Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Ulrica]

Mikä osoite puhelinluettelossa on kaksosten isälle tekoaikaan?

[MEG]

Nyt en muista Janetten ja Bennyn isän nimeä, onko edes täällä mainittu.

[Ulrica]

Ymmärtääkseni etunimi puuttuu, ei ole osunut silmääni ainakaan. Sukunimi on yllä, sama kuin kaksosten nykyinen.

Löytyiskö autokorjaamo sukunimellä.

Tällä palstalla ei ole mainittu oliko kaksosten isä välillä pois Kirkkonummelta ja asuivatko lapset äidillään tämän ajan näkemättä isäänsä. Jessica syntyi keskosena, n 7 kk laskin raskausajaksi. Voisi tarkoittaa sitä, että kaksosten isä ei edes tiennyt raskaudesta, vaan kuuli siitä palattuaan Kirkkonummelle. Jos hän on 8kk sitten uhannut saunaillassa tappaa Rytkösen ja ollut sen aikaa poissa, on hän tuolloin ilmeisesti saanut kuulla Beritin suhteesta ja olisiko siinä pettämistä ollut. On voinut mennä vielä enemmän tunteisiin jos on palannut pari viikkoa ennen henkirikoksia paikkakunnalle ja saanut tietää, että Jessica syntynyt. Tuo lyhyempi raskausaika on voinut antaa virheellistä tietoa ja loppupäätelmää, että olisi jopa raskaaksi Berit tullut heidän suhteensa aikana.

Aikajana täsmää. Berit oli kuolemansa hetkellä vuoden päivät asunut Volsissa. Tälläsessä kuviossa voisi Jessican henkilö olla tekijälle vastenmielinen ja antanut mennä myös hänen vanhempiensa mukana.

Joku tälläinen voisi olla Lasilapsen tarkoittama motiivi.

Erikoistilanne voi olla juuri lasten lähtö isälleen, jos eivät säännöllisesti edes nähneet isäänsä. Aikajana voisi tosiaan toimia aiemmin. Lapset viety pois. Myös MR lähtenyt. Berit jäänyt yksin, hoidettu ja jääty odottamaan Veikkoa. Tekijä voisi olla ollut liikkeellä MB asuntoauto, josta Ponkilainen horissut. Ajatteli perheen lähteneen reissuun asuntoautolla.

[Ulrica]

Jos on aiempaa puhelinluetteloa, voisi löytyä myös Beritin nimellä / osoitteella. Asuivat yhdessä, mutta eivät olleet naimisissa.

Sinällään olisi mielenkiintoista saada selville minä ajankohtana Beritin osoite vaihtui pois kaksosten isän luota.

[Quorthon]

Tielle on ollut esteetön näköala myös läpi talon. Ei näin toimi mielestäni perhe, mikä pelkää ammattilaisia. Veikko ei halunnut jättää Beritin yksin kotiin keikoillaan. Tämä kertoo myös siitä, että Berit oli kohde.

Lasilapsen skenaario on mielenkiintoinen ja hän puhuu eri exästä kuin kaksosten isä. Kahdesta osallisesta, yhdestä tekijästä.

Jonkun alibi ei pidä veikkaan.

Perhe joka pelkää ammattilaisia? Eiköhän tosissaan ammattitappajaa pelkäävä perhe ota yhteyttä poliisiin ja hae suojelua. Olen miettinyt paria eri vaihtoehtoa näiden epämääräisiksi jääneiden uhkausten suhteen:

1. Nimetön puhelu, jossa sanotaan osapuilleen näin: "Me teilataan sut vielä, ja sun perhe samalla!". Tosin eikö tämän soittaja olisi selvinnyt puhelutiedoista. Tosin jos tuttu, niin sekoittuu muihin tietoihin herättämättä huomiota listassa.

2. Kirje. No tuntuu epätodennäköiseltä, koska harakanvarpaat olisi varmaan samoja kuin Paanasessa, ja asia tiedossa.

3. Luoti tuulilasiin kesken ajon. Tämä on varmaan oma "suosikkini", koska tämän selkeämpää osoitusta vaaran läsnäolosta ei varmaan voi olla? Alat pelkäämään, etkä ole varma ketä.

