Poliisi etsii Karfin perhettä

[Francis Munkki]

Luotetaan seurakunnan johtoon, he kun ovat kaiken arvostelun ulkopuolella ja varmasti sitten osaavat jakaa rahat eri avustuskohteisiin ja hyväntekeväisyyteen (tässä tapauksessa Karfeille).

Tämä on taas vähän sellainen niljakas stereotypia, mitä tämä keskustelu on tulvillaan. Kun "luotetaan seurakunnan johtoon", niin kuka se on, joka tekee tämän luottamisen? Kun he ovat "kaiken arvostelun ulkopuolella", niin mitä se tarkoittaa, ja miten sellaiseen tilaan pääsee? Olenko minä tässä keskustelussa "kaiken arvostelun ulkopuolella"? Oletko sinä? Jos olen, niin miksi? Jos en ole, niin miksi? Jos olet, niin miksi? Jos et ole, niin miksi?

Kukaan ei ole "kaiken arvostelun ulkopuolella" jos joku vaan avaa suunsa ja arvostelee. Joten on raskasta bullshittiä sanoa, että joku voi olla "kaiken arvostelun ulkopuolella". Kevyt bullshitti on sitä, että ei välitä, onko jokin sanottu asia totta. Raskas bullshitti on sitä, että tietää, ettei se ole totta, mutta sanoo silti.

Jos ihmisiä ei kiinnosta, mihin rahansa laittavat, niin mitä se sinulle kuuluu? Jos heitä kiinnostaa, mutta eivät ole tarpeeksi älykkäitä tai aktiivisia ollakseen perillä siitä, että mihin ne menevät, niin mitä sekään sinulle kuuluu? Onko Karfien tukeminen suurin tai ainoa asia maailmassa, jossa ihmiset laittavat rahansa johonkin, mitä eivät täysin ymmärrä? Kenellä sinä ajattelet asiassa olevan vastuun? Haluaisitko nolata tai ahdistella näitä tavallisia rivijäseniä, jotka tietämättään tulevat tukeneeksi Karfeja?

"Lahjoitit juuri euron vauvahylkeiden kuoliaaksi nuijimiseen. Senkin natsi, tuntuuko nyt hyvältä? Toivottavasti reinkarnoidut alhaisimmaksi paskaa syöväksi kärpäseksi, sillä se heijastaisi näitä valintojasi täydellisesti. Muistat vaan ahkerasti syödä paskaa ja kuolla, niin ehkä seuraavalla kierroksella käy parempi tsägä."

Tuhannet ostavat Gigantista ylihintaan edellisen vuosimallin television tai vohveliraudan, eikä maailmassa niin vaan millään riitä heille säälijöitä tai halveksijoita. Ehkä seurakuntiin pitäisi silti nimetä ihan oma kuluttaja-asiamies? "Lahjoituksellasi saatat tukea sademetsien hakkuita ja Karfeja." Osa tietää, mihin heidän rahansa menevät. Loput, jotka eivät tiedä, ovat kaikki seuraukset varmasti täysin ansainneet. Kaikki kuoliaaksi nuijitut vauvahylkeet, hakatut sademetsät ja tuetut Karfit.

Olen itse lahjoitellut aikoinaan eräälle seurakunnalle monessa eri vaiheessa kohtalaisen summan rahaa. Aivan selvästi he uskoivat omaan bullshittiinsä (kuten Esa Saarinen sen sanoisi), ja minä uskoin heidän bullshittiinsä silloin. Joten tässä on vaikea yrittää keksiä jälkikäteenkään, että missä se vääryys tarkalleen ottaen tapahtui. Pitääkö meidän verrata kaikkea, niin kuluttajaa kuin tuottajaa, johonkin fiktiiviseen, täydellisesti valistuneen ihmisen ihanteeseen, jolla on absoluuttinen jälkiviisaus joka asiasta? Entä jos vain minä olen lakannut uskomasta heidän bullshittiinsä, mutta he uskovat itse siihen edelleen? Ovatko he silti tehneet jotain väärin lain mukaan tai minua kohtaan? "Afrikan nälkäänäkevät lapset eivät oikeasti olekaan minulle niin tärkeitä kuin luulin. Saanko kaikki kolehtiin vuosien varrella laittamani rahat takaisin? Saatte miinustaa kohtuulliset toimistokulut jos on ihan pakko."

Se kuulostaa niin herkulliselta, suorastaan sadomasokistiselta fantasialta, missä mahtipontiset patriarkat nyhtävät rahaa viattomilta tolvanoilta ja laittavat ne jonkin ei kenenkään tunteman perheen tukemiseen, joka on viranomaisia paossa jostain ei oikeastaan kenellekään mitään merkitsevästä syystä. Toisaalta, koska kyseessä on lestadiolaismafia, niin kaikki tietävät, että tässä taistellaan sekulaareja viranomaisia vastaan lestadiolaisen ylivallan puolesta. Unohda höpötykset juutalaisten ylivallasta. Heidän paikallaan ovat nyt Karfit ja kumppanit. Jos tämä peli voitetaan, niin kohta kaikki voivat käydä valvomatonta kotikoulua.

