​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
loaded
Sofia Karppi
Viestit: 446
Liittynyt: To Syys 30, 2021 12:21 pm

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja loaded »

Koiran rotua ei mainittu, mutta jos saksanpaimenkoira tai mali puree oikeasti niin silloin vammat ei ole pieniä.
Suojelemistahan koulutetaan leikin varjolla eli ehkä koira on halunnut leikkiä kepin nähdessään. Ikävä juttu, mutta nyt tehdään kyllä kärpäsestä härkänen.
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

URSA kirjoitti: To Syys 18, 2025 12:59 pm Eikö poliisikoiria kouluteta toimimaan välittämättä kepillä lyömisestä. Muistelen nähneeni videon jossa koulutettava koira puree suojahihaa ja hihan pitäjä lyö sitä samalla ohuella kepillä. Eli keppi olisi laukaissut vaiston käydä käteen kiinni.

Taluttajan moka kun päästi koiran liian lähelle tyttöä.
Kyllä ja "kepillä" lyötiin ennen varsinkin yleisesti suojeluskoiