Suomessa asuvista naisista lähisuhdeväkivaltaa on kokenut jopa noin 53 prosenttia.

[McPanty]

Olipa pysäyttävä juttu, eikö me miehet parempaan pystytä....

Aloittaja puhuu muuten ihan vain omasta puolestaan.
Tällainen kollektiivinen "Eikö me miehet"-syyllistely on hieman outoa.
Minulle miehenä riittää, että en pahoinpitele puolisoani ja koitan opettaa poikani käyttäytymään samoin. En pysty tekemään tai olemaan tekemättä mitään kaikkien muiden miesten puolesta.

[Make69]

Olipa pysäyttävä juttu, eikö me miehet parempaan pystytä....

Aloittaja puhuu muuten ihan vain omasta puolestaan.
Tällainen kollektiivinen "Eikö me miehet"-syyllistely on hieman outoa.
Minulle miehenä riittää, että en pahoinpitele puolisoani ja koitan opettaa poikani käyttäytymään samoin. En pysty tekemään tai olemaan tekemättä mitään kaikkien muiden miesten puolesta.

Luit varmaan aiemman kommenttini missä totesin samaa, yli 30 avioliitto vuoden jälkeen ei ole tullut tarvetta puhua käsillä. Mutta kerrotko viisaudessasi miten olisi pitänyt kirjoittaa: Miksi ”eräät” miehet ja miksei naisetkin käyttävät väkivaltaa, yritetään olla kilttejä toisillemme”. Kävisikö tämä sinulle?

[Päiväkahvittelija]

Jokainen tajuaa, että tämänkaltainen tutkimus on kyselytutkimus ja siihen vastaavat eri kerroilla todennäköisesti eri ihmiset, ellei mainita erikseen kyseessä olevan seurantatutkimus joistain henkilöistä. Kymmenessä vuodessa on varmasti tapahtunut väkivaltaa tai seksuaalista häirintää niille, jotka kyselyyn aiemmin vastasivat sekä monille, monille muille.

Kuule, eivätpä tajua. Mikä muu tutkimusmuoto olisi sopiva pääosin piilorikollisuuden lajiin? Ja mikä otoskoko olisi riittävä? Elämänkoululaiset kuvittelevat, että luotettavaan tulokseen pitäisi olla populaationa koko väestöä koskeva kyselytutkimus.

[Mukava valkku]

Olipa pysäyttävä juttu, eikö me miehet parempaan pystytä....

Aloittaja puhuu muuten ihan vain omasta puolestaan.
Tällainen kollektiivinen "Eikö me miehet"-syyllistely on hieman outoa.
Minulle miehenä riittää, että en pahoinpitele puolisoani ja koitan opettaa poikani käyttäytymään samoin. En pysty tekemään tai olemaan tekemättä mitään kaikkien muiden miesten puolesta.

Luit varmaan aiemman kommenttini missä totesin samaa, yli 30 avioliitto vuoden jälkeen ei ole tullut tarvetta puhua käsillä. Mutta kerrotko viisaudessasi miten olisi pitänyt kirjoittaa: Miksi ”eräät” miehet ja miksei naisetkin käyttävät väkivaltaa, yritetään olla kilttejä toisillemme”. Kävisikö tämä sinulle?

Yllättävän moni kommentoija ei näytä ymmärtävän että lähisuhdeväkivalta on laajempi käsite kuin parisuhdeväkivalta.

Hyvää tässä vedätyksessä on ainoastaan se, että parisuhdeväkivallan määrä Suomessa ei nykyisellään riitä raflaaviin otsikoihin, vaan otsikoihin riittävän prosentin aikaansaamiseksi siihen on pitänyt ottaa äidit ja tyttäret mukaan ja vielä kymmenkertaistaa tulos liittämällä väkivallan uhkakin mukaan.

Jos miesviha-agendan ajamisen sijasta artikkelin olisi tarkoitus levittää tietoa, niin siinä kerrottaisiin erikseen prosentit niin parisuhdeväkivallalle, muulle lähisuhdeväkivallalle kuin myös väkivallan uhalle.

[TosiJees]

Vale -> Emävale -> Tilasto

Onko näitä NOLLA-tutkimuksia taas?

Todellakin täyttä paskaa tän tutkimuksen tulos! Euroopassa on monia maita joissa perheväkivaltaa ei edes tunneta, koska se että mies alistaa ja retuuttaa ei ole monissa maissa rikos, puhumattakaan että kukaan sellaiseen puuttuisi tai että sellaisesta puhuttaisiin perheen ulkopuolisille.

[Repale]

Yllättäen tällainen tutkimus tulee esiin Espoon naisenmurhan jälkeen, tekijä oli tosin Turkkilainen

[Päiväkahvittelija]

Vale -> Emävale -> Tilasto

Onko näitä NOLLA-tutkimuksia taas?