Joten luotetaan seurakunnan johtoon, he kun varmasti osaavat jakaa rahat eri avustuskohteisiin ja hyväntekeväisyyteen (tässä tapauksessa Karfeille). Jos eivät osaa, niin sitten ei luoteta. Toivottavasti olet ymmärtänyt, ettei Karfeja missään vaiheessa ainakaan minään sijoituskohteena ole markkinoitu.

"Karoliina coin on Suomen lestadiolaisten keskuudessa huimaan nousuun ampaissut uusi kryptovaluutta. Suomen valtio, KRP ja EU pelkäävät nyt todellisen kaappauksen olevan tekeillä. Potentiaalisten uskollisten käyttäjien määrä mitataan helposti sadoissa tuhansissa. Heidän hallussaan on paljon yritystoimintaa laajoilla alueilla. Uuden valuutan symboli on iso K, jonka yli on vedetty kaksi poikkiviivaa. Yksi Karoliina on sata Tommyä. Niiden symboli on pieni t-kirjain yhdellä ylimääräisellä poikkiviivalla."

Ehkä on parempi, etten anna heille liikaa ideoita. Toisaalta se saattaa nyt olla myöhäistä.

[Deckarist_3]

Luotetaan seurakunnan johtoon, he kun ovat kaiken arvostelun ulkopuolella ja varmasti sitten osaavat jakaa rahat eri avustuskohteisiin ja hyväntekeväisyyteen (tässä tapauksessa Karfeille).

"Lahjoitit juuri euron vauvahylkeiden kuoliaaksi nuijimiseen. Senkin natsi, tuntuuko nyt hyvältä? Toivottavasti reinkarnoidut alhaisimmaksi paskaa syöväksi kärpäseksi, sillä se heijastaisi näitä valintojasi täydellisesti. Muistat vaan ahkerasti syödä paskaa ja kuolla, niin ehkä seuraavalla kierroksella käy parempi tsägä."

Tuhannet ostavat Gigantista ylihintaan edellisen vuosimallin television tai vohveliraudan, eikä maailmassa niin vaan millään riitä heille säälijöitä tai halveksijoita. Ehkä seurakuntiin pitäisi silti nimetä ihan oma kuluttaja-asiamies? "Lahjoituksellasi saatat tukea sademetsien hakkuita ja Karfeja." Osa tietää, mihin heidän rahansa menevät. Loput, jotka eivät tiedä, ovat kaikki seuraukset varmasti täysin ansainneet. Kaikki kuoliaaksi nuijitut vauvahylkeet, hakatut sademetsät ja tuetut Karfit.

Olen itse lahjoitellut aikoinaan eräälle seurakunnalle monessa eri vaiheessa kohtalaisen summan rahaa. Aivan selvästi he uskoivat omaan bullshittiinsä (kuten Esa Saarinen sen sanoisi), ja minä uskoin heidän bullshittiinsä silloin. Joten tässä on vaikea yrittää keksiä jälkikäteenkään, että missä se vääryys tarkalleen ottaen tapahtui. Pitääkö meidän verrata kaikkea, niin kuluttajaa kuin tuottajaa, johonkin fiktiiviseen, täydellisesti valistuneen ihmisen ihanteeseen, jolla on absoluuttinen jälkiviisaus joka asiasta? Entä jos vain minä olen lakannut uskomasta heidän bullshittiinsä, mutta he uskovat itse siihen edelleen? Ovatko he silti tehneet jotain väärin lain mukaan tai minua kohtaan? "Afrikan nälkäänäkevät lapset eivät oikeasti olekaan minulle niin tärkeitä kuin luulin. Saanko kaikki kolehtiin vuosien varrella laittamani rahat takaisin? Saatte miinustaa kohtuulliset toimistokulut jos on ihan pakko."

Se kuulostaa niin herkulliselta, suorastaan sadomasokistiselta fantasialta, missä mahtipontiset patriarkat nyhtävät rahaa viattomilta tolvanoilta ja laittavat ne jonkin ei kenenkään tunteman perheen tukemiseen, joka on viranomaisia paossa jostain ei oikeastaan kenellekään mitään merkitsevästä syystä. Toisaalta, koska kyseessä on lestadiolaismafia, niin kaikki tietävät, että tässä taistellaan sekulaareja viranomaisia vastaan lestadiolaisen ylivallan puolesta. Unohda höpötykset juutalaisten ylivallasta. Heidän paikallaan ovat nyt Karfit ja kumppanit. Jos tämä peli voitetaan, niin kohta kaikki voivat käydä valvomatonta kotikoulua.

"Karoliina coin on Suomen lestadiolaisten keskuudessa huimaan nousuun ampaissut uusi kryptovaluutta. Suomen valtio, KRP ja EU pelkäävät nyt todellisen kaappauksen olevan tekeillä. Potentiaalisten uskollisten käyttäjien määrä mitataan helposti sadoissa tuhansissa. Heidän hallussaan on paljon yritystoimintaa laajoilla alueilla. Uuden valuutan symboli on iso K, jonka yli on vedetty kaksi poikkiviivaa. Yksi Karoliina on sata Tommyä. Niiden symboli on pieni t-kirjain yhdellä ylimääräisellä poikkiviivalla."

Ehkä on parempi, etten anna heille liikaa ideoita. Toisaalta se saattaa nyt olla myöhäistä.

Alkaako munkilla mennä hermo?

[Sipi]

Tämä on taas vähän sellainen niljakas stereotypia, mitä tämä keskustelu on tulvillaan. Kun "luotetaan seurakunnan johtoon", niin kuka se on, joka tekee tämän luottamisen? Kun he ovat "kaiken arvostelun ulkopuolella", niin mitä se tarkoittaa, ja miten sellaiseen tilaan pääsee? Olenko minä tässä keskustelussa "kaiken arvostelun ulkopuolella"? Oletko sinä? Jos olen, niin miksi? Jos en ole, niin miksi? Jos olet, niin miksi? Jos et ole, niin miksi?

Niin. MIksi kulttujohtajat kykenevät johtamaan seuraajansa joukkoitsemurhaan? Vapaaehtoiseen nälkiinnyttämiseen? Harrastamaan seksiä kaikkien kultin naisten kanssa? Pitämään heitä pelossa ja "vankeina" kultissa, vaikka mitään fyysisiä lukkoja ei ovissa olisikaan?

Tätä on tutkittu maailmalla varmasti aivan riittävä'sti, jotta saat vastauksia kysymyksiisi.

Viittasin pieniin seurakuntiin, joista osan toiminnassa on kulttimaisia piirteitä. Ulossulkeminen on hirvittävä tuomio seurakuntalaiselle, jonka koko elämä, sosiaalinen piiri sekä mahdollisesti myös talous ja oikeastaan koko identiteetti on rakennettu ko. touhun ympärille. Pahimmassa tapauksessa jo syntymästä saakka. Muita vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole olemassa.

Vaikka jehovan todistajia ei ehkä luokitella kultiksi, olen seurannut vierestä erään jäsenen vuosia kestävää irtautumisprosessia, karttamista, kaikkien sukulaisten hylkäämistä, uhkailua, vanhemmistovelineuvoston tenttaamistilanteita, katumusharjoituksia ja lopulta pitkää mielenterveysongelmista toipumista ensin suljetulla ja myöhemmin avohoidossa. Tänä päivänä hänellä ei ole mitään yhteyttä perheeseensä ja hän elää lähes erakkona.

Maallikon on helppo ihmetellä, että miksi hän ei vaan lähtenyt, kun ei kukaan siellä pakottanut olemaan. Niinpä.

Monet pienet, valtauskonnosta eriytyneet haarat ja lahkot toimivat samoin, tosin varmasti aste-eroja on. Mutta yhteisenä voitaneen pitää sitä, että uskonnosta riippumatta seurakunnan johto on se, jonka sana on tie, totuus ja elämä. Olkoonkin se sitten imaami moskeijassa, mormoonisaarnaaja Utahissa tai joku Rauhan sanan tai vastaavan nokkamies suomalaisessa pikkukaupungissa.

Ei tämä asia ainakaan spekuloimalla minulle aukea, koska se ei ole järjellä selitettävissä. Siis miksi joku hurahtaa uskoon ja on valmis luopumaan kaikesta muusta. Jos omaan mieleen nouseekin sitten epäilys siitä, että onkohan tuo johtohahmo ihan järjissään, asian tulee painaneeksi taka-alalle, koska seuraukset jo epäilyistä saati avoimesta kritiikistä voivat olla rajut. Ja vaikka eivät käytännössä olisikaan, on monelle muodostunut sellainen tunne, että uhka on todellinen. Siinähän periaatteessa asetutaan jumalan sanansaattajaa vastaan, eli arvostelu on saatanasta.

[dead_calm]

Tämä olikin vähän uutta tietoa jos ymmärsin oikein. Siis lähtivätkö täältä ihmiset niin sanotusti sossua karkuun?

Tarkoitin lähinnä, että Ruotsiin lähdettiin myös parempien asumisolojen perässä. Siellähän käynnistyi 1964 Miljoonaohjelma, jossa pyrittiin rakentamaan miljoona uutta asuntoa 1970-luvun puoliväliin mennessä. Vaikka ohjelmalla on huono jälkimaine, niin tuolloin se mahdollisti varsinkin maaseudun duunareille valtavan tasonnoston asumisessa Ruotsiin muuttamalla.

[Transitkuski]

Franssu Munkki voi vittu oot lukenut nämä vauva sivustolta kerrankin oot oikeassa helvetti vieköön Karfeista on saatava rahat pois, vitun sama löytyykö nuo elossa vai kuolleena
Karf viikko pedersörään känni viikko olisi kova sana
Oot kunnon äijä ja varmaan syöt kolehti rahoista pöllityillä kolikoilla possumunkkia TB baarissa
Vittu en saanu kokonaan pois tuota saatanan apostoli tekstiä olkoon
Kopio vauva lähteestä sivu 931

Uskotrolli tuta eihän se saatanan tukien haku tuholaisten puolesta tarvi muuta kuin jollakin on niiden verkkotunnukset, aivan helvetin simppeli homma.


