Poliisi etsii Karfin perhettä

[Pureva puheenjohtaja]

Tiedetään mm. eräässä kunnassa koko sos.huollon rekrytoinnissa vallitsevan yhtenä kriteerinä uskovaisuus ja kirkollisiin menoihin taipuvaisuus. Jos et näitä täytä, niin et tule valituksi. Ja palvelupäätökset sitten ovat samaa maata. Näin se vaan menee.

Minkä perusteella "tiedetään"? Sulla on siis varmasti näyttöäkin tästä älyttömästä väitteestäsi? Muutenhan se on vain epäluotettavia juorupuheita ja mutu-tuntumaa. Ollaan tosi lähellä jo salaliittoteorioita, ellei siellä jo myrskynsilmässä.

Ei ole mahdollista näin vuonna 2025, palvelut ovat hyvinvointialueiden vastuulla, ei kuntien. Sillai voin kompata tätä ajatusta kyllä, että jossain Luodossa uskonnollisuudella on kuitenkin vahva asema ja vaikea uskoa etteikö sillä olisi aikoinaan ollut vaikutusta, kun kunnalla itsellään on ollut päätäntävaltaa. Haastellisempaa nykyään, kun palveluita on viety pois isompiin asutuskeskuksiin, Luodon tapauksessa Pietarsaareen.

[Bird]

Totta on, että minulla tai kellään muullakaan ei ole sen luotettavempia lähteitä, kun nämä kuulopuheet. Mutta taas kerran ottaen perheen taustat, piilottelut (ennen ja nyt) sekä kaiken tässä ympärillä pyörivän huomioon - ei ainakaan minulla ole mitään syytä epäillä näitä väittämiä.

Samalla tavalla voisin heittää UNOn reverse-kortin sinneppäin ja pyytää luotettavia lähteitä siitä, että näin ei ole ollut, lapset voivat nyt hyvin etc.

Niin kauan kun viranomaiset eivät puhu (eivätkä tietenkään tule puhumaan koska vaitiolovelvollisuus) niin emme saa tietää totuutta. Ehkä sitten joskus kun perhe jää kiinni niin voidaan jostain oikeudenkäynnistä ja siihen liittyvistä pöytäkirjoista seurata sekä lukea mikä oli totta ja mikä ei.

Toistan vielä, että itsekin olen sitä mieltä, että lapset pitää saada turvaan ja viranomaisten kuultaviksi. Ja olen enemmän vanhempia vastaan kuin vanhempien puolella, koska eivät ole tehneet riittävästi yhteistyötä viranomaisten kanssa ja ovat joko omavaltaisesti huostaanottaneet tai sitten peräti kaapanneet lapsensa lastensuojelulaitoksesta ja painuivat mieluummin maan alle, jolloin lapset eivät voi esimerkiksi saada ollenkaan virallisen neuvolan ja terveydenhuollon palveluita saati kotikoulun valvontaa.

Mutta ehkä juuri siksi, että näyttöä ei ole juuri muuta kuin naapureilta, viranomaisilta (Pedersöressä lasu-ilmoituksen tehnyt rehtori ja poliisit, lasu[?] sen verran, että lausui, ettei ole kyse kotikouluopetuksen puutteista) ja mahdollisesti perheen lähiympäristössä (sosiaalisessa) toimineet ihmiset (esimerkiksi se perheen tuttava, joka oli paikalla 1/24 tapahtuneen lasun ja poliisin tekemällä kotikäynnillä), olisin varovainen siinä, mitä esittäisin vaikkapa täällä Minfossa tietona tai faktoina ja ilmaisematta koska kyse on omasta spekusta.

Tämäkin kirjoitukseni pohjautuu lähinnä medialta saamaani infoon ja omaan spekuun.

[Bird]

Mutta sillonkin on hyvä kyllä erotella tuo, että lapset eivät ole aktiivisessa henkeen ja terveyteen liittyvässä vaarassa vaan enemmänkin passiivisen laiminlyönnin ja hyväksikäytön kohteena.

Tämä kohta on musta kiinnostava. Miten poliisi tai lasu tai kukaan muukaan voi todeta, että "lapset eivät ole aktiivisessa henkeen ja terveyteen liittyvässä vaarassa"? Mistä tarkalleen ottaen he sen voivat tietää, jos eivät edes tiedä perheen nykyisiä asuinolosuhteita ja sijaintia? Eivätkö esimerkiksi lapset ole nimenomaan terveyteen liittyvästä vaarassa, kun heitä ei voi heidän sairastuttuaan (ties kuinka vakavasti) viedä terveydenhuollon hoidettavaksi? Tai entäpä jos meneillään on esimerkiksi tilanne, missä lapset elävät koko ajan aliravitsemuksessa - eivätkö he näin ollen ole myös henkeen liittyvässä vaarassa? Ei tällöin kaiketi akuutissa, vaikka toisaalta, niinhän siinä Vuosaaren vauvan murhassakin todettiin, että lapsen murha kesti 20 päivää tms., koska äiti ei syöttänyt ja juottanut vauvaa (ainakaan lähellekään tarpeeksi). Terveydenhuollon puute voi vaivasta/sairaudesta johtuen ollakin yhtäkkiä akuuttia. Mistä kukaan voi lopulta tietää mistä on kyse ja mitä on tekeillään, kun ilmeisesti kukaan ei tiedä perheestä muuta kuin vanhempien kertoman "kaikki on hyvin" ?

Omaa pohdintaa, spekua.

[Bird]

Itse asiassa muuten ensimmäisessä, ruotsinkielisenä Ylellä julkaistussa jutussa Stenvall kertoi näin:

Deras barn lekte inte med andra barn i grannskapet,de syntes knappt utomhus. Ute på gården skottades inte snön och på somrarna förblev gräsmattan oklippt.

Eli Stenvallin mukaan lapsia on kyllä joskus nähty pihalla. Mutta nurmikkokin on jäänyt ajamatta On ehkä vähän hassun kuuloista nostaa esille, mutta nurmikon leikkuuhan on tyypillisesti yksi ensimmäisistä kotitöistä, joita pientalossa asuvat vanhemmat Suomessa lapsilleen nakittavat. Asiasta kiistely ja mahdollisesta rahallisesta korvauksesta neuvottelu ovat lähes siirtymäriittejä.

Okei, kiitos muistutuksesta.

Olen itsekin tietoinen siitä, että usein teineille annetaan se ruohonleikkuu puuhakseen, välillä pientä korvausta vastaan. Toisaalta taas, jos nämä vanhemmat eivät ole laittaneet teinejään tekemään sitä, saattaa se olla heidän kohdallaan vain hyvä merkki (kun eikö törkeään ihmiskauppaan sisältynyt liiallinen kotitöiden teettäminen alaikäisillä lapsilla, jos oikein muistan.). Tokihan niitä kotitöitä silti riittää. Tämäkin kyseinen rikos on silti toki vasta epäilyasteella.

[Bird]

Jos olisi selkeästi määritelty alusta alkaen rikosasiaksi, vastuu etsinnästä olisi koko ajan ollut poliisilla. Silti useiden lehtijuttujen perusteella näyttäisi suht selkeältä, että lapsia on etsitty nimenomaan lastensuojelun toimesta. Mm. isovanhemmat kummaltakin puolelta tästä kertoneet tahoillaan, kuinka heille soitettiin lastenkodista ja/tai sosiaalitoimesta ja kyseltiin onko lapsia näkynyt. Ei poliisista.

Median ja Karoliinan isän mukaan Karoliinan vanhemmille/isälle tuli vappuaattona (jos oikein muistan) heidän kodistaan tarkistamaan onko lapset siellä sekä lasun sossut että poliisi. Linkki löytyy jo tästä ketjusta.

Mielestäni poliisi syyllistyisi jonkin tasoiseen laiminlyöntiin, jos eivät etsisis perhettä yhtään yhdessä lasun sossun kanssa. En itse ole nähnyt tästä tietoa/osannut lukea rivien välistä ja toivonkin, että ei ole mitään luettavaakaan. Poliisi kuitenkin halusi vanhemmat vangittavaksi, jotta saivat eurooppalaisen pidätysmääräyksen (vai mikä se oli), jotta voivat käyttää ulkomaillakin etsintään eri keinoja parhaansa mukaan ja kansainvälisessä yhteistyössä. Toisaalta toki ajattelen niin, että ei poliisilla varmasti ole paljon resursseja tähän caseen käyttää.

[Saunabad]

Mutta se ei taida olla ainakaan kovin yleistä, että vuokralaiselle kirjattaisiin sopimukseen velvoitteita ruohonleikkuusta tai lumikolauksesta (ei vuokranantajakaan kyllä yleensä ruohoja käy leikkaamassa tai lumia kolaamassa, vaan vuokralainen tekee niitä asioita, jos tekee. Osa toimii lumen kanssa työtä minimoiden niin, että auratulta alueelta ovelle johtaa vain kapea polku ja piha jätetään kolaamatta. Sellainen toiminta lumen kanssa on yleisempää autoa käyttämättömillä, koska auton käyttö tapaa edellyttää pientaloissa myös pihan kolausta, ellei autoa säilytä esimerkiksi pihan sijaan kadun varressa auratulla alueella.)

Kyllä ruohonleikkuun sopiminen vuokralaisen hommaksi on ihan yleistä. Nurmikko menee pilalle, jos jätetään kokonaan heinittymään, eikä vuokralainen yleensä halua, että vuokranantaja tulee pihalle huseeraamaan leikkurin kanssa kesäviikonloppuina.

Jotkut sopivat myös kolaamisesta, koska halutaan pihapiirin näyttävän siistiltä, mutta tavallisempaa lienee vain sopia, että vuokralaisella on vastuu lumitöistä. Siten vuokranantajan ei tarvitse ravata paikalla talvella kolaamassa ja hiekoittamassa, ettei vuokralainen liukastu.

[ksj001]

Hyvää iltapäivää.

Kuulopuheena kaikki MTV3 haastattelun kysymykset ja vastaukset olisi Sankamo tarkastanut oikein kahteen kertaan.

Ruotsin poliisi on käynyt tarkastamassa rajan pinnassa pari kohdetta, löytämättä mitään.
Kohteiden omistajat uskonnollisia ihmisiä, mutta evät suoraan liity Rauhan Sanaan, toki lähellä.
Poliisi on vain "sattumalta" ilmestynyt pihalle, koputtaneet, kysyneet voiko tulla ja kohteliaasti poistuneet paikalta.
Korostan että sana ratsia kuvaisi tilannetta väärin, tarkastuskäynti lienee oikeampi termi.
Siviiliauto, 1-2 tunnuksellista poliisiautoa, toisella kerralla ilmeisesti myös koirapartio.

Parin viimeisen kuukauden aikana Pohjois-Ruotsin alueen liikennepoliisi on pyynnöstä kiinnittänyt tavallista enemmän huomiota matkailuautoilla liikkuviin perheisiin muun liikennevalvonnan yhteydessä.
Sama pyyntö on esitetty Norjan puolelle.
Mutta tämä ei liene edes uutinen.

Rauhan Sanassa ja muutamassa muussa yhteisössä, jopa aivan normi vanhollislestadiolaisissa esiintyy tällä hetkellä voimakasta huolta mahdollisesta puhelujen ja viestien seuraamisesta.
Signalin käyttö on lisääntynyt reippaasti.
Kuulopuhetta: Paavolaisen laitteet eivät ole ainoita pakkokeinojen kohteeksi joutuneita puhelimia.
Laite-etsintöjä on muitakin.
Pappien ja Puhujien eli maallikkosaarnaajien keskuudessa käydään kovaa keskustelua pitääkö pyydettäessä oma mobiililaite ja viestiryhmien salaukset avata jos Poliisi sitä pyytää, vai onko mahdollista kieltäytyä vedoten rippisalaisuuteen ja sielunhoitoon.
Yleinen mielipide on ettei mitään tule keskustella ilman lakimiehen läsnäoloa.
On epävirallinen lista lakimiehistä joille soittaa.

Ensimmäistä kertaa luin muutaman kymmenen sivua vauva keskustelufoorumilta, omasta mielestäni taso on hieman epämääräistä verrattuna esimerkiksi tähän ketjuun.

Viimeisenä, korostan tämän olevan toisen käden kuulopuhetta.
Vanhin tytär ei enää olisi kiinteästi muun perheen mukana.
En pysty mitenkään varmistamaan tiedon oikeellisuutta.
Tämä ei ole varmaa tietoa, eikä myöskään omaa päättelyä.

[Saunabad]

Tässä ketjussa lie kyse näistä asioista:
- osa tykkää päästää mielikuvituksensa laukalle
- osalla positiivisia kokemuksia viranomaisten työstä ja uskovat helpommin heitä
- osa kokee empatiaa perhettä kohtaan ehkä oman elämänkokemuksensa vuoksi.

