Poliisi etsii Karfin perhettä

[Terra]

...
Karfien tukihakemusten osalta tarkoitin tilannetta jossa jollakin heidän luotetullaan on heille kuuluvat verkkopankkitunnukset.
En kuulu Kelan tukien piiriin, ja keskustelussa tuli ilmi että hakemuksen voi jättää paperisenakin.
...

Minullakin käsitys, että mikäli nostavat haettavia Kelan tukia, niin pankkitunnukset on luovutettu jollekin luotetulle ulkopuoliselle. Lapsilisät kahta lasta lukuun ottamatta (poika, jolle määrätty edunvalvonta ja paon jälkeen syntynyt lapsi) kait juoksevat normisti. Paperiliikenne vaatisi toimivaa postiosoitetta, jota heillä ei kait ole. Oletko tietoinen, että onko heillä Digi- ja väestötietovirastolla jokin järkevä Suomeen sijoittuva postiosoite?

Lapsilisää voi saada Suomessa huoltajana tai vanhempana alle 17-vuotiaasta lapsesta, joka asuu Suomessa ja kuuluu Suomen sosiaaliturvan piiriin. Lapsilisä maksetaan automaattisesti lapsen syntymän jälkeen, kun lapsi on ilmoitettu väestörekisteriin, eikä sen saaminen edellytä hakemuksen tekemistä tai riipu perheen tuloista.

[Lumileopardi]

Luultavasti poliisi tietää tai vahvasti epäilee missä tää perhe on mutta mihinkään kiinniottoon ei ole syytä. Alun epäilyt törkeistä pahoinpitelyistä saattaa olla pahantahtoisten tahojen liikkeellepanemaa.

Perhe on voinut myös hajautua esim kolmeen osaan: esim kaksi vanhinta lasta opiskelee jollain paikkakunnalla kaksistaan. Isä asuu kolmen seuraavaksi vanhimman kanssa ja äiti kolmen nuorimman. He asuvat ehkä erillään.

Lapset leikkivät muiden lasten kanssa eivätkä puhu perheen uskonnosta muille. Käyvät harrastamassa etc.

Minkä takia se muuten olisi rikos jos joku lahjoittaa näille rahaa tai ylläpitää, esim työtä vastaan?

[Kadonneenjaljilla]

Luultavasti poliisi tietää tai vahvasti epäilee missä tää perhe on mutta mihinkään kiinniottoon ei ole syytä. Alun epäilyt törkeistä pahoinpitelyistä saattaa olla pahantahtoisten tahojen liikkeellepanemaa.

Perhe on voinut myös hajautua esim kolmeen osaan: esim kaksi vanhinta lasta opiskelee jollain paikkakunnalla kaksistaan. Isä asuu kolmen seuraavaksi vanhimman kanssa ja äiti kolmen nuorimman. He asuvat ehkä erillään.

Lapset leikkivät muiden lasten kanssa eivätkä puhu perheen uskonnosta muille. Käyvät harrastamassa etc.

Minkä takia se muuten olisi rikos jos joku lahjoittaa näille rahaa tai ylläpitää, esim työtä vastaan?

Eivät vanhimmat lapset voi missään paikkakunnalla opiskella, tästä jäisi jälki ja pitäisi olla koulussa kirjoilla. Tämä spekulaatio on täällä käyty niin moneen otteeseen. Sama pätee myös lasten harrastuksiin.

Uskon myös vahvasti, että kaikki ovat yhdessä. Karoliinan isä painotti äidillistä rakkautta, joten en usko hänen päästävän lapsia silmistään. Uskon myös perheen ovan sen verran vanhollisia, että työnjako kotona on selkeä.

Perhe on etsintäkuulutettu kansainvälisesti, meinaatko nyt ihan tosissaan että poliisilla ei ole syytä ottaa tälläistä perhettä kiinni?

[dead_calm]

Uskon myös vahvasti, että kaikki ovat yhdessä. Karoliinan isä painotti äidillistä rakkautta, joten en usko hänen päästävän lapsia silmistään. Uskon myös perheen ovan sen verran vanhollisia, että työnjako kotona on selkeä.