Vierailija
18603/18855
|
08.09.2025 | 16:31
Vierailija kirjoitti:

Apostolien teot 23:2-12

Niin ylimmäinen pappi Ananias käski niitä jotka läsnä seisovat lyödä häntä vasten suuta.

Rakas ja armollinen Ville sinä toteutat tätä antaessasi näiden keskustelupalstojen jumalattomien elukoiden lyödä sinua ja läheisiäsi.

Ole armollinen niille jotka sinua vastaan rikkovat koska he eivät ymmärrä mitä tekevät.

Jaksamista sinulle rakas johtaja.

Siunaa Tommy ja Karoliina heidän jatkaessaan taistelua epäoikeudenmukaisuutta vastaan, siunaa Matti Sankamo ja Robert Slotte, siunaa heille auton lahjoittanut Markus Sinettä ja heitä aina tukenut Juhani Paavolainen.

Rakastettu johtajamme aina ja iankaikkisesti.

Vierailija
18604/18855
|
08.09.2025 | 17:00
Karfit on vietävä pörssiin.
Turhat tunteet pois, ja takomaan rahaa tällä perheellä.
Aineellistetaan heidät, eli vedetään rauhan sanat pöntöstä alas.
Karf pakopeli.
Karf tietokonepeli.
Kirja nimeltä Viranomaisten vainoamat, ulos painosta juuri joulun 2025 alla.
Esiintymisiä ja kokouspuheita.
Jolandalle joku biisi.
Rojaltit tuotteista joita he mainostavat käyttäneensä reissun aikana.
Karf erikoisversio isosta tila-autosta,
esimerkiksi Volkswagen Caddy Maxi Karf edition.
Brändi on hyödynnettävissä tyyliin aivan sama mistä asiasta on esillä kun vain on esillä.
Pedersöressä Karf viikko.
Paljon muuta.

[Kuikka Koponen]

Tämä olikin vähän uutta tietoa jos ymmärsin oikein. Siis lähtivätkö täältä ihmiset niin sanotusti sossua karkuun?

Tarkoitin lähinnä, että Ruotsiin lähdettiin myös parempien asumisolojen perässä. Siellähän käynnistyi 1964 Miljoonaohjelma, jossa pyrittiin rakentamaan miljoona uutta asuntoa 1970-luvun puoliväliin mennessä. Vaikka ohjelmalla on huono jälkimaine, niin tuolloin se mahdollisti varsinkin maaseudun duunareille valtavan tasonnoston asumisessa Ruotsiin muuttamalla.

Olisi varmaan ollut sopiva Karfien perheelle, kuinka monta mahtaa olla?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011491544.html


AL: Maahanmuuttaja­nuoret majoittuvat luksushuvilassa Tampereella
Jalkapalloilija Ari Hjelmin entisessä miljoona-asunnossa on ryhmäkoti turvapaikanhakija- ja pakolaistaustaisille nuorille


Tampereella Pyhäjärven rannalla sijaitsevaan luksuskartanoon majoitetaan alaikäisiä maahanmuuttajia, uutisoi Aamulehti. Jalkapalloilija Ari Hjelmin miljoonilla myynnissä olleessa talossa toimii nykyisin perheryhmäkoti.

Tiloja vuokraa käyttöönsä sosiaali- ja terveyspalveluja tarjoava Solum Yhtiöt. Yhtiöiden toimitusjohtaja Leena Piipari kertoo Aamulehdelle vuokrasopimuksen olevan useamman vuoden mittainen.

Perheryhmäkotipalvelua ostaa Pirkanmaan hyvinvointialue.
Piiparin mukaan Tampereen Villilänsaaren Salmenrannassa sijaitsevassa luksusasunnossa on paikka seitsemälle maahanmuuttajanuorelle, joilla on kotikuntaoikeus.

Perheryhmäkotien tarkoituksena on tarjota huolenpitoa ja kasvatusta kodinomaisessa ympäristössä alaikäisille maahanmuuttajille, jotka ovat saapuneet Suomeen ilman huoltajaa.

IS kirjoitti Hjelmin Tampereen luksusasunnosta, kun 2018 myyntiin tullut talo oli vielä kaupan yli 2,4 miljoonalla eurolla vuonna 2019.

Sittemmin pyyntihinta putosi Aamulehden mukaan puoleen alkuperäisestä, ja taloa kaupattiin 1,2 miljoonalla eurolla.

Lopullista myyntisummaa Hjelm ei ole Aamulehdelle suostunut kommentoimaan. Uusi omistaja löytyi alkuvuodesta 2024.
Perhekotina toimivassa talossa on yli 300 neliötä. Talon edustalla on tilava nurmipiha ja ikkunoista avautuu upea näköala Pyhäjärvelle.