Se, minne empatia ja omat kokemukset osoittavat, sinne alkaa osoittaa omasta mielestä myös todistusaineisto.

Pitäviä todisteitahan meillä ei ole. Perheen julkitulojakaan kun ei pidetä minfossa pitävänä todisteena. Luulen taas että jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että asianajajan valitseminen on merkki elossa olosta. Ainakin ko valitsijan kohdalta.

Poliisi on ollut huolissaan perheen lasten hyvinvoinnista. Samalla se on kai sanonut ettei heillä välitöntä vaaraa ole, vai mikä se sanamuoto oli.

Jospa palaisimme taas asiaan, jos/kun tulee uutisia. Eikö 24.9. ollut se valituksen viimeinen jättöpäivä. Tai 26.9.

Hyvin sä väännät. Esimerkiksi minä olen kertonut erittäin negatiivisista kokemuksista, jotka lopulta selvisivät, kun normaalipäisenä jäin paikan päälle selvittämään enkä varastanut lasta ja piilottanut maakellariin. Empatiaa koen lapsia kohtaan, mutta mikähän Ukko-Fritzlin elämänkokemus tarvitaan, että tuntisi empatiaa noita vanhempia kohtaan?

Todistusaineisto puhuu selvää, karua kieltä vanhemmista nimenomaan ilman tunteiden sotkemista asiaan. Kaikki me tiedämme, että viranomaiset tekevät joskus virheitä, mutta eivät kaikki viranomaiset koko ajan systemaattisesti yhdessä keississä - joten vanhempien kunnollisuuteen uskominen edellyttää äärimmäisen salaliittoteorian nielemistä.

Ja MITÄÄN "perheen julkituloja" ei ole olemassakaan, joten täytyy olla ihan harhainen, jotta pitäisi sellaisia todisteina. Oletettua epäiltyjen rikollisten valitusta on nähty, lapsista ei kukaan tiedä, ovatko elossa. Heidät on kaapattu ja piilotettu, jotta heidän suunsa on saatu suljettua.

[Bird]

Ei ole mahdollista näin vuonna 2025, palvelut ovat hyvinvointialueiden vastuulla, ei kuntien. Sillai voin kompata tätä ajatusta kyllä, että jossain Luodossa uskonnollisuudella on kuitenkin vahva asema ja vaikea uskoa etteikö sillä olisi aikoinaan ollut vaikutusta, kun kunnalla itsellään on ollut päätäntävaltaa. Haastellisempaa nykyään, kun palveluita on viety pois isompiin asutuskeskuksiin, Luodon tapauksessa Pietarsaareen.

Ah, toki näin. Hyvä huomio. Silti itseäni olisi kiinnostanut kaikki mahdollinen info, että onko voinut olla niin, että kunnan uskonnollisuus on ollut niin laajalle levinnyttä ja vahvaa, että se olisi vaikuttanut myös kunnan palkkaamiin työntekijöihin. Tavallaan en ehkä kuitenkaan enää jaksaisi ihmetellä tätä vsrsinkaan jossain Suomen lestadiolaisalueilla. Silti pitäisi sitä sairaana.

[dead_calm]

Hei, kiitos taas ksj001:lle! Jos oletataan, että kertomansa poliisin toiminnasta pitää paikkansa, niin mahdollisesti poliisi arvelee perheen liikkuvan/heitä liikuteltavan.

Vauva-palstalle tuli kuun alussa kaksi yhden lauseen postausta, jotka saattavat liittyä rajaseudulla liikkumiseen matkailuautolla.

- 5.8.2025 11:25: "Pappi Ville Väkeväinen tavannut Karfeja muutama päivä taaksepäin."
- 6.8.2025 19:08: "Koneralli Oy / Markus Sinettä myi Karfeille homeisen asuntoauton."

Luulen, että jotkut tukijoista ovat tavanneet perheen, mutta eivät varsinaisessa piilopaikassa. Tähän on varmaankin sovittu erillinen tila. Ruotsin poliisin tarkastamissa paikoissa on mahdollisesti ollut sovittu tapaamispaikka. Myöskin: Jos perhe on piilossa syvällä Lapissa, voi olla, ettei heidän piilopaikassaan ole nettiin pääsemistä mahdollistavaa verkkoa. Sankamon kommentti siitä, että on Karoliinaan yhteydessä "viikottain" voisi tähän viitata.

