Poliisi etsii Karfin perhettä

[dead_calm]

ksj001:n väitteessä kolehdeista puhuttiin papeista ja suntioista sekä toimistosihteereistä. Rauhan Sanassa ei käsittääkseni ole suntioita. Virkamääräyksellisiä pappeja siihen järjestöön on nykyisin ainakin yksi koko Suomessa, mutta ei kovin montaa. Toimistosihteereitäkään siinä järjestössä ei toimintapaikkakunnilla ole. Rauhan Sana on ensisijaisesti maallikoiden järjestö, ei niinkään pappisjärjestö. Se puheenvuoro koski olettaakseni jotain muita organisaatioita. Ev. lut. kirkon seurakunnissa on messuissa pappi ja suntio, ja virastossa toimistosihteeri.

Kyllä, tässä puhuttiin nyt kaiketi yleisesti siitä, mitä ev.lut. seurakunnissa tapahtuu. Herätysliikkeet ja lähetysseurat kuitenkin toimivat pääosin ev.lut. kirkon sisällä, ja niillä on uskonnollisen yhdyskunnan status. Näin ollen ne voivat kerätä kolehdin omissa tilaisuuksissaan, ja jopa järjestää jumalanpalveluksia, joissa liturgian toimittaa ev.lut. kirkon pappisvihkimyksen saanut henkilö omissa tiloissaan tai ev.lut. kirkoissa. Tästä on tärkeää erityisesti sen jälkeen, kun ev.lut. kirkon papisto on yleisesti naisistunut. Edelleen kielteisesti naispappeuteen suhtautuvien herätysliikkeiden tilaisuudet voivat olla rivijäsenille ainoa paikka, jossa he voivat vastaanottaa ehtoollisen.

"Suntion" tehtävästä sen verran, että sitä käytetään kansankielessä usein myös vapaaehtoisessa luottamustehtävässä toimivasta henkilöstä. LYRS:in ja LFF:n paikallisyhdistysten omissa tilaisuuksissa "suntion" tehtävää toimittanevat luotetut seurakunnan jäsenet. LFF:n paikallisyhdistyksistä ainakin yhdellä näyttäisi olevan oma "kassör", joka luultavasti hoitaa toimistosihteereille seurakunnissa tulevia tehtäviä.

Ja sivuhuomiona vielä: Koska LYRS ja LFF ovat paikallisyhdistysten kattojärjestöjä, kaikki tilaisuuksussa liikkuvat rahavirrat eivät käy ilmi noista LYRS:in toimintakertomuksista (oma huomio ajalta, jolloin aloin vasta ottaa selvää tästä itselleni eksoottisesta yhdistyksestä, ja ajattelin, että eiväthän nämä voi tätä toimintaa noilla summilla pyörittää...). LFF:n vastaavia en ole löytänyt netistä, mutta näyttäisi, että LFF:llä on lähetystyösäätiön tilin lisäksi rukoushuoneilla on esim. omia lahjoitustilejä.

Ei käy kateeksi henkilöitä, jotka alkavat näitä finansseja mahdollisesti jossain vaiheessa tutkia, vaikuttaa jo lähtökohtaisesti talousrikollisuuden kannalta ideaalilta himmeliltä...

[Tota]

Kyllä, tässä puhuttiin nyt kaiketi yleisesti siitä, mitä ev.lut. seurakunnissa tapahtuu. Herätysliikkeet ja lähetysseurat kuitenkin toimivat pääosin ev.lut. kirkon sisällä, ja niillä on uskonnollisen yhdyskunnan status. Näin ollen ne voivat kerätä kolehdin omissa tilaisuuksissaan, ja jopa järjestää jumalanpalveluksia, joissa liturgian toimittaa ev.lut. kirkon pappisvihkimyksen saanut henkilö omissa tiloissaan tai ev.lut. kirkoissa. Tästä on tärkeää erityisesti sen jälkeen, kun ev.lut. kirkon papisto on yleisesti naisistunut. Edelleen kielteisesti naispappeuteen suhtautuvien herätysliikkeiden tilaisuudet voivat olla rivijäsenille ainoa paikka, jossa he voivat vastaanottaa ehtoollisen.