Villilänsaaren ”Lammilan” perhekodin lisäksi Solium Yhtiöillä on Tampereella myös toinen vastaava perhekoti.

Solumin verkkosivujen mukaan perhekodeissa majoittuvat ovat turvapaikanhakija- ja pakolaistaustaisia. Yksiköissä on tarkoitus viettää perhe-elämän kaltaista arkea.

Lammin ryhmäkodissa työskentelee kahdeksan sosiaali- ja terveysalan työntekijää.

Perheryhmäkotien lisäksi Solumilla on alaikäisille maahanmuuttajille suunnattuja ryhmäkoteja. Solumin ryhmäkodissa Tampereella on Helsingin Sanomien muukaan asunut muun muassa alaikäisiä ukrainasta saapuneita pakolaisia.

Aiemmin mainittiin yksin maahantullut lapsi, ei ole kovin halpaa tämäkään kotoutus, varsinkin jos savimajasta suoraan tullut saa tämmöistä palvelua.
Kuvittelisi että Karfien perhettä ei olisi kannattanut yrittää hajoittaa, vaan järjestää vastaava asuintila lapsille, ja mahtuisihan tuonne vielä tulevat sisarukset.
Ei käy tasan rahojen käyttö, vai miten näitä tulisi nimittää.

[Tota]

NIillä on oltava jokin joukkorahoituskanava. On melko helppoa perustaa jonkin seurakunnan tai lahkon avustustili, jota kirjanpidon mukaan käytetään seurakuntalaisten hyväksi. Kyllähän ev.lut. kirkkokin kerää kolehtia, jota tuskin enää tänä päivänä käteisellä maksetaan suunutaisinn kohetihaaviin. Uskoakseni sielläkin ollaan jo 2020-luvulla siten, että kolehti tai avustus eri kohteisiin on mahdollista maksaa vaikka mobile paylla. Vaikka se, mihin kolehtia kerätään varmasti ennen keruuta kerrotaan, mutta kukaan rahaa lahoittava ei aidosti pysty seuraamaan sitä, mihin rahat todella käytetään. Voidaanhan sitä vaikka sanoa, että seurakuntalaisten tai vähäosaisten lapsiperheiden auttamiseen. Ja sitten koko summa Karfeille.

Jos on yhtään isompi organisaatio, ei mene kyllä noin. Rahankäytölliset suhmuroinnit tapahtuvat yhdistyksistä yleensä sellaisissa, joissa on iso ulkoisen rahoituksen osuus. Aatteellisissa, vapaaehtoisten rahoitukseen perustuvissa ja valtion rahaa saamattomissa yhdistyksissä on keskimääräistä organisaatiota huomattavasti tarkempaa rahankäytön seuranta. Väärinkäytösten ehkäisyä on varmistettu mm. sillä, että tilit näkeviä on yleensä monta, ja vaikka luottamushenkilöt päättäisivät jotain, yleensä työntekijöilläkin ja kirjanpitäjälläkin on yhdistyksen mukainen aate, joka saa heidät seuraamaan rahojen käytön oikeellisuutta. Lisäksi kirjanpitoon tehdään vuosittain tilintarkastus.

Ymmärtääkseni Rauhan Sanakaan ei juurikaan ole tavannut taloudellisesti avustaa seurakuntalaisia. Ei sillä ole sellaiseen resursseja. Yhdistyksen menotaso on jonkin verran yli 300 000 euroa vuodessa, josta 200 000 euroa on henkilöstömenoja, ja loput menot aika pitkälti kiinteistökuluja, leireihin liittyviä menoja (jos esim. vuokraa leiripaikan joltain muulta organisaatiolta tai ostaa leirille ruokaa, mitä vastaan sitten tulee leirimaksuja tuloksi) ja lähetystyöhön liittyviä menoja. Yhdistyksen tilinpäätöksen mukaan lahjoitusmenot ovat 68 000 euroa vuodessa. Siihen sisältyvät mm. yhdistyksen lähetystyöhön ja kansainväliseen auttamiseen liittyvät menot. Yhdistys osallistui esimerkiksi viime kaudella kolmen avustusrekan lähettämiseen Ukrainaan.

Yhdistys voinee auttaa hädässä olevia jäseniään vähäisesti ostamalla tarpeen mukaan vaikka hiukan ruokaa tai vaatteita yksittäisen kerran, jos jotain on kohdannut vaikka onnettomuus ja tällä on välitön hätä, mutta en usko sen alkaneen yhdistyksenä käyttää prosentteja vuosimenoistaan minkään yksittäisen perheen taloudelliseen auttamiseen. Mitä muista herätysliikkeistä on tullut kuultua, niin hädässä olevia perheitä voidaan joskus auttaa taloudellisesti tyyliin joidenkin kymmenien eurojen edestä, mitä sitäkään ei tavata tehdä rahaa antaen, vaan ruokana tai tavarana. Luterilaisten seurakuntien diakoniatyössä rahaa on jonkin verran enemmän käytössä, mutta ei niissäkään mitään valtavia taloudellisia summia apua anneta, vaan esimerkiksi kertaluonteisia osto-osoituksia ruokakauppaan, jolla saa ostettua vaikkapa yhden ostoskärryllisen ruokaa ja lisäksi tarjotaan apua Kelassa ja sosiaalitoimessa asiointiin, kuten lomakkeiden täyttämistä yhdessä. Jos joku yhdistyksestä taloudellista apua jollekin perheelle enemmän antaa, se tehtäneen suorana yksityishenkilöiden välisenä apuna ilman, että raha kulkee yhdistyksen tilien kautta.