Ja jostain syystä takaraivossa jyskyttää jatkuvasti sana "metsästys". Tämä voisi olla yksi yhdistävä tekija niiden tukijoiden välillä, jotka eivät kuulu samaan liikkeeseen. On tavattu porukoissa.

[Bird]

Viimeisenä, korostan tämän olevan toisen käden kuulopuhetta.
Vanhin tytär ei enää olisi kiinteästi muun perheen mukana.
En pysty mitenkään varmistamaan tiedon oikeellisuutta.
Tämä ei ole varmaa tietoa, eikä myöskään omaa päättelyä.

Jos tämä juorunpoikanen olisikin totta, niin olisipa aivan ihanaa. Jos tämä vanhin lapsi olisi saanut lähteä ulkomaailmaan ihan omasta valinnastaan ja kenties hakenut kotikouluna suoritetun lukion (en kieltämättä tajua miten se olisi onnistunut vrt.mm. ylioppilaskirjoitukset) jälkeen jatko-opiskelemaan jopa AMK:hon tai yliopistoon, niin olisihan se kerrassaan mahtavaa.

Valitettavasti en kuitenkaan usko tähän yhtään ennen vakuuttavaa näyttöä.

[Terra]

Ei ole mahdollista näin vuonna 2025, palvelut ovat hyvinvointialueiden vastuulla, ei kuntien. Sillai voin kompata tätä ajatusta kyllä, että jossain Luodossa uskonnollisuudella on kuitenkin vahva asema ja vaikea uskoa etteikö sillä olisi aikoinaan ollut vaikutusta, kun kunnalla itsellään on ollut päätäntävaltaa. Haastellisempaa nykyään, kun palveluita on viety pois isompiin asutuskeskuksiin, Luodon tapauksessa Pietarsaareen.

Ah, toki näin. Hyvä huomio. Silti itseäni olisi kiinnostanut kaikki mahdollinen info, että onko voinut olla niin, että kunnan uskonnollisuus on ollut niin laajalle levinnyttä ja vahvaa, että se olisi vaikuttanut myös kunnan palkkaamiin työntekijöihin. Tavallaan en ehkä kuitenkaan enää jaksaisi ihmetellä tätä vsrsinkaan jossain Suomen lestadiolaisalueilla. Silti pitäisi sitä sairaana.

Vain lapsenuskoinen uskoo, että ei ole enää vuonna 2025 mahdollista. Se on kuitenkin mahdollista. Hv-alueet ovat olleet vasta vuoden verran. Ei sinne rekrytoitu uusia vaan entisinä siirtyivät. Ja tämä uskontoleimaisuus ei rajoitu vain pikkukuntiin. On keskisuurissa kaupungeissa. Uskonnollisuus on vahva meriitti esitetyn cv:n lisäksi. Hyvin haitallista asiakkaille etenkin vammaispalvelussa ja lastensuojelussa. Niissä on pienet organisaatiot verrattuna terveydenhuoltoon, jonka puolella ei onnistu tämä uskonsisaruuksien systemaattinen suosiminen.

[Pureva puheenjohtaja]

Ai nyt se uskonnollisuus levisi joka puolelle Nyt tulee sellaista tarinaa, jos puhuisit totta niin puhuisit näistä paikkakunnista ihan niiden nimillä. Mutta et voi, koska tuo on puhdasta spekulaatiota.

[Bird]

Vain lapsenuskoinen uskoo, että ei ole enää vuonna 2025 mahdollista. Se on kuitenkin mahdollista. Hv-alueet ovat olleet vasta vuoden verran. Ei sinne rekrytoitu uusia vaan entisinä siirtyivät. Ja tämä uskontoleimaisuus ei rajoitu vain pikkukuntiin. On keskisuurissa kaupungeissa. Uskonnollisuus on vahva meriitti esitetyn cv:n lisäksi. Hyvin haitallista asiakkaille etenkin vammaispalvelussa ja lastensuojelussa. Niissä on pienet organisaatiot verrattuna terveydenhuoltoon, jonka puolella ei onnistu tämä uskonsisaruuksien systemaattinen suosiminen.