Eivät ole rekisteröityjä uskonnollisia yhdyskuntia. Mikään ev. lut. kirkon sisällä osin toimiva järjestö ei ole rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta, koska lain mukaan liittymällä toisen uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi yksilö joutuisi eroamaan ev. lut. kirkon jäsenyydestä. Kaikki nämä järjestöt toimivat joko yhdistyksinä tai säätiöinä, ja yhdistysten ja säätiöiden yleisten säädösten pohjalta, eivät uskonnollisia yhdyskuntia koskevan sääntelyn pohjalta.

Järjestöjen kolehteihin ei sovelleta uskonnollisen yhdyskunnan kolehtia koskevaa lainkohtaa, vaan rahankeräyslaissa sitä seuraavaa kohtaa: "Suomessa rekisteröidyn yhdistyksen... järjestämä rahalahjoitusten keräys, jos keräys järjestetään yhdistyksen, säätiön tai järjestön muun tarkoituksen kuin elinkeinotoiminnan tukemiseksi ja keräys järjestetään yleisölle avoimessa maksuttomassa yhdistyksen, säätiön tai järjestön tilaisuudessa siihen osallistuvien keskuudessa tilaisuutta varten rajatulla alueella." Samaa sääntelyä sovelletaan kaikkiin muihinkin rekisteröityihin yhdistyksiin. Säädökset kolehdin keruusta ovat siis nykyään samat kuin vaikkapa urheiluseuroissakin.

Näillä järjestöillä ei ole järjestäytymismuotonsa kautta mitään erityisoikeutta järjestää myöskään jumalanpalveluksia. Ev. lut. kirkon papit voivat toimittaa jumalanpalveluksia niissä tiloissa, joihin ev. lut. kirkko kulloinkin antaa luvat. Tällä hetkellä ei ole mikään automaatio, että herätysyhdistyksen omissa tiloissa ev. lut. kirkko antaisi luvan viettää ehtoollista: https://yle.fi/a/74-20168108 .Uskonnonvapauslainsäädännön mukaan kuka tahansa voi kuitenkin järjestää hengellisiä tilaisuuksia, eli jumalanpalvelusten järjestäminen yleisesti ottaen ei vaadi lupaa, vaan luvan tarpeen tiloille muodostaa se, jos pappina on ev. lut. kirkon pappi, jolloin tilaisuuksiin sovelletaan ev. lut. kirkkoa koskevia säädöksiä. Esikoislestadilolaisuudessa tuli aikoinaan ev. lut. kirkon kanssa asiasta erimielisyyksiä. Siellä ristiriitoja ratkaistiin luopumalla ev. lut. kirkon pappien käyttämisestä kasteissa ja ehtoollisissa, jolloin kasteisiin ja ehtoollisiin ei sovellettu enää ev. lut. kirkon asiaa koskevia pykäliä.

Lestadiolaisuudessa ehtoollisia ei tyypillisesti vietetä kovin tiheään verrattuna moniin muihin kristillisiin liikkeisiin. Lestadiolaisissa seuroissa ei yleensä ole ehtoollista.

Mitä rahavirtoihin tulee, käsitykseni mukaan siis käteisrahavirrat eivät ole kolehdeissa enää kovin merkittäviä, kun etenkin työikäiset ihmiset maksavat ensisijaisesti digitaalisin tavoin. On yhdistysten verkosto sitten millainen tahansa, nykypäivänä kolehdit maksetaan tileiltä tileille isolta osin, ja käteisen merkitys on kutistunut huomattavasti.

Paikallisyhdistysten tilien käyttöä tuskin kattojärjestöllä on mahdollisuutta itsenäisesti edes määrätä, vaan kullakin organisaatiolla on oma hallituksensa. Oletan, että jos jotain yksilöä tai perhettä erityisesti auttaa halutaan, avustus toteutetaan herkemmin suoraan yksilöiltä yksilöille kuin kierrättäen rahaa jonkun yhdistyksen tilien kautta.