Todellakin täyttä paskaa tän tutkimuksen tulos! Euroopassa on monia maita joissa perheväkivaltaa ei edes tunneta, koska se että mies alistaa ja retuuttaa ei ole monissa maissa rikos, puhumattakaan että kukaan sellaiseen puuttuisi tai että sellaisesta puhuttaisiin perheen ulkopuolisille.

Niin myös muissa maissa tämä tutkimus on tehty kyselytutkimuksena. Kova tarve selittää mustaa valkoiseksi, vaikka kaikki 2000-luvun aiheesta tehdyt tutkimukset osoittavat, että Suomi on naisille Euroopan vaarallisimpia maita, eivätkä tuollaiset vähättelevät asenteet ainakaan asiaan muutosta tuo.

[Rescuer]

Siis väitätkö oikeasti, ettei otoskoko ollut riittävä?

Jos vastausprosentti olisi ollut suurempi, otoskoko olisi ollut riittävä. Koska enemmistö vastaamatta jättävistä on aina niitä, jotka eivät katso kyselyn koskevan heitä (= niitä, jotka väkivaltaa eivät ole kokeneet).

Tuolta tillastokeskuksen loppuraportti aiheesta https://stat.fi/media/uploads/sukupuoli ... portti.pdf

Ote:

Vuoden 2021 tulosten mukaan naisista 5,5 prosenttia ja miehistä 3,4 prosenttia oli kokenut kumppanin taholta
fyysistä väkivaltaa tai uhkailua edellisen vuoden aikana vähintään kerran.

TABLE 2 – WOMEN WHO HAVE EXPERIENCED PHYSICAL VIOLENCE OR THREATS, SEXUAL VIOLENCE AND/OR PSYCHOLOGICAL VIOLENCE BY AN INTIMATE PARTNER IN THEIR LIFETIME AND IN THE 12 MONTHS BEFORE THE SURVEY (%)
Member State Psychological violence, physical violence or threats, and/or sexual violence
Past 12 months
FI 12.0

Eli tutkimuksen loppuraportin mukaan 5,5 % naisista on kokenut kumppanin taholta fyysistä väkivaltaa tai uhkailua edellisen vuoden aikana vähintään kerran, mutta kun samat tulokset lähetetään EU:hun, luku onkin 12 %.

[Päiväkahvittelija]

Siis väitätkö oikeasti, ettei otoskoko ollut riittävä?

Jos vastausprosentti olisi ollut suurempi, otoskoko olisi ollut riittävä.

Siis väität, että tutkimuksessa käytetty otoskoko oli liian pieni. Saisiko tähän perustelut ja mikä olisi ollut sopiva otoskoko. Eihän tuo nyt ole mikään perustelu sille, että väität otoskoon olleen liian pieni.

Kaikissa tutkimuksissa tulokset ovat olleet samansuuntaisia, mutta silti minfon tutkijat väittävät, että tutkimukset valehtelevat.

Tutkimus osoitti, että naisiin kohdistuva
väkivalta on hyvin yleistä Suomessa, ja jopa 47 prosenttia yli 15-vuotiaista
naisista oli kokenut elämänsä aikana fyysistä tai seksuaaliväkivaltaa. Suomen
luvut väkivallan kokemisesta olivat myös muihin maihin verrattuna korkeita

[Rubiskreebeli]

Vale -> Emävale -> Tilasto

Onko näitä NOLLA-tutkimuksia taas?

Todellakin täyttä paskaa tän tutkimuksen tulos! Euroopassa on monia maita joissa perheväkivaltaa ei edes tunneta, koska se että mies alistaa ja retuuttaa ei ole monissa maissa rikos, puhumattakaan että kukaan sellaiseen puuttuisi tai että sellaisesta puhuttaisiin perheen ulkopuolisille.

Niin myös muissa maissa tämä tutkimus on tehty kyselytutkimuksena. Kova tarve selittää mustaa valkoiseksi, vaikka kaikki 2000-luvun aiheesta tehdyt tutkimukset osoittavat, että Suomi on naisille Euroopan vaarallisimpia maita, eivätkä tuollaiset vähättelevät asenteet ainakaan asiaan muutosta tuo.

Tuossa tutkimuksessa on kyse siitä minkä kukin määrittelee väkivallaksi kun sen itse saa päättää. Mitä liberaalimpi ja wokempi maa sitä enemmän väkivaltaa koska väkivallaksi kelpaa vaikka se että joku huutaa tai ei anna rahaa. Ja mitä liberaalimpi ja wokempi maa sitä enemmän valitusta ja kitinää. Ja sitähän tämäkin "tutkimus" oikeasti on. Huutoäänestys jonka fanaattisimmat voittavat.

[Rapsuttaja]

Mitä liberaalimpi ja wokempi maa sitä enemmän väkivaltaa koska väkivallaksi kelpaa vaikka se että joku huutaa tai ei anna rahaa.