Karoliina Karfin asianajaja Matti Sankamo on kertonut omavaltaisen huostaanoton motiiviksi sen, että yksi tai useampi sisaruksista oltiin sijoittamassa erilleen muista "kielialueen ulkopuolelle". Karoliina ja Tommy ovat lausunnoissaan kertoneet perheen olevan yhdessä, suhteellisen hyvävointinen ja kotikoulun jatkuvan. Mikään ei vihjaa siihen, että olisivat erossa toisistaan.

[dead_calm]

Minkä takia se muuten olisi rikos jos joku lahjoittaa näille rahaa tai ylläpitää, esim työtä vastaan?

Koska tällä hetkellä vanhemmat on vangittu todennäköisin syin kahdeksasta törkeästä vapaudenriistosta, josta maksimirangaistus on 4 vuotta ehdotonta vankeutta. Vanhempia piilottelevia tai muuten avustavia voidaan epäillä avunannosta rikokseen. Avunantoa voidaan tutkia myös, vaikka perhettä ei olisi löydetty. Hannu Lintulaa lapsenlapsen kaappauksessa avustanut nainen otettiin kiinni kuukausi ennen Hannua, ja hän oli pidätettynä useita päiviä.

"Esim työtä vastaan" perhettä piilottelevat voivat syyllistyä myös ihmiskauppaan.

[Bird]

Alkaako munkilla mennä hermo?

Hyvä kysymys ja ihan samaa mietin. Sellaista tosi raskasta tuuttausta taas vaihteeksi ja paljastuihan sieltä taas jotain omaakin; on itsekin siis liian hyväuskoisena uskovana lahjoittanut rahaa jollekin seurakunnalle. Onko hän siis lopulta itse katkera? Vai onko hän oman mahdollisen uskontonsa periaatteiden mukaan jo "antanut kaikki anteeksi"? En usko, kun nyt hän sentään käytti termiä bullshit. Mietin kyllä mitähän kaikkea muuta hänelle on uskossaan (tai muuten) tapahtunut.

*Poistettu pohdintaa toisesta kirjoittajasta. Lautamiehiin sellaiset.*tm

Liitetäänpä tähän viestiin vielä Sipin oiva kyseenalaistus munkin edelliseen viestiin:

Niin. MIksi kulttujohtajat kykenevät johtamaan seuraajansa joukkoitsemurhaan? Vapaaehtoiseen nälkiinnyttämiseen? Harrastamaan seksiä kaikkien kultin naisten kanssa? Pitämään heitä pelossa ja "vankeina" kultissa, vaikka mitään fyysisiä lukkoja ei ovissa olisikaan?

Tätä on tutkittu maailmalla varmasti aivan riittävä'sti, jotta saat vastauksia kysymyksiisi.

No, ei kuulu silti kyllä tähän ketjuun, pahoittelut ot:stä.

[Tota]

Kela-hakemuksen toimittaminen
1. Verkossa OmaKelan kautta
2. Postitse paperihakemuksella. Lataa pdf-lomake, tallenna se laitteellesi ja täytä se. Lähetä täytetty lomake ja tarvittavat liitteet Kelan postiosoitteeseen: Kela, PL 10, 00056 KELA.
3. Jos et voi tehdä hakemusta itse, voit hoitaa Kela-asioita puhelimessa tai palvelupisteessä.
4. Valtuutus: Voit myös valtuuttaa toisen henkilön hoitamaan Kela-asioitasi puolestasi. Tavallinen valtuutus riittää.

Paperisena asioita voi tosiaan hoitaa toisen puolesta myös. Siinä riittää tavallinen valtuutus.

Toimeentulotuen hakuun tavallinen valtuutus ei riitä OmaKelassa, koska silloin pätee, että: "Toimeentulotukea ei voi hakea toisen puolesta OmaKelassa". Olen siinä käsityksessä, että edunvalvontavaltuutuksen omaava pystyisi kuitenkin verkosta toimeentulotukea hakemaan toisen puolesta.

Kelan tukien myöntämisen ehtona on pääsääntöisesti Suomessa asuminen. Toimeentulotukea ei myönnetä ulkomailla oleileville. Työttömyyskorvauksen ehtona puolestaan on työnhakijana ja työmarkkinoiden käytettävissä oleminen.