[Vasikkahattu]

Tarkoitin lähinnä, että Ruotsiin lähdettiin myös parempien asumisolojen perässä. Siellähän käynnistyi 1964 Miljoonaohjelma, jossa pyrittiin rakentamaan miljoona uutta asuntoa 1970-luvun puoliväliin mennessä. Vaikka ohjelmalla on huono jälkimaine, niin tuolloin se mahdollisti varsinkin maaseudun duunareille valtavan tasonnoston asumisessa Ruotsiin muuttamalla.

Ah, ymmärsin siis väärin. Mietin kun 70-luvun kohdille osui lastensuojelulain muutoksia jotka lisäsi avohuollon osuutta, että olisi mahdollisesti voinut aiheuttaa jotain liikehdintää.

Ei käy kateeksi henkilöitä, jotka alkavat näitä finansseja mahdollisesti jossain vaiheessa tutkia, vaikuttaa jo lähtökohtaisesti talousrikollisuuden kannalta ideaalilta himmeliltä...

Olen kyllä täysin samaa mieltä. Sähköinen kolehti on varmaan hieman vähentänyt suhnurointia, mutta ei se mitenkään poista mahdollisia väärinkäytöksiä. Nyt sen vuoksi joutuu näkemään vain hieman enemmän vaivaa, kuin suoraan liiviin vetämisen.

[Francis Munkki]

Vaikka selvästi vain yrität provosoida, niin viestisi mitta alkoi olemaan sellaisella tasolla, että siihen viitsii vastata.

Päinvastoin. Minä uskon, että sinä yrität selvästi vain provosoida. Juuri kuvailemallani tavalla, jossa ensin ollaan esittävinään varovaisia ja tasapainoisia arvioita, ja sitten pläjäytetään joku versio väitteestä "Karfeissa on kaikki vialla", kun lukija on ensin tuudittunut ajattelemaan, että tässä nyt ollaan tasapuolisia ja harkitsevia.

Referoituna siis epäilet, että vain pahansuopaisuuttani esitän Karfien olevan yhteistyökyvyttömiä.

Tarkoitushan olisi, että keskustelijat toisivat esille tapausta koskevia uutisia ja taustatietoja. Mutta sitten on niitäkin, jotka pääosin vain lyttäävät kunkin tapauksen epäiltyjä ja epäiltyjen viiteryhmiä. Se on eräänlainen sirkushuvi. Jotkut tekevät sen niin, että tykittävät suoraan juttua "lessumafioista" ja "insestikulttuureista" ja näkevät narsisteja, psykopaatteja ja seksuaalirikollisia joka oksalla. Jotkut tahtovat antaa itsestään hieman mutkikkaamman vaikutelman, vaikka lopulta tavoite on sama.

Yksi katolisen metafysiikan perusväite, joka mielestäni pitää paikkansa kaikkialla todellisuudessa, on sellainen, että mikään tietoinen olento ei kykene tahtomaan pahaa sinänsä (kuten sinä väität minun ajattelevan tuossa itsestäsi), vaan pahaa tahdotaan aina jonkin hyvän varjolla. Siis tällä ei tarkoiteta väitettä hyvästä, jolla yritetään pettää kuulijaa tai todistajaa, vaan jotain todellista, mutta rajoitettua hyvää, jonka saamisen edellytys on jonkin pahan tekeminen, johon sisältyvä pahuus on sitä ennen onnistuneesti kiistetty. En minä ota mitään kantaa siihen, eikä se kuulu tähän aiheeseenkaan, mitä tyydytystä kukin saa Karfien solvaamisesta tai syyllistämisestä.

Sellainenkin on melkoista nollaosallistumista, että tulee tänne vain äänestämään, että "minun mielestäni lakia pitäisi noudattaa ja viranomaisten määräyksiä totella, aina". Joku voisi ehkä esittää, että vaikka tässä tapauksessa Karfit olisivat kaikessa oikeassa ja viranomaiset kaikessa väärässä, niin yleisen lainkuuliaisuuden ja yhteiskuntarauhan nimessä heidän pitäisi alistua kärsimään vääryyttä ja mielivaltaa, oli se vääryys ja mielivalta sitten de facto tai vain heidän omasta mielestään. Mutta tälle ajatuskululle ei ole löytynyt vielä yhtään tarjoajaa.