[dead_calm]

Kuvittelisi että Karfien perhettä ei olisi kannattanut yrittää hajoittaa, vaan järjestää vastaava asuintila lapsille, ja mahtuisihan tuonne vielä tulevat sisarukset.
Ei käy tasan rahojen käyttö, vai miten näitä tulisi nimittää.

Niin ajattelit, että tuon huvilan olisi voinut siirtää Pedersöreen? Eihän tässä koskaan oikeastaan ole ollut ongelmana se, etteivät Karoliina ja Tommy olisi voineet järjestää lapsilleen säällisiä asuinoloja, vaan se, että eivät tuohon pystyneet. Lövön talokin, josta lapset sijoitettiin, on Ulrican löytämän vuokrailmoituksen perusteella vaikkakin varmasti pienehkö kahdeksalle hengelle, sisältä siisti.

[Terra]

Karoliinan ja Tommyn kelatuet juoksevat mahdollisesti edelleen, mikäli joku ystävä käy täyttämässä hakemukset verkossa.

Ei pysty muut hakemaan toisen puolesta tukia verkossa, ellei ole tehty virallista edunvalvontavaltuutusta ja ole käytännössä holhoojan asemassa Kela-asioiden hoidon osalta. Kelan tuet vaativat yleensä tilanteen päivityksen määräajoin. Esimerkiksi toimeentulotukea ei saa, ellei tee edellisen tukijakson päättymisestä eteenpäin uutta hakemusta.

Eikös KELA-asioita voi edelleenkin hoitaa paperiversiona postin kautta. Minnehän posti toimittanee Karfeille osoitetut kirjeet. Jokin postilokero vai`?

[Como es?]

Karoliinan ja Tommyn kelatuet juoksevat mahdollisesti edelleen, mikäli joku ystävä käy täyttämässä hakemukset verkossa.

Ei pysty muut hakemaan toisen puolesta tukia verkossa, ellei ole tehty virallista edunvalvontavaltuutusta ja ole käytännössä holhoojan asemassa Kela-asioiden hoidon osalta. Kelan tuet vaativat yleensä tilanteen päivityksen määräajoin. Esimerkiksi toimeentulotukea ei saa, ellei tee edellisen tukijakson päättymisestä eteenpäin uutta hakemusta.

Eikös KELA-asioita voi edelleenkin hoitaa paperiversiona postin kautta. Minnehän posti toimittanee Karfeille osoitetut kirjeet. Jokin postilokero vai`?

Kela-hakemuksen toimittaminen
1. Verkossa OmaKelan kautta
2. Postitse paperihakemuksella. Lataa pdf-lomake, tallenna se laitteellesi ja täytä se. Lähetä täytetty lomake ja tarvittavat liitteet Kelan postiosoitteeseen: Kela, PL 10, 00056 KELA.
3. Jos et voi tehdä hakemusta itse, voit hoitaa Kela-asioita puhelimessa tai palvelupisteessä.
4. Valtuutus: Voit myös valtuuttaa toisen henkilön hoitamaan Kela-asioitasi puolestasi. Tavallinen valtuutus riittää.

[Sipi]

Jos on yhtään isompi organisaatio, ei mene kyllä noin. Rahankäytölliset suhmuroinnit tapahtuvat yhdistyksistä yleensä sellaisissa, joissa on iso ulkoisen rahoituksen osuus. Aatteellisissa, vapaaehtoisten rahoitukseen perustuvissa ja valtion rahaa saamattomissa yhdistyksissä on keskimääräistä organisaatiota huomattavasti tarkempaa rahankäytön seuranta. Väärinkäytösten ehkäisyä on varmistettu mm. sillä, että tilit näkeviä on yleensä monta, ja vaikka luottamushenkilöt päättäisivät jotain, yleensä työntekijöilläkin ja kirjanpitäjälläkin on yhdistyksen mukainen aate, joka saa heidät seuraamaan rahojen käytön oikeellisuutta. Lisäksi kirjanpitoon tehdään vuosittain tilintarkastus. Jos joku yhdistyksestä taloudellista apua jollekin perheelle enemmän antaa, se tehtäneen suorana yksityishenkilöiden välisenä apuna ilman, että raha kulkee yhdistyksen tilien kautta.

Olet varmasti oikeassa. Lähinnä nyt mietin pienen urheiluseuran kokemuksella, että siellä on vuosittain budjetoitu esim. tapahtumiin ja varusteisiin erilliset summat, jotka porukalla hyväksytään.