Suomi 2030:
"Hätäkeskus"
"Joo sellast et mun mies pitää mykkäkoulua eikä oo puhunu mulle kahteen tuntiin"
"Kuulostaa vakavalta, hälyytän poliisin väkivaltaryhmän paikalle"
"Okei, mulla on lista asioista joista pitäis puhua"
"Ole ihan rauhassa, kyllä sun mies saadaan puhumaan, vaikka väkisin"

[Keplotteleva konna]

Tuossa tutkimuksessa on kyse siitä minkä kukin määrittelee väkivallaksi kun sen itse saa päättää.

Tämä onkin siitä mielenkiintoinen kysymys, että lähisuhdeväkivalta nykykriteerein on ylipäätään täysin subjektiivinen asia. Tämän vuoksi onkin kenenkään turha määritellä, mitä missäkin parisuhteessa saa ja ei saa tehdä. Vain omastaan voi kantaa vastuun ja pitää huolta sen "pelisäännöistä".

[Mikisu]

Nyt on kyllä niin vammaista kommenttia että syventävä keskustelu on ilmeisen mahdotonta. Se varmaan tavoite onkin tuolla vammailulla.

[ChingShih]

Jokainen tajuaa, että tämänkaltainen tutkimus on kyselytutkimus ja siihen vastaavat eri kerroilla todennäköisesti eri ihmiset, ellei mainita erikseen kyseessä olevan seurantatutkimus joistain henkilöistä. Kymmenessä vuodessa on varmasti tapahtunut väkivaltaa tai seksuaalista häirintää niille, jotka kyselyyn aiemmin vastasivat sekä monille, monille muille.

Kuule, eivätpä tajua. Mikä muu tutkimusmuoto olisi sopiva pääosin piilorikollisuuden lajiin? Ja mikä otoskoko olisi riittävä? Elämänkoululaiset kuvittelevat, että luotettavaan tulokseen pitäisi olla populaationa koko väestöä koskeva kyselytutkimus.

Niinpä. Samat elämän sankarit varmaan toteavat kyselytutkimuksesta että "Ihan huijausta, ei multa oo mitään kysytty" eivätkä tarkoita sitä vitsillä...

On ihan asiallista suhtautua eri maiden väliseen vertailuun kriittisesti, juuri sen takia, mikä eri maissa koetaan väkivallaksi tai "temperamenttisten riitelyksi" sekä ottaen huomioon naisten halukkuuden kertoa siitä kyselyissä. Raportissa siitä mainitaan ja lisäkseni usea muukin kirjoittaja on tuonut samaa esille.
Suomen kärkisijoitus tässä Euroopanmestaruuskisassa voi olla virheellinen, kuten muillakin ns. tasa-arvon mallimailla. Meillä tiedetään, mikä on väkivaltaa ja se sanotaan.

Vaikka usean muun maan oikea luku olisi kuvitteellisesti vaikka 80%, se ei silti poista tuota Suomen (tai Ruotsin) lukua yhtään mihinkään. Sijoitus Hall of Famessa voi olla lopulta väärä, mutta luku ei ole.

Jos unohdetaan tuo sijoitus ja keskitytään itse tulokseen, niin siitä luvusta pitäisi olla huolissaan. Aivan typerää whataboutismia on "mutku jossain muualla on (saletisti) huonommin". Mitä sitten? Eikö huolestuta se oman maan tilanne? Jotkut vielä vetävät koko maailman maat mukaan, vaikka tutkimus on tehty Euroopan Unionin maista.

Tämän linkin kautta pääsee lukemaan, miten väkivalta on tutkimuksessa määritelty.
https://fra.europa.eu/en/publication/20 ... ey-results

Henkinen väkivalta, väkivallalla uhkailu ja uhkaava käytös ovat väkivaltaa. Niiden tarkoitus on aiheuttaa pelkoa uhrissa ja alistaa hänet. Uhkaava käytös ja uhkaukset muuttuvat hyvin sukkelaan fyysiseksi väkivallaksi: jos toinen esim. hakkaa mäsäksi tauluja, peilejä, ovia ja uhittelee "lyö nyrkkiä pöytään", sinä olet seuraava nyrkin kohde satavarmasti, usko pois. Ei aina ensimmäisellä kerralla, mutta tulevaisuudessa. Se kannattaa muistaa ja toimia sen mukaan, eli poistua tilanteesta ja tyypin elämästä.

[Päiväkahvittelija]

Tuossa tutkimuksessa on kyse siitä minkä kukin määrittelee väkivallaksi kun sen itse saa päättää.

Tämä onkin siitä mielenkiintoinen kysymys, että lähisuhdeväkivalta nykykriteerein on ylipäätään täysin subjektiivinen asia. Tämän vuoksi onkin kenenkään turha määritellä, mitä missäkin parisuhteessa saa ja ei saa tehdä. Vain omastaan voi kantaa vastuun ja pitää huolta sen "pelisäännöistä".

Eli maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista ei saa öyhötää, vaan pitää huolta vain siitä, ettei itse syyllisty raiskaukseen?