Lähinnä varmaan siksi, ettei täällä kukaan ole tähän mennessä uskonut, että "yhteiskunta on niin ihana", vaan että "Karfit ovat niin paskoja". Jokainen argumentti, joka päältä päin näyttää sanovan, että "yhteiskunta on niin ihana", päätyy kuitenkin, kun pintaa vähän raaputtaa, sanomaan vain että "Karfit on niin paskoja". Täällä on yritetty esittää, että kotikoulu on ongelma. No ei ole, koska sitä on moni käynyt täysin ongelmitta. Sitten on yritetty esittää, että lestadiolaiset ovat ongelma. No eivät ole, koska Suomi on täynnä lestadiolaisia, joilla menee kaikin tavoin hyvin henkisesti, sosiaalisesti ja taloudellisesti.

Karfeilla on pitkä historia viranomaistoiminnasta valittamisesta josta he myös itse ovat olleet haastateltavana.

Eihän viranomaisten toiminnasta valittaminen liity mitenkään mihinkään yhteistyöhön. Jos ostat käytetyn auton ja se hajoaa myyjän kanssa sovittuna takuuaikana, tai siitä puuttuu jotain kauppaa tehdessä luvattua, niin et sinä ole yhteistyökyvytön jos haluat oikaista asian. Et edes yhteistyöhaluton. Lopulta mielipiteidesi takana on pelkkiä Karfien kannalta mahdollisimman negatiivisia oletuksia, puettuna näennäisesti faktojen ja yleisesti tunnettujen tosiasioiden muotoon.

He ovat erinäisillä osoitekikkailuilla yrittänyt vältellä viranomaisia ja kieltäytynyt päästämään heitä kotiinsa. Ja vielä tämän päälle syyllistyneet omavaltaiseen huostaanottoon. He parhaillaankin pakoilevat viranomaisia.

Entä sitten?

He eivät ole myöskään viranomaisiin suoraan yhteydessä vaikka näin voisivat tehdä piilosilla olosta huolimatta.

Mitä etua heille siitä olisi?

Tässä nyt nopeasti mieleen tulevat perusteet näkemykselleni.

Eipä siinä ollut yhtään perustelua näkemyksellesi.

Jos henkilö ei jostain syystä halua jotain tehdä, niin ei siinä ole paljoa mahdollisuutta kykyjen arviointiin. Koko ajatuksesi on pelkkää provosoimista tahallisen väärin käsittämisen avulla. Viljami sanoo koulun pihalla, että Kaljami ei osaa juoda pöntöstä poikien vessassa. Kaljami sanoo, että ei halua. Viljami kailottaa kovaan ääneen, että Kaljami ei osaa juoda pöntöstä!!!

Mitkä tekijät sinun mielestäsi osoittaa Karfien olevan yhteistyöhaluisia ja kykyisiä?

Mitä tekemistä tuolla kysymyksellä on siis minkään kanssa? Selvästi yrität vain päteä sillä mielipiteellä, että Karfien pitäisi alistua viranomaisille kaikessa. Sivuuttamalla täysin tahallisesti kaikki mainitut ja esitetyt syyt sille, miksi he eivät niin ole tehneet, ja miksi sen sijaan ovat tehneet ne valinnat, mitkä ovat tehneet. Täällä esiintyy välillä sitä, että joku lainaa viranomaisilta kikkeliä ja sitten heiluttaa sitä keskustelussa kuin omaansa. "Katsokaa, miten mahtava se on, ja miten oikeassa! Alistukaa sille heti!"

Keskustelu perustuu vuorovaikuttamiselle tosiasioiden ja muiden osallistujien kanssa. Karfeilla on paljon täysin ymmärrettäviä motiiveja heidän omista lähtökohdistaan katsottuna. Tämä tapaus jatkuu ja jatkuu siksi, mitä ne ovat. Eikä tämä tapaus jatku, lopu eikä selity sillä, mitä niiden sinun tai kenenkään muun mielestä pitäisi olla. Eikä teeskentelemällä niistä tietämätöntä.