Tämän jälkeen sitten tapahtumavastaava saa aika vapaat kädet operoida tämän yhdessä päätetyn summan kanssa ja varustevastaava kilpailuttaa varusteita ja hankkii ne melko itsenäisesti sovitun budjetin rajoissa. Ei siis matkan varrella hyväksytä joka sukkaa ja mailaa muilla hallituksen jäsenillä.

Jos Rauhan sanalla on vaikka hyväntekeväisyystili, sen kokonaissummasta saatetaan päättää yhdessä (eli vuosibudjetista 15% hyväntekeväisyyteen vaikkapa) mutta lopulta tiliä käyttää ja rahoja kohdentaa yksi tai ehkä kaksi hyväntekeväisyysvastaavaa.

Näin mä jotenkin ajattelin, että asia voisi mennä. Eli joka pennin käytöstä ei siis välttämättä sovittaisi isommalla porukalla.

[dead_calm]

Ymmärtääkseni Rauhan Sanakaan ei juurikaan ole tavannut taloudellisesti avustaa seurakuntalaisia. Ei sillä ole sellaiseen resursseja. Yhdistyksen menotaso on jonkin verran yli 300 000 euroa vuodessa, josta 200 000 euroa on henkilöstömenoja, ja loput menot aika pitkälti kiinteistökuluja, leireihin liittyviä menoja (jos esim. vuokraa leiripaikan joltain muulta organisaatiolta tai ostaa leirille ruokaa, mitä vastaan sitten tulee leirimaksuja tuloksi) ja lähetystyöhön liittyviä menoja. Yhdistyksen tilinpäätöksen mukaan lahjoitusmenot ovat 68 000 euroa vuodessa. Siihen sisältyvät mm. yhdistyksen lähetystyöhön ja kansainväliseen auttamiseen liittyvät menot. Yhdistys osallistui esimerkiksi viime kaudella kolmen avustusrekan lähettämiseen Ukrainaan.

Ja tässä tullaan villakoiran ytimeen: Suomessa rahankeruulaissa on tehty poikkeus uskonnollisten yhdyskuntien kohdalla. Uskonnolliset yhdyskunnat saavat kerätä uskonnollisissa tilaisuuksissa rahaa ilman keräyslupaa. Se, miten näistä ilmoitetaan on usein omantunnon kysymys. ksj001 on viitannut useisiin epävirallisiin keräyksiin ja kirjoitti 3.8. kolehdista näin:

Kolehtivaroista ei ole tarkkaa kirjanpitoa..
Useissa seurakunnissa on epäilty hävinneeksi kohtuullisia summia kerätyistä kolehdeista.
Julkisia salaisuuksia.
On vain suntion ja papin rehellisyyden varassa miten varat ilmoitetaan.
Papin tai suntion uusi auto voi olla kolehtiauto.
Oikeudenkäyntejä näistä tapauksista on harvoin, enemmän on jääty eläkkeelle tai vaihdettu paikkakuntaa.
Tapauksia on lukuisissa seurakunnissa uskontosuuntauksista riippumatta.

Normaali tapa toimia on toimittaa kolehtisäkki toimistosihteerille joka laskee rahat ja toimittaa pankkiin.
Kukaan ei valvo väliä kolehdin keruusta sihteerille.
Pienissä seurakunnissa ei myöskään sihteeriä.
Tällä tavalla rahaa on kanavoitu vuosien ajan eri tarkoituksiin, joista ei haluta jättää suoraa digitaalista jälkeä.
Esimerkiksi huumevelan maksu aidosti katuvan,
ja uskon jälleen omaksi ottavan seurakuntalaisen kohdalla.
Tiedän maksetuksi reilun 2000€ summan.
Toimii hyvin pienissä ja vähän isommissakin seurakunnissa.
Eikä ole vain Rauhan Sanan juttu.

Hörähdin aikanani, kun luin jutun. Nimittäin niin tutulta kuulosta kotipaikkakunnaltani helluntaiseurakunnan toiminnasta. Sukulaisiani, joiden isovanhemmat olivat olleet seurakuntaa perustamassa ennen sotia, lähti sieltä 1990–luvulla, kun toimintaan sekaantui sittemmin jopa valtakunnallista mainetta niittäneitä talousrikollisia. Juuri tästä syystä ajattelin jo ennen ksj001:n kertomusta taustalla olevan uskonnollisia yhdyskuntia. Ja juuri tämän taustan takia ymmärrän, miksi ksj001 pitää Rauhan Sanan johdon toimintaa tuomittavana.

[Sipi]

]

Ja tässä tullaan villakoiran ytimeen: Suomessa rahankeruulaissa on tehty poikkeus uskonnollisten yhdyskuntien kohdalla. Uskonnolliset yhdyskunnat saavat kerätä uskonnollisissa tilaisuuksissa rahaa ilman keräyslupaa. Se, miten näistä ilmoitetaan on usein omantunnon kysymys. ksj001 on viitannut useisiin epävirallisiin keräyksiin ja kirjoitti 3.8. kolehdista näin:

Tämä mullakin oli jossain muistin perukoilla. Siksi aiemmin kommentoin, että uskonnollisten yhteisöjen tilintarkastukset ja muut rahankäyttöön liittyvät tutkinnat voivat olla viranomaisille haastavia.