Lasilapsen jutut oli mielenkiintoisia, niissä vaan oli myös aika selkeitä ongelmia. Kuten seuraavat:

1. Kuka muka tekee intohimorikoksen vuosien jälkeen tuolla tavalla, vaikka olisikin vähän dorka ja aineissa?

2. Ei Lasilapsi tiennyt mitään sellaista, mitä esim. minäkin en nyt tietäisi.

3. Oletus kahdesta tyypistä, joista toinen kirjelapun tekijä, ja vielä joku maininta oletetusta kirjeen tussiväristä oli jo aikamoista foliohattuilua. Ei lisää uskottavuutta.

4. Ja tällainenko tyyppi ei jäisi poliisin haaviin, koska aikuiset ei uskalla puhua kun pelkäävät? Katin kontit! Tuo palaisi hyvin nopeaan. Vauvantappajia ei suojella.

Itsekin uskon, että feikki-alibi saattaa olla tapauksen ratkaisu....

Nyt en muista Janetten ja Bennyn isän nimeä, onko edes täällä mainittu.

Ei ole, mitä olen ihmetellyt jo pitkään. Edes tapauksesta huhuja kuulevat paikalliset, kuten Ross Sullivan, eivät tunnu koko nimeä tietävän. Osittain varmaan johtuu hienovaraisuudesta, ettei ole mainittu, vaikka tuohan ei mikään salaisuus ole.

Tekijä voisi olla ollut liikkeellä MB asuntoauto, josta Ponkilainen horissut.

En ymmärrä, miten voit saada tällaisia lauseita aikaan. Ponkilainen ei ole horissut mitään asuntoautoista. Ja exän mahdollinen poissaolo Kirkkonummelta on täysin oma keksintösi. Siinä vaiheessa kun pitää alkaa säveltelemään tuollaisia, että joku teoria sopisi johonkin, ollaan jo menossa metsään.

[Ross Sullivan]

Syy, että Veikko ei ole ottanut yhteyttä poliisiin saattaa olla se, että samalla olisi joutunut paljastamaan sellaisia yhteyksiä, joista olisi voinut koitua itselle harmia (vero- ja/tai rikosseuraamusten merkeissä).

En kovin paljon ole kiinnostunut tuosta exästä tarkemmin, kun ei mielestäni ole kovin hyvä epäilty. Sukunimi on varmuudella tiedossa. Etunimestä ei ole itselläni täyttä varmuutta. Ketjussa on myös aiemmin esitetty, että olisi vaihtanut nimeään. Jos jollain on ihan varmasti nimi tiedossa, niin sen kertokoon.

[Quorthon]

Syy, että Veikko ei ole ottanut yhteyttä poliisiin saattaa olla se, että samalla olisi joutunut paljastamaan sellaisia yhteyksiä, joista olisi voinut koitua itselle harmia (vero- ja/tai rikosseuraamusten merkeissä).

En kovin paljon ole kiinnostunut tuosta exästä tarkemmin, kun ei mielestäni ole kovin hyvä epäilty. Sukunimi on varmuudella tiedossa. Etunimestä ei ole itselläni täyttä varmuutta. Ketjussa on myös aiemmin esitetty, että olisi vaihtanut nimeään. Jos jollain on ihan varmasti nimi tiedossa, niin sen kertokoon.

Tosin Veikko oli vääntänyt poliisien kanssa ennenkin oikeudessa, ja vieläpä voittanut. Olisiko tällainen mennyt perheen hengen edelle? Ei välttämättä.

Erikoistahan on, että kaikki tekotavassa ja tapahtumia edeltäneissä asioissa viittaa juurikin Beritin exään. Kun kuuntelin podcastin ekaa jaksoa, manasin että miten kytät on voineet munia näin selkeän jutun. No ei se sitten ollutkaan selkeä, siitä tuli... umpisakea.