[Transitkuski]

Nyt on vauvalla saatanan rankkaa juttua tuosta vitun Väkeväisestä ja rauhansanasta.
Mikähän tuo Kiviniemi oikein on, joku vitun saarnapelle? En saanu kunnolla selvää onko tuo perkeleen osuuskunta joku uskonlahkojen ylläpitämä paikka?

Vierailija
18872/18897
|
14.09.2025 | 18:26
Ville Väkeväinen, aluesyyttäjä, pappi, puhuja, rauhan sanan johtaja.
Pahimpia pedareita kautta aikojen.
Kuuluu Arto Kiviniemen seurueeseen. Kiviniemi on lähellä rauhan sanaa, ja perusti aikanaan osuuskunta Casablancan jonka todellinen tarkoitus oli välittää lapsia pedariringille. Osuuskunnassa oli mukana rauhan sanan ja muiden pienten uskonnollisten yhteisöjen jäseniä.
Hän sai lähes 10 vuoden tuomion,
Useat asiaan liittyvät tahot jäivät epäselviksi

[Transitkuski]

Muutama vuosi sitten kaveri vei kirkon kolehtirahat ja kävi sitten vahinko kyllä ne perkeleet vetää välistä minkä kerkeää, oli melkein 500 egen ero siinä mitä sai suhteessa mitä ne vitun kusipäät ilmoitti häipyneeksi

[Vasikkahattu]

Aika hurmostilassa on taas näköjään kirjoiteltu. Olisi kyllä oĺlutkin liikaa odotettu, jos olisit vastannut edes siihen yhteen ainoaan kysymykseen jonka esitin.

[Neonataali]

Eikös KELA-asioita voi edelleenkin hoitaa paperiversiona postin kautta. Minnehän posti toimittanee Karfeille osoitetut kirjeet. Jokin postilokero vai`?

Kela-hakemuksen toimittaminen
1. Verkossa OmaKelan kautta
2. Postitse paperihakemuksella. Lataa pdf-lomake, tallenna se laitteellesi ja täytä se. Lähetä täytetty lomake ja tarvittavat liitteet Kelan postiosoitteeseen: Kela, PL 10, 00056 KELA.
3. Jos et voi tehdä hakemusta itse, voit hoitaa Kela-asioita puhelimessa tai palvelupisteessä.
4. Valtuutus: Voit myös valtuuttaa toisen henkilön hoitamaan Kela-asioitasi puolestasi. Tavallinen valtuutus riittää.

Paperisena asioita voi tosiaan hoitaa toisen puolesta myös. Siinä riittää tavallinen valtuutus.

Toimeentulotuen hakuun tavallinen valtuutus ei riitä OmaKelassa, koska silloin pätee, että: "Toimeentulotukea ei voi hakea toisen puolesta OmaKelassa". Olen siinä käsityksessä, että edunvalvontavaltuutuksen omaava pystyisi kuitenkin verkosta toimeentulotukea hakemaan toisen puolesta.

Kelan tukien myöntämisen ehtona on pääsääntöisesti Suomessa asuminen. Toimeentulotukea ei myönnetä ulkomailla oleileville. Työttömyyskorvauksen ehtona puolestaan on työnhakijana ja työmarkkinoiden käytettävissä oleminen.

Sellanen huomautus, että vaikka hakisivat toimeentulotukea, sitä ei myönnettäisi kuin kahden aikuisen perusosaan. Asumiskuluja ei ole ja lapset ei virallisesti ole heillä. Kun on vielä epäilyksiä että olisivat ulkomailla, kela ei perusosaakaan kauaa maksele.

[ksj001]

Arvoisa Syysprinssi, Rauhan Sanan edustajia löytyy Tieto konsernin useammasta toimipaikasta, yhden tiedän työskentelevän Bittiumin tietoturvapuolella, yksi on Talenomin tuon puolen esimiehiä. Muitakin löytyy.
Tietotaitoa löytyy, jos Rauhan Sanasta voi puhua organisaationa Rahja on tällä puolella korkeimmassa asemassa muihin alan osaajiin nähtynä.
En esitä Rahjan olevan superguru, koordinaattori kylläkin.