[Tota]

Ei pysty muut hakemaan toisen puolesta tukia verkossa, ellei ole tehty virallista edunvalvontavaltuutusta ja ole käytännössä holhoojan asemassa Kela-asioiden hoidon osalta. Kelan tuet vaativat yleensä tilanteen päivityksen määräajoin. Esimerkiksi toimeentulotukea ei saa, ellei tee edellisen tukijakson päättymisestä eteenpäin uutta hakemusta.

Eikös KELA-asioita voi edelleenkin hoitaa paperiversiona postin kautta. Minnehän posti toimittanee Karfeille osoitetut kirjeet. Jokin postilokero vai`?

Kela-hakemuksen toimittaminen
1. Verkossa OmaKelan kautta
2. Postitse paperihakemuksella. Lataa pdf-lomake, tallenna se laitteellesi ja täytä se. Lähetä täytetty lomake ja tarvittavat liitteet Kelan postiosoitteeseen: Kela, PL 10, 00056 KELA.
3. Jos et voi tehdä hakemusta itse, voit hoitaa Kela-asioita puhelimessa tai palvelupisteessä.
4. Valtuutus: Voit myös valtuuttaa toisen henkilön hoitamaan Kela-asioitasi puolestasi. Tavallinen valtuutus riittää.

Paperisena asioita voi tosiaan hoitaa toisen puolesta myös. Siinä riittää tavallinen valtuutus.

Toimeentulotuen hakuun tavallinen valtuutus ei riitä OmaKelassa, koska silloin pätee, että: "Toimeentulotukea ei voi hakea toisen puolesta OmaKelassa". Olen siinä käsityksessä, että edunvalvontavaltuutuksen omaava pystyisi kuitenkin verkosta toimeentulotukea hakemaan toisen puolesta.

Kelan tukien myöntämisen ehtona on pääsääntöisesti Suomessa asuminen. Toimeentulotukea ei myönnetä ulkomailla oleileville. Työttömyyskorvauksen ehtona puolestaan on työnhakijana ja työmarkkinoiden käytettävissä oleminen.

[Tota]

Ja tässä tullaan villakoiran ytimeen: Suomessa rahankeruulaissa on tehty poikkeus uskonnollisten yhdyskuntien kohdalla. Uskonnolliset yhdyskunnat saavat kerätä uskonnollisissa tilaisuuksissa rahaa ilman keräyslupaa. Se, miten näistä ilmoitetaan on usein omantunnon kysymys.

Käteisrahaa on aikoinaan ollut teoriassa helpompi jättää kirjanpidon ulkopuolelle, mutta nykyään kolehdit kerätään pääosin MobilePayllä tai muilla sähköisillä välineillä, joissa tilisiirrot kirjautuvat automaattisesti ylös. Monet eivät kanna käteistä mukanaan enää ollenkaan, ja järjestöt ovat muutenkin pyrkineet laajalti siirtymään MobilePay-kolehteihin myös siksi, että pankit ottavat nykyään varsin suuria palkkioita käteistalletuksista suhteessa talletusmäärään.

ksj001:n väitteessä kolehdeista puhuttiin papeista ja suntioista sekä toimistosihteereistä. Rauhan Sanassa ei käsittääkseni ole suntioita. Virkamääräyksellisiä pappeja siihen järjestöön on nykyisin ainakin yksi koko Suomessa, mutta ei kovin montaa. Toimistosihteereitäkään siinä järjestössä ei toimintapaikkakunnilla ole. Rauhan Sana on ensisijaisesti maallikoiden järjestö, ei niinkään pappisjärjestö. Se puheenvuoro koski olettaakseni ensisijaisesti muita organisaatioita. Ev. lut. kirkon seurakunnissa on messuissa pappi ja suntio, ja virastossa toimistosihteeri, paitsi pienimmissä seurakunnissa ei ole omaa sihteeriä.

Osassa paikoista on tapana, että edellisen kerran kolehdin summa kerrotaan seuraavalla kerralla ääneen. Pienet puutteet eivät tällöin välttämättä käy ilmi, mutta jos isoa heittoa olisi, se voisi käydäkin ilmi. Jos ei muuten, niin kolehdin saajan havaitessa, että käytettävissä olevia varoja olisi tulossa vähemmän kuin on odotettu. Käteiskolehtien euromäärät ovat nykyään huomattavasti aiempaa pienempiä, kun erityisesti isommat lahjoitukset tehdään pääasiassa sähköisesti.

Rauhan sanalla on yksi tilinumero ja Mobile Pay -numero, joihin lahjoituksia kerätään: https://lyrs.fi/ajankohtaista/apuasi-tarvitaan/ . Molempia reittejä lahjoittamalla rahat päätyvät tilille, ja tilille tapahtuvista kirjauksista tulee oletettavasti automaattisesti kirjaus myös viralliseen kirjanpitoon.