Ylipäänsä tuo mitä tekotavasta on kerrottu, ja se että molemmat puolisot tapettiin. Tuollainen on lähes aina ex-kumppanin kosto. Myös sanaa "teloitus" on käytetty paljon etenkin 90-luvun lehdissä. Veikko löytyi nojaamasta sängyn päälle, Berit sängystä. Onko Berit laitettu katsomaan, kun Veikko on häneen päin polvillaan kun hänet tapetaan? Se kuulostaisi teloitukselta. Kuka muu tuollaista intohimorikosta tekee, kuin katkera ex-kumppani? Tai muu läheinen.

Kyllähän tuo vaikuttaa siltä, että jonkun muroihin oli kustu ratkaisevalla tavalla, tai sitten jo pidemmän aikaa. Ei ole yllätys, että pidätetyt oli ex-kumppaneita tai perheenjäseniä.

[Quorthon]

Falck Sven o. Raija Kranksv. 8 Kranksvegeniä en vaan löydä mistään. Boman-Pesämiehestä ei mitään.

Tää ei muuten luultavasti ole sama Sven Falck. Oopperalaulaja Raija Falck eli 1933-2015, ja asui Helsingissä. Ja oikea Svenkka sanoi Niemelle 2023 vaimonsa olevan elossa, mutta huonossa kunnossa. Eikä puhunut Haagasta sanaakaan.

Joten Haagan Falckit taitaa olla eri Falckeja, ja soraukkelia ei siis ilmeisesti luettelossa ole.

[Ross Sullivan]

Syy, että Veikko ei ole ottanut yhteyttä poliisiin saattaa olla se, että samalla olisi joutunut paljastamaan sellaisia yhteyksiä, joista olisi voinut koitua itselle harmia (vero- ja/tai rikosseuraamusten merkeissä).

En kovin paljon ole kiinnostunut tuosta exästä tarkemmin, kun ei mielestäni ole kovin hyvä epäilty. Sukunimi on varmuudella tiedossa. Etunimestä ei ole itselläni täyttä varmuutta. Ketjussa on myös aiemmin esitetty, että olisi vaihtanut nimeään. Jos jollain on ihan varmasti nimi tiedossa, niin sen kertokoon.

Tosin Veikko oli vääntänyt poliisien kanssa ennenkin oikeudessa, ja vieläpä voittanut. Olisiko tällainen mennyt perheen hengen edelle? Ei välttämättä.

Erikoistahan on, että kaikki tekotavassa ja tapahtumia edeltäneissä asioissa viittaa juurikin Beritin exään. Kun kuuntelin podcastin ekaa jaksoa, manasin että miten kytät on voineet munia näin selkeän jutun. No ei se sitten ollutkaan selkeä, siitä tuli... umpisakea.

Ylipäänsä tuo mitä tekotavasta on kerrottu, ja se että molemmat puolisot tapettiin. Tuollainen on lähes aina ex-kumppanin kosto. Myös sanaa "teloitus" on käytetty paljon etenkin 90-luvun lehdissä. Veikko löytyi nojaamasta sängyn päälle, Berit sängystä. Onko Berit laitettu katsomaan, kun Veikko on häneen päin polvillaan kun hänet tapetaan? Se kuulostaisi teloitukselta. Kuka muu tuollaista intohimorikosta tekee, kuin katkera ex-kumppani? Tai muu läheinen.

Kyllähän tuo vaikuttaa siltä, että jonkun muroihin oli kustu ratkaisevalla tavalla, tai sitten jo pidemmän aikaa. Ei ole yllätys, että pidätetyt oli ex-kumppaneita tai perheenjäseniä.

Voisi se silti olla maineelle haitaksi, jos olisi paljastanut, että linkittyy hämäräbisneksiin tai hämäräliikemiehiin. Puhumattakaan, jos olisi itsekin tehnyt jotain sellaista, josta voisi tulla tuomio.