Sellanen huomautus, että vaikka hakisivat toimeentulotukea, sitä ei myönnettäisi kuin kahden aikuisen perusosaan. Asumiskuluja ei ole ja lapset ei virallisesti ole heillä. Kun on vielä epäilyksiä että olisivat ulkomailla, kela ei perusosaakaan kauaa maksele.

Huomata syytä myös, että toimeentulotuen hakeminen edellyttäisi mm. tuoreiden tiliotteiden antamista. Vaikka tuen pystyy hakemaan paperisella hakemuksella, liitteeksi tarvitaan kuitenkin asiakirjoja, joiden hallussaolo käytännössä edellyttää, että on joko virallinen postiosoitetta jonne tiliotteita pankista paperisena lisämaksusta lähetetään ja josta postit myös noudetaan ja luetaan, tai sähköisten pankkitunnusten käyttöä.

[Tota]

Itseäni näin asiasta tietämättömänä kiinnostaa, että jos mahdolliset lahjoittajatahot (ainakin yksi seurakunta) ovat maksaneet suoraan vuokralaskut (mediassa oli jo aiemmin tieto, että joku srk maksoi perheen 280 euron vuokran) jo ennen katoamista - todennäköisesti muitakin laskuja suoraan konkreettisten laskujen tietojen avulla - siis kierrättämättä lainkaan rahaa vanhempien tilin/tilien kautta, niin miten tällaista voi virkavalta seurata? Näissä tapauksissa, kun ei luonnollisesti näy asiakkaan, tässä tapauksessa näiden vanhempien, tilillä yhtään mitään rahaliikennettä.

Ei kai mikään seurakunta pysyvästi vuokria maksele. Ev. lut. seurakunnan diakoniatyö voi joskus maksaa vanhan rästissä olevan aiemman kuun vuokran kertaluonteisesti, ja samalla auttaa tekemään asumistukihakemukset ja toimeentulotukihakemukset yms. tarpeen mukaan Kelaan ja antaa ohjausta myös hyvinvointialueen sosiaalityöntekijöiden suuntaan. Diakoniatyön ja sosiaaliviranomaisten välillä tietoa kyllä tarpeen mukaan kulkee. Kun Suomessa on Kela, joka maksaa pienituloisten vuokriin asumistukea ja toimeentulotukea, eivät seurakunnat ihmisten vuokria toistuvasti tapaa maksaa. Asumistuen saa haettua edelliseltä kalenterikuukaudelta takautuvasti, mutta ei sen kauempaa. Toimeentulotukea voi hakea yleensä vain samasta kalenterikuukaudesta alkaen, ja takautuvasti aiemmilta kuukausilta sitä voi saada lähinnä vain silloin, jos on maannut tyyliin tästä maailmasta mitään tietämättömänä sairaalassa, eikä ole terveydentilan takia voinut ajallaan hakea. Jos seurakunta maksaisi toisen puolesta vuokran, tämä ei voisi saada siltä kuulta Kelan etuutta vuokraan siltä osin enää. Yleensä seurakunnat rahoittavat ruokaa ja käyttötavaraostoksia joko suoraan näitä tarjoten tai maksusitoumuksen kauppaan antaen, eikä rahaa tilille tai käteisenä antaen, koska maksusitoumustyyppinen tai ruokaa suoraan lahjoittava avustaminen ei leikkaa Kelan etuuksia autetuilta ihmisiltä toisin kuin rahan antaminen leikkaisi.

[Transitkuski]

Tässä pari vauva.fi kopioitua tekstausta tästä saatanan pedofiilista ja sen yhteyksistä.
Vittu tuolle ukolle kuula kalloon. On tuo perkele hommaa.