Kävin lukemassa vauvasivuston keskustelua noin 30 sivua. Keskustelun tason vaihtelu oli sievästi sanottuna huomattavaa.

Rauhan Sanalla alueelliset yhdistykset hoitavat pitkälle oman taloutensa.
Käteisen rahan käyttö kolehdeissa, kutsun tätä edelleen kolehdin nimellä on vähentynyt, se on tosiasia.
Vanhemmat ihmiset käyttävät edelleen käteistä.
Virallinen kirjanpito yleisellä tasolla on kunnossa, yllättäen vähäiset huomautukset liittyvät liki aina käteisen rahan osuuteen
Rauhan Sana on lähellä Talenom konsernia ja Rätinki Oy:n pääosakas on Juha Sipilän poika, nämä esimerkkinä, talousosaamista on.

Epävirallisia avustuskeräyksiä on jonkin verran, näistä ei ikinä ole tehty mitään merkintöjä kirjanpitoon, raha on liikkunut käteisellä, jokainen on antanut varojensa mukaan vaikkapa johonkin astiaan tilaisuudesta lähtiessään.
Olen menetellyt itse juuri tuolla tavalla.
Yksittäisen henkilön ei tarvitse antaa suurta rahamäärää, silti kokonaissaldo nousee kohtuulliseksi.
Karfit eivät ole ensimmäinen eikä viimeinen vastaava avustuskohde.
Rahaa on löytynyt esimerkiksi onnettomuuden vuoksi heikkoon taloudelliseen tilaan joutuneelle perheelle. Olen osallistunut tähän, koska olen tiennyt ketä ja miksi autetaan.
Nyt on pyydetty varoja epämääräisesti avustustyöhön.
Kuitenkaan koskaan aikaisemmin varoja ei ole kerätty tai toimitettu kansainvälisesti etsintäkuulutetuille henkilöille.

Karfien tukihakemusten osalta tarkoitin tilannetta jossa jollakin heidän luotetullaan on heille kuuluvat verkkopankkitunnukset.
En kuulu Kelan tukien piiriin, ja keskustelussa tuli ilmi että hakemuksen voi jättää paperisenakin.

Kellonaika ei vaikuta omiin kirjoituksiini
Tämä nimimerkille Tota
Muistetaan ihmisillä olevan erilaisia rytmejä ja työaikoja.
Erään kommentointini tarkoituksena oli esittää millä tavoin Karfit löytyvät nopeasti, mikäli lainkäytön tulkintoja haluttaisiin venyttää, riskinä virkauran loppuminen.

[SYLWAR]

Täällä esiintyy välillä sitä, että joku lainaa viranomaisilta kikkeliä ja sitten heiluttaa sitä keskustelussa kuin omaansa. "Katsokaa, miten mahtava se on, ja miten oikeassa! Alistukaa sille heti!"

Keskustelu perustuu vuorovaikuttamiselle tosiasioiden ja muiden osallistujien kanssa. Karfeilla on paljon täysin ymmärrettäviä motiiveja heidän omista lähtökohdistaan katsottuna. Tämä tapaus jatkuu ja jatkuu siksi, mitä ne ovat. Eikä tämä tapaus jatku, lopu eikä selity sillä, mitä niiden sinun tai kenenkään muun mielestä pitäisi olla. Eikä teeskentelemällä niistä tietämätöntä.

En kehdannut koko tarinaa lainata, mutta sulla on erittäin hyvä pointti, varsinkin tuon kikkelin heiluttamisen osalta, sillä kun viranomaisten jopa osin ristiriitaiset perustelut ohitetaan, niin mulla haisee vahvasti nenään ajojahti ja tämä vielä ilman uskonlahkoja, epäilen siellä on vaan pykopaattinen sossuntäti työkamuineen asentaneet imukupilla kaalimadon otsaansa ja siitä koko hässäkkä on lähtenyt rullaamaan.
Ja siis viranomaiset eivät ole esittäneet mitään oikeita faktoja tiskiin julkisesti, rikosepäilyjä on tehtailtu ja muuta vastaavaa, sitä mutta onko niissä edes mitään kunnollista pohjaa takana, voi vain arvailla.
Suomalaiset rikosepäilyt on muutenkin monesti yksi suuri vitsi, kas kun Suomen laki kaikessa sairaudessaan perustuu siihen, että kaikki mitä ei eri maininalla ole erikseen sallittu, on laitonta ja usein myös rangaistavaa. Ja vaikka ei olisi, niin siihenkin on olemassa joku pykälä, tulkinta ja sivuhuomautus, millä laillisesta saadaan laitonta.

