäkään siivosti ja lainkuuliaisesti käyttäytyvältä kysellä. Pysyvä oleskelu toisessa EU-maassa ns. pitäisi rekisteröidä, mutta rekisteröitymättä jättäminen ei ole rikos eikä siitä tietääkseni seuraa mitään sanktioita.