Kiviniemen nimi jäi eilen raavituttamaan tätä saatanan onttoa kalloa oon minä sen saatanan jossain kuullut ja sehän perkele selvisi Rovaniemen pään kaveri oli ollut tämän vitun lapsennussijan kanssa Kestilän avovankilassa 2020 syksyllä, tämä vitun ukko ei ollu uskaltanut lähteä sieltä etelään ja joku elinkautisäijä jonka rise vapautti vähän aiemmin pakolla, oli lusinu yli 20 vuotta ja päänsä rise oli hakenut sille vapautuksen oli käynyt hakemassa tämän saatanan pedofiilin jonnekin Kainuun korpeen
Kestilässä oli ollut pahimmillaan vajaasta 40 miesvangista 15 seksiukkoa, normi lusijalle kestämistä




Vierailija
18949/18959
|
15.09.2025 | 18:30
Vierailija kirjoitti: Ville Väkeväinen, aluesyyttäjä, pappi, puhuja, rauhan sanan johtaja.
Pahimpia pedareita kautta aikojen.
Kuuluu Arto Kiviniemen seurueeseen. Kiviniemi on lähellä rauhan sanaa, ja perusti aikanaan osuuskunta Casablancan jonka todellinen tarkoitus oli välittää lapsia pedariringille. Osuuskunnassa oli mukana rauhan sanan ja muiden pienten uskonnollisten yhteisöjen jäseniä.
Hän sai lähes 10 vuoden tuomion,
Useat asiaan liittyvät tahot jäivät epäselviksi.


Tässä on paljon vakavasti otettavaa asiaa.
Casablanca ja Kiviniemi ovat Raaseporista johon Karfien tapauksessa on suora yhteys.
Arto Kiviniemen yhtiökumppani Casablancassa oli Marina Grönroos.
Hänen läheisensä on poliitikko
Crista Grönroos.
Rkp ministeri Anders Adlercreutzin johtava erityisavustaja.
Pelottavan lähelle Rkp ja Kepu politiikkaa menevät henkilöt Karfien jutussa.
Tästä on ollut juttua tässä sairaassa ketjussa ja minfossa. Visionäärit tekevät tästä Aarnio tyyppisen tv-sarjan, juonenkäänteitä riittää joka lähtöön

Vierailija
18952/18959
|
15.09.2025 | 19:17

Arto Kiviniemi oli vuosien ajan
Etelä-amerikassa lapsityössä, suomalainen uskonnollinen järjestö, jota tuki useampia lähetysyhdistyksiä, prk kun heti muistaisi tuon nimen, exä sen joskus sanoi.
Näistä on jo kymmenen vuotta aikaa.
Rahaa sinne meni useammastakin paikasta
Hän ja muutama muu järjestelivät lapsia eurooppaan, tuolloin jo kuului ikäviä huhuja miehen läheisestä käytöksestä tiettyjä nuoria kohtaan.
Puhuttiin myös kadonneista lapsista.
Esittäisin LYRS lähetystyön tunteneet Kiviniemen ja kumppanit. Väkeväisen liittymispinnasta tähän en tiedä, mahdollista tai mahdotonta, kuka tietää, Pappi ei kerro.
Ex emäntä oli työsuhteessa Raaseporin kaupunkiin pahimman sotkun aikana, siitä tunnen asiaa, tuo meni silloin ihon alle kun poliitikot painosti virkamiehiä pitämään asiaa pois.
Karffi ketjua seuraan kun se liittyy Raaseporiinkin ja asun edelleen seudulla.
Casablancan ja Kiviniemen esilletulo tässä on yllätys, mutta eihän nykyään mikään enää yllätä.
Jos oikein muistan Kiviniemi oli välillä Volvon liikkeessä peltipuolen työnjohtajana, hänellä on pari poikaa, ja jotain kiinteistöjä.

[Transitkuski]

Eikö perkele ToTalle mene perille ettei tätä tuholaisKarffien systeemiä ole hoidettu minkään vitun normikuvion mukaan

[Transitkuski]

Tässä pari vauva.fi kopioitua tekstausta tästä saatanan pedofiilista ja sen yhteyksistä.
Vittu tuolle ukolle kuula kalloon. On tuo perkele hommaa.