[jukuripää]

Sylwar; olen ollut tuolla ajojahtikannalla jo alusta lähtien. Jotenkin vaikuttaa siltä, että Karfit ovat osanneet laittaa sossutädille kampoihin, jonka jälkeen pullataikina on kohonnut ja saanut lisää apuaineita viranomaisilta, joille kaikki asiaan liittyvä on selvitetty leipurisossun taholta niin, että poliisilta on lähtenyt hyväuskoinen jäljittäjäryhmä liikkeelle.
Eri uskonlahkojen edustajia kuitenkin kelpuutetaan lasten sijaisvanhemmiksi/sijoitusperheiksi. Samoin intohimoisia vegaaneja yms. Aika erikoista, että Karfit olisivat mitenkään poikkeavia vanhempia.

[dead_calm]

Nyt on vauvalla saatanan rankkaa juttua tuosta vitun Väkeväisestä ja rauhansanasta.
Mikähän tuo Kiviniemi oikein on, joku vitun saarnapelle? En saanu kunnolla selvää onko tuo perkeleen osuuskunta joku uskonlahkojen ylläpitämä paikka?

Tuo Casablanca oli Raaseporiin 2015–16 perusteilla ollut perhekoti silloisen pakolaiskriisin aikana yksin maahan saapuneille lapsille/nuorille. Arto Kiviniemi ei ollut projektin vetäjä, mutta tuli mukaan osuuskunnan hallitukseen helmikuussa. Toukokuussa 2016 Raaseporin kaupunki ei tehnyt sopimusta osuuskunnan kanssa "tuntemattomista syistä", ja heinäkuussa 2016 syyksi paljastui, että Kiviniemeä syytettiin lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista, jotka olivat tapahtuneet vuosina 2004–2016. Vakavimmat nimikkeet olivat ajalta 2004–2008. Kiviniemi sai näistä 8 vuoden ehdottoman vankeustuomion. Tuo tuomio on istuttu, ja Kiviniemi 100% varmuudella muuttanut nimensä ja mahdollisesti muuttanut maasta (syntynyt 1957, eli ei enää työelämässä).

Minfon haku lyö tätä ketjua lukuunottamatta tyhjää Kiviniemen nimen kohdalla, mutta jos joku tietää, onko tapauksesta ketjua, lukisin mielelläni.

[mielistelijä]

Nyt on vauvalla saatanan rankkaa juttua tuosta vitun Väkeväisestä ja rauhansanasta.
Mikähän tuo Kiviniemi oikein on, joku vitun saarnapelle? En saanu kunnolla selvää onko tuo perkeleen osuuskunta joku uskonlahkojen ylläpitämä paikka?

Tuo Casablanca oli Raaseporiin 2015–16 perusteilla ollut perhekoti silloisen pakolaiskriisin aikana yksin maahan saapuneille lapsille/nuorille. Arto Kiviniemi ei ollut projektin vetäjä, mutta tuli mukaan osuuskunnan hallitukseen helmikuussa. Toukokuussa 2016 Raaseporin kaupunki ei tehnyt sopimusta osuuskunnan kanssa "tuntemattomista syistä", ja heinäkuussa 2016 syyksi paljastui, että Kiviniemeä syytettiin lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista, jotka olivat tapahtuneet vuosina 2004–2016. Vakavimmat nimikkeet olivat ajalta 2004–2008. Kiviniemi sai näistä 8 vuoden ehdottoman vankeustuomion. Tuo tuomio on istuttu, ja Kiviniemi 100% varmuudella muuttanut nimensä ja mahdollisesti muuttanut maasta (syntynyt 1957, eli ei enää työelämässä).

Minfon haku lyö tätä ketjua lukuunottamatta tyhjää Kiviniemen nimen kohdalla, mutta jos joku tietää, onko tapauksesta ketjua, lukisin mielelläni.

https://mvlehti.net/2016/07/22/lisaa-ti ... tuomiosta/

[dead_calm]

Nyt on vauvalla saatanan rankkaa juttua tuosta vitun Väkeväisestä ja rauhansanasta.
Mikähän tuo Kiviniemi oikein on, joku vitun saarnapelle? En saanu kunnolla selvää onko tuo perkeleen osuuskunta joku uskonlahkojen ylläpitämä paikka?

Tuo Casablanca oli Raaseporiin 2015–16 perusteilla ollut perhekoti silloisen pakolaiskriisin aikana yksin maahan saapuneille lapsille/nuorille. Arto Kiviniemi ei ollut projektin vetäjä, mutta tuli mukaan osuuskunnan hallitukseen helmikuussa. Toukokuussa 2016 Raaseporin kaupunki ei tehnyt sopimusta osuuskunnan kanssa "tuntemattomista syistä", ja heinäkuussa 2016 syyksi paljastui, että Kiviniemeä syytettiin lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista, jotka olivat tapahtuneet vuosina 2004–2016. Vakavimmat nimikkeet olivat ajalta 2004–2008. Kiviniemi sai näistä 8 vuoden ehdottoman vankeustuomion. Tuo tuomio on istuttu, ja Kiviniemi 100% varmuudella muuttanut nimensä ja mahdollisesti muuttanut maasta (syntynyt 1957, eli ei enää työelämässä).

Minfon haku lyö tätä ketjua lukuunottamatta tyhjää Kiviniemen nimen kohdalla, mutta jos joku tietää, onko tapauksesta ketjua, lukisin mielelläni.

https://mvlehti.net/2016/07/22/lisaa-ti ... tuomiosta/

Jotain lisätietoja Kiviniemen vaiheista ennen tuomiota ja tuomion jälkeen tosiaan kaipailisin. Ilman näitä tuo vauva.fi:n kommentti vaikuttaa joko Ville Väkeväistä esim. ammatillisista syistä vihaavan henkilön perusteettomalta huutelulta tai ketjun poistoon tähtäväältä sabotaasilta. Hakukonehauöla löytyy tietoja lähinna täysnimikaimaan, tämä pedofiili-Arto on ilmeisesti käyttänyt oikeuttaan tulla unohdetuksia.

[Bird]

Ei luulisi olevan kovin vaikeaa seurata rahaliikennettä. Mistä on tullut rahaa vanhempien tileille, mihin rahaa on mennyt. Mistä on maksettu vuokrat, sähköt, vesilaskut. On aivan selvä asia, että 0- tuloilla ei makseta edes halpaa vuokraa tai laskuja. Silti ovat iät ajat asuneet vuokralla. Onhan sen rahan jostain tultava.

Tämä on kiinnostava ja tärkeä pointti. Ja samaa mieltä, tämän vanhempien tulottomuuden ja silti suurperheenä selviämisen, olisi myös pitänyt jo viranomaisten huomion herättää. (Ehkä on herättänytkin.)

Itseäni näin asiasta tietämättömänä kiinnostaa, että jos mahdolliset lahjoittajatahot (ainakin yksi seurakunta) ovat maksaneet suoraan vuokralaskut (mediassa oli jo aiemmin tieto, että joku srk maksoi perheen 280 euron vuokran) jo ennen katoamista - todennäköisesti muitakin laskuja suoraan konkreettisten laskujen tietojen avulla - siis kierrättämättä lainkaan rahaa vanhempien tilin/tilien kautta, niin miten tällaista voi virkavalta seurata? Näissä tapauksissa, kun ei luonnollisesti näy asiakkaan, tässä tapauksessa näiden vanhempien, tilillä yhtään mitään rahaliikennettä.

Voi olla, että vastaus on itsestään selvä eikä vain nyt tule mieleen, mutta arvostaisin, jos joku asiasta tietävä selittäisi. Pahoittelut myös kamalista lausehirviöistä, joihin minulla on taipumus syyllistyä.