Olisipa ihanaa olla vielä lapsenuskoinen. Sitähän monikin meistä aikuisista kai välillä kaipaa; uskoa molemmin puoliseen kiintymykseen jonkun läheisen ja tärkeän ihmisen kanssa, uskoa ihmisten hyvyyteen ja luottamuksellisuuteen. Loppujen lopuksi meistä silti suuri osa on kuitenkin aikuisena realisti, osa jopa inhorealisti. Toisaalta "terapiamaailmassa" puhutaan myös kuvainnollisesti rakkauden tai myötätunnon kerjäläisistä - nämä ilmiöt selittyvät suurimmaksi osaksi sillä, että ko. ihmiset eivät ole lapsena saaneet tarpeeksi rakkautta tai myötätuntoa primääriperheessään tai muulta sosiaaliselta ympäristöltään.

Joka tapauksessa, kerro toki lisää näistä ajatuksistasi, ne kiinnostaa ainakin minua paljon. Olisi kiinnostavaa kuulla esittämistäsi väittämistä laajemminkin, mielellään lukisin ihan pitävää näyttöäkin niistä. Puhuit sekä pikkukunnista että keskisuurista kaupungeista, osaat varmasti myös nimetä ne. Todella kiinnostavaa infoa.

Joka tapauksessa, ilman minkäänlaista näyttöä, perusteluita jne. pidän sinua(kin) lähinnä tarinoiden ja/tai kuulopuheiden kertojana.

[Yrjö Yrjönpoika]

.
Karf family 3

Alkuperäisessä uutisessa virheellisesti mainittiin kolme vakavaa rikosepäilyä (törkeä ihmiskauppa, törkeä pahoinpitely ja törkeä vapaudenriisto), mutta käräjäoikeus hyväksyi vangitsemisen vain yhdestä – törkeästä vapaudenriistosta.

Eli siis:
Kolme syytekohtaa, joihin syyttäjä poliisiasiaraporttien mukaan viittasi, olivat:
- Törkeä vapaudenriisto, johon on sisällytetty omavaltainen huostaanotto.
- Törkeä pahoinpitely.
- Törkeä ihmiskauppa.

Käräjäoikeuden hyväksymä rikosepäily vangitsemista varten oli:
- Törkeä vapaudenriisto, omavaltaisine huostaanottoineen.

- - - - -
Ja sama asia vielä avattuna hieman monisanaisemmin, jos jotakuta täällä nämä tosiseikat edes kiinnostavat:

Syyttäjä esitti kolme rikosepäilyä, joihin perustuen se haki vangitsemismääräystä kolmesta eri törkeästä rikoksesta:

- Törkeä vapaudenriisto – eli syyte siitä, että perheen lasten katsotaan joutuneen rajoitetuksi ja eristetyksi heti syntymästään lähtien.
- Törkeä pahoinpitely – epäily siitä, että lapsille olisi kohdistunut vakavaa väkivaltaa tai pahoinpitelyä.
- Törkeä ihmiskauppa – epäily, jonka mukaan tapahtuneeseen omavaltaiseen huostaanottoon sisältyisi mahdollisesti ihmiskauppaan liittyvää toimintaa.

Käräjäoikeus hyväksyi vangitsemisen vain törkeän vapaudenriiston perusteella.

Syyttäjän hakema vangitseminen perustui lopulta siis yksinomaan, vain ja ainoastaan tähän yhteen rikosepäilyyn.

- Törkeä vapaudenriisto:
Tämän käräjäoikeus hyväksyi vangitsemisen perusteeksi.

- Törkeä pahoinpitely:
Ei hyväksytty vangitsemisen perusteeksi.

- Törkeä ihmiskauppa:
Ei hyväksytty vangitsemisen perusteeksi.

Epäilyt törkeästä pahoinpitelystä ja törkeästä ihmiskaupasta käräjäoikeus hylkäsi sillä perusteella, että mitään näyttöä ei niistä ollut, ja näin ollen katsoi, ettei niistä ollut todennäköisiksi syiksi vangitsemiseen.

Ja mainittakoon, että vapaudenriisto muttuu tämän tapauksen yhteydessä "törkeäksi" vasta silloin, kun ja jos lapset viedään Suomen rajojen ulkopuolelle.
Tuo törky-lisä kuitenkin tarvittiin siihen, että saatiin voimaan myös kansainvälinen etsintäkuulutus.