Mielestäni tapausta on liikaa hehkutettu intohimorikoksena. Kyllä ihan jo noissa peukkusekopäiden sekoiluissa käytetään raakaa väkivaltaa ja kymmeniä veitseniskuja, vaikka kukaan ei aamulla muistaisi, mikä oli teon motiivi. Puhuattakaan siitä, että tekijällä on vahva tunne tekoa tehdessään, vaikka kyse ei olisikaan menetetystä rakkaudesta.

[Quorthon]

Mielestäni tapausta on liikaa hehkutettu intohimorikoksena. Kyllä ihan jo noissa peukkusekopäiden sekoiluissa käytetään raakaa väkivaltaa ja kymmeniä veitseniskuja, vaikka kukaan ei aamulla muistaisi, mikä oli teon motiivi. Puhuattakaan siitä, että tekijällä on vahva tunne tekoa tehdessään, vaikka kyse ei olisikaan menetetystä rakkaudesta.

Sehän se on ollut tämä meidän "uuden tutkinnan narratiivi".

Mutta onko tämä lopulta sittenkään niin vaikea juttu? Ehkä vesisänky, etumatka ja erikoinen luonteenlaatu ovat vaan isoja apuja murhaajalle.

Huom. Suomen parhaat on tutkineet tätä, ja pitävät selkeänä tutun kostona. Sen näkee kaikesta.

Peukku kuitenkin rantautui tänne 20v liian myöhään.

Näen viikoittain peukkusekopäitä, koska liikun Kallio-Sörnäinen alueella. En ihan heti usko (siis vaikkei koko ainetta ollut tuolloin Suomessa), että Veikko häviäisi noille. Aggret ja psykoosit on kyllä, mutta tuskin ihan peak performance-toimintaa luvassa.

Mä luulen että joku vihasi Veikkoa tarpeeksi elääkseen tapahtumien kanssa.

[Ross Sullivan]

Mielestäni tapausta on liikaa hehkutettu intohimorikoksena. Kyllä ihan jo noissa peukkusekopäiden sekoiluissa käytetään raakaa väkivaltaa ja kymmeniä veitseniskuja, vaikka kukaan ei aamulla muistaisi, mikä oli teon motiivi. Puhuattakaan siitä, että tekijällä on vahva tunne tekoa tehdessään, vaikka kyse ei olisikaan menetetystä rakkaudesta.

Sehän se on ollut tämä meidän "uuden tutkinnan narratiivi".

Mutta onko tämä lopulta sittenkään niin vaikea juttu? Ehkä vesisänky, etumatka ja erikoinen luonteenlaatu ovat vaan isoja apuja murhaajalle.

Huom. Suomen parhaat on tutkineet tätä, ja pitävät selkeänä tutun kostona. Sen näkee kaikesta.

Peukku kuitenkin rantautui tänne 20v liian myöhään.

Näen viikoittain peukkusekopäitä, koska liikun Kallio-Sörnäinen alueella. En ihan heti usko (siis vaikkei koko ainetta ollut tuolloin Suomessa), että Veikko häviäisi noille. Aggret ja psykoosit on kyllä, mutta tuskin ihan peak performance-toimintaa luvassa.

Mä luulen että joku vihasi Veikkoa tarpeeksi elääkseen tapahtumien kanssa.

Kyllä Suomessa on sekoiltu ja riehuttu jo ennen peukkuaaltoa. Piripäät parhaimmillaan/pahimmillaan ihan yhtä sekaisin.

Tutun kosto varmaan onkin kyseessä, mutta sekin jättää vielä hyvin laajan valikoiman vaihtoehtoja motiivin suhteen.

[Cadi John]

Keittiön siisteyden saa tosiaan selitettyä sillä, että rahat napattiin ensimmäisenä. Ongelma on, että kaikella muulla tapaa se on aika järjetöntä. Tunkeudut yöllä, ja oletat että sulla on aikaa mennä ensin keittiöön. No paikan on tietenkin oltava tuttu. Se poissulkee hitmanin. Miten edes pääset sisään äänettä?

Niin, paikka on tuttu ja ne rahat on nähty olevan keittiössä.