Kiviniemen nimi jäi eilen raavituttamaan tätä saatanan onttoa kalloa oon minä sen saatanan jossain kuullut ja sehän perkele selvisi Rovaniemen pään kaveri oli ollut tämän vitun lapsennussijan kanssa Kestilän avovankilassa 2020 syksyllä, tämä vitun ukko ei ollu uskaltanut lähteä sieltä etelään ja joku elinkautisäijä jonka rise vapautti vähän aiemmin pakolla, oli lusinu yli 20 vuotta ja päänsä rise oli hakenut sille vapautuksen oli käynyt hakemassa tämän saatanan pedofiilin jonnekin Kainuun korpeen
Kestilässä oli ollut pahimmillaan vajaasta 40 miesvangista 15 seksiukkoa, normi lusijalle kestämistä

Editt

Toivottavasti tämä perkeleen editointi onnistuu
Se ukko joka tämän vitun pedofiilin haki matkaan Kestilästä oli pistänyt veljensä kylmäksi jouluna ennen tätä vitun 2000 lukua, näin muisteli kaveri,
98 tai 99 miten vitussa ek äijä alkaa veljeilee jonkun saatanan pennunnussijan kanssa ei ymmärrä




Vierailija
18949/18959
|
15.09.2025 | 18:30
Vierailija kirjoitti: Ville Väkeväinen, aluesyyttäjä, pappi, puhuja, rauhan sanan johtaja.
Pahimpia pedareita kautta aikojen.
Kuuluu Arto Kiviniemen seurueeseen. Kiviniemi on lähellä rauhan sanaa, ja perusti aikanaan osuuskunta Casablancan jonka todellinen tarkoitus oli välittää lapsia pedariringille. Osuuskunnassa oli mukana rauhan sanan ja muiden pienten uskonnollisten yhteisöjen jäseniä.
Hän sai lähes 10 vuoden tuomion,
Useat asiaan liittyvät tahot jäivät epäselviksi.


Tässä on paljon vakavasti otettavaa asiaa.
Casablanca ja Kiviniemi ovat Raaseporista johon Karfien tapauksessa on suora yhteys.
Arto Kiviniemen yhtiökumppani Casablancassa oli Marina Grönroos.
Hänen läheisensä on poliitikko
Crista Grönroos.
Rkp ministeri Anders Adlercreutzin johtava erityisavustaja.
Pelottavan lähelle Rkp ja Kepu politiikkaa menevät henkilöt Karfien jutussa.
Tästä on ollut juttua tässä sairaassa ketjussa ja minfossa. Visionäärit tekevät tästä Aarnio tyyppisen tv-sarjan, juonenkäänteitä riittää joka lähtöön

Vierailija
18952/18959
|
15.09.2025 | 19:17

Arto Kiviniemi oli vuosien ajan
Etelä-amerikassa lapsityössä, suomalainen uskonnollinen järjestö, jota tuki useampia lähetysyhdistyksiä, prk kun heti muistaisi tuon nimen, exä sen joskus sanoi.
Näistä on jo kymmenen vuotta aikaa.
Rahaa sinne meni useammastakin paikasta
Hän ja muutama muu järjestelivät lapsia eurooppaan, tuolloin jo kuului ikäviä huhuja miehen läheisestä käytöksestä tiettyjä nuoria kohtaan.
Puhuttiin myös kadonneista lapsista.
Esittäisin LYRS lähetystyön tunteneet Kiviniemen ja kumppanit. Väkeväisen liittymispinnasta tähän en tiedä, mahdollista tai mahdotonta, kuka tietää, Pappi ei kerro.
Ex emäntä oli työsuhteessa Raaseporin kaupunkiin pahimman sotkun aikana, siitä tunnen asiaa, tuo meni silloin ihon alle kun poliitikot painosti virkamiehiä pitämään asiaa pois.
Karffi ketjua seuraan kun se liittyy Raaseporiinkin ja asun edelleen seudulla.
Casablancan ja Kiviniemen esilletulo tässä on yllätys, mutta eihän nykyään mikään enää yllätä.
Jos oikein muistan Kiviniemi oli välillä Volvon liikkeessä peltipuolen työnjohtajana, hänellä on pari poikaa, ja jotain kiinteistöjä.

[JohanPomppas]

Turhaa pohtia näiden mahdollisia kela -tukiaisia yms... Ei ne saa niitä, koska sinne täytyy kyllä tasan tarkkaan osoitteet yms. tiedot toimittaa, jos hakemusta laittaa... Muutenki siinä käsityksessä, etteivät ole aiemminkaan tukia hakeneet, joihin heillä olisi ollut oikeus. Ilmeisesti lapsilisät on kuitenki juosseet, että lieneekö se pirttiviljely sitten tuottoisaa touhua, jolla suurperheen elättää? En tiedä, koska ei ole penikkoja, eikä tule. Jotenki tosin ollu siinä käsityksessä, ettei ihan pelkät lapsilisät riitä normaaliin elämiseen suurperheissäkään...

No olishan nää kelalta ja sossulta varmaan monenlaistakin tukea saaneet, mutta kun ei ilmeisesti ole kelvannut. Kai sitte lahkolaiset on tarjonneet ja tarjoaa paremman elämän, mutta sehän se ihmetyttää, että miksi. Onkait niitä muitakin perheitä noissa lahkoissa, jotka vaikka rahallista apua tarttisivat. Sitte yhteen perheeseen tuhlataan kaikki varat. Jos näin - niin onko näillä jotain, jolla kiristää jotakin ylempää tahoa, vai mikä voi olla syynä moiseen?

Joku mietiskeli, että mitä haittaa siitä olisi, jos nää saisi katon päänsä päälle ja ruokaa vastineeksi jollekin taholle tekemästään palkattomasta työstä... No onhan sillä nyt helkkari soikoon väliä! Orjatyöstähän sillon alkaa olla jo puhe, jos tollanen järjestely olisi kyseessä - ja tekeekö siellä työtä myös ne karfien penskatkin elatustaan vastaan... Ellei se sitten ole jotain kevyttä pölyjen pyyhkimistä ja paperien järjestelyä sillon tällön, jossain etelän lämmössä, isossa lukaalissa - josta taas päästään siihen, että onko karfeilla jotain, jolla kiristää vai miksi juuri nämä moisen hyysäyksen kohteena? Ite jos olisin rikas, ja tuollaista työläistä/elättiä tarttisin, ottasin ennemmin jonku siistin eläkeikää lähestyvän, tai pienellä eläkkeellä olevan mummelin, kuin rääkyvää pentulaumaa ja kaikesta valittavia karfeja. Olis varmasti miellyttävempää seuraa kuin nuo.

[dead_calm]

Tässä pari vauva.fi kopioitua tekstausta tästä saatanan pedofiilista ja sen yhteyksistä.
Vittu tuolle ukolle kuula kalloon. On tuo perkele hommaa.

Kiviniemen nimi jäi eilen raavituttamaan tätä saatanan onttoa kalloa oon minä sen saatanan jossain kuullut ja sehän perkele selvisi Rovaniemen pään kaveri oli ollut tämän vitun lapsennussijan kanssa Kestilän avovankilassa 2020 syksyllä, tämä vitun ukko ei ollu uskaltanut lähteä sieltä etelään ja joku elinkautisäijä jonka rise vapautti vähän aiemmin pakolla, oli lusinu yli 20 vuotta ja päänsä rise oli hakenut sille vapautuksen oli käynyt hakemassa tämän saatanan pedofiilin jonnekin Kainuun korpeen
Kestilässä oli ollut pahimmillaan vajaasta 40 miesvangista 15 seksiukkoa, normi lusijalle kestämistä

Se ukko joka tämän vitun pedofiilin haki matkaan Kestilästä oli pistänyt veljensä kylmäksi jouluna ennen tätä vitun 2000 lukua, näin muisteli kaveri,
98 tai 99 miten vitussa ek äijä alkaa veljeilee jonkun saatanan pennunnussijan kanssa ei ymmärrä

Lyhensin ja yhdistelin lainausta, mutta näinpä vauva.fi:n ja Minfon yhteistyönä tuli taas uutta pohdittavaa. Tämä Kiviniemen tapaus ei tietysti välttämättä liity mitenkään Karfeihin, mutta Raasepori-yhteys on sikäli merkityksellinen, että aivan ensimmäisessä tiedotteessa poliisi nimesi myös Etelä-Suomen alueeksi, jolla perhe saattaisi piilotella. Siksi mielestäni on hyvä tarkistaa kaikki heikostikin perheeseen johtavat langat. Lähetystyö saattaa hyvinkin olla sellainen ympäristö, jota kautta varsinkin Karoliinalla on yhteyksiä Raaseporin seudulle.

Ja Transitkuski, kaverisi muistama tapaus on ilmeisesti Someron joulumurha 1999:

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=20476

Sen tekijä perui kahdesti hakemuksensa päästä vapauteen. Tapauksia käsitelty Helsingin hovioikeudessa, mutta Kestilä sopisi oman mielikuvani (perustuu lähinnä Kaisa Tammen "Naisvankilan pomo" -kirjaan, Tammihan oli uransa alkuvaiheessa mukaan) vapautumisen aikaan jo kahdeksankymppisen täysin laitostoituneen henkilön sijoituspaikaksi. Mietin sitä, että koska tämän Someron murhan tekijä on ilmeisesti itse etelästä, niin olisikohan Kiviniemi antanut hänen asua jossain omistamassaan talossa, kun vauvan raaseporilainen kertoo hänellä olleen kiinteistöomaisuutta?

[dead_calm]

Ilmeisesti lapsilisät on kuitenki juosseet, että lieneekö se pirttiviljely sitten tuottoisaa touhua, jolla suurperheen elättää? En tiedä, koska ei ole penikkoja, eikä tule. Jotenki tosin ollu siinä käsityksessä, ettei ihan pelkät lapsilisät riitä normaaliin elämiseen suurperheissäkään...

Lapsilisissä on progressio, eli summa kasvaa aina 5. lapseen saakka. Ensimmäisestä lapsesta summa on pitkään ollut vähän yli 90 €, viidennestä eteenpäin lähemmäs 200 €. Seitsemästä lapsesta oletettavasti Karoliina Karfin tilille on maksettu siis jo 1000 €/kk. Eihän sillä yhdeksänhenkistä perhettä elätä, mutta peruna/puuro/velli-linjalla ruokkii kyllä, kun joukossa on vauvaa ja taaperoa. En siis usko, että Karfeilla olisi panostettu mihinkään gourmet-ruokaan edes ennen sulkeutumista Lövön taloon.

[Lumileopardi]

Luultavasti poliisi tietää tai vahvasti epäilee missä tää perhe on mutta mihinkään kiinniottoon ei ole syytä. Alun epäilyt törkeistä pahoinpitelyistä saattaa olla pahantahtoisten tahojen liikkeellepanemaa.

Perhe on voinut myös hajautua esim kolmeen osaan: esim kaksi vanhinta lasta opiskelee jollain paikkakunnalla kaksistaan. Isä asuu kolmen seuraavaksi vanhimman kanssa ja äiti kolmen nuorimman. He asuvat ehkä erillään.

Lapset leikkivät muiden lasten kanssa eivätkä puhu perheen uskonnosta muille. Käyvät harrastamassa etc.

Minkä takia se muuten olisi rikos jos joku lahjoittaa näille rahaa tai ylläpitää, esim työtä vastaan?

Eivät vanhimmat lapset voi missään paikkakunnalla opiskella, tästä jäisi jälki ja pitäisi olla koulussa kirjoilla. Tämä spekulaatio on täällä käyty niin moneen otteeseen. Sama pätee myös lasten harrastuksiin.

Uskon myös vahvasti, että kaikki ovat yhdessä. Karoliinan isä painotti äidillistä rakkautta, joten en usko hänen päästävän lapsia silmistään. Uskon myös perheen ovan sen verran vanhollisia, että työnjako kotona on selkeä.

Perhe on etsintäkuulutettu kansainvälisesti, meinaatko nyt ihan tosissaan että poliisilla ei ole syytä ottaa tälläistä perhettä kiinni?

Eihän niiden lasten tarvitse opiskella, ne voi olla muuten vaan, harrastella..
Vaikka ois kuinka paljon rakkautta, tässä tilanteessa voidaan olla käytännöllisiä.
Ja voihan sitä uskoa mitä vaan, mutta jos ne tekeekin eri tavalla?

Kansainvälinen etsintäkuulutus oli viime toukokuussa ja yhtenä olettamuksena oli että perhe on lähtenyt mahdollisesti ulkomaille.
Nyt ilmeisesti ollaan enenevässä määrin sitä mieltä että ne on Suomessa tai Ruotsissa omien lahkolaisten suojissa.