Ehkä tuli avaimilla sisään.

[Viimeinen todistaja]

Falck Sven o. Raija Kranksv. 8 Kranksvegeniä en vaan löydä mistään. Boman-Pesämiehestä ei mitään.

Tää ei muuten luultavasti ole sama Sven Falck. Oopperalaulaja Raija Falck eli 1933-2015, ja asui Helsingissä. Ja oikea Svenkka sanoi Niemelle 2023 vaimonsa olevan elossa, mutta huonossa kunnossa. Eikä puhunut Haagasta sanaakaan.

Joten Haagan Falckit taitaa olla eri Falckeja, ja soraukkelia ei siis ilmeisesti luettelossa ole.

Ei taida olla nuokaan samoja, koska Raijan mies oli nimeltään Jorma.

[Cadi John]

En tiedä, mutta on jotenkin absurdia ajatus, että uhrit täysin yllätettiin vuoteeseen. Ei vauvaa kyllä vesisängyssä ole yötä pidetty. Kuten on ketjussa todettu moneen kertaan. Jotenkin jää mulle ajatus, että olisi pakotettu ainakin Berit huoneeseen. Kun huoneistossa on lapsi, jossa uhataan henkeä, niin lähtökohtaisesti totellaan.

Moni nukkuu sikeästi. Lapset, aikuiset, mutta vastasyntyneen äiti usein on herkässä unessa. Mä en ihan osta tota, että yllätettiin.

Tässä kaksoissurma, jossa ex-isäntä meni avaimilla sisään keskiyöllä. Uhrit heräsivät ja ehtivät eteiseen. Tässä tilanteessa yksi pärjäsi kahdelle, vaikka ehdittiin reagoida tilanteeseen. Marjaniemen tapaus.
Lähde
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000003973990.html

Vesisängyssä jopa varoitettiin nukuttamasta vauvoja. Voihan jopa olla ettei Berit imettänyt. Jos on antanut tuttipulloa niin tuskin antoi sitä vesisängyssä maaten muutaman kuukauden ikäiselle. On voinut olla eri huoneessa syöttämässä ja hänet on pakotettu makkariin. Veikko on siihen herännyt ja noussut sängystä. Iskujen jälkeen ei ole kyllä vesisängystä ketterästi noussut tappelemaan.

Hyvin samankaltainen tapaus tuossa linkissä.

[Quorthon]

Kyllä Suomessa on sekoiltu ja riehuttu jo ennen peukkuaaltoa. Piripäät parhaimmillaan/pahimmillaan ihan yhtä sekaisin.

Tutun kosto varmaan onkin kyseessä, mutta sekin jättää vielä hyvin laajan valikoiman vaihtoehtoja motiivin suhteen.

Toki toki. Ja myös heroiini rantautui about noihin aikoihin Suomeen laajemmin. Luulen silti, että tällaiset räveltäjänistit olisi jääneet teosta kiinni, se tieto kulkisi edemmäs. Ei sellaiset tee mitään vuosisadan rikoksia. Alkavat karjumaan kantabaarissaan, tai tunnustavat jollekin sieltä pokaamalleen pubiruusulle ahdistuksissaan. Se Kirkkonummen rokkibaari-tunnustaja periaatteessa sopisi noin muuten, mutta jotenkin kerrontatapa oli liiankin suora, kuulosti siltä että tiedot oli alibista peräisin... ja sen tunnustuksen olis pitänyt tapahtua jo 90-luvulla, ei siellä baarissa istuta vuosikymmeniä hiljaa. Ja jos tyypillä on tilillään vain kioskiryöstöjä, niin...

Mutta hetkinen. Tuo tyyppihän periaatteessa sopisi Lasilapsen kuvaukseen! Tehnyt ryöstöjä ja murtoja, epäiltiin Beritin entiseksi heilaksi, jonkinlainen taiteilijapersoona... no, tämä tod. näk. sattumaa. Ja jos ei tyypillä ole väkivaltajuttuja tilillään, niin Niemi lie oikeassa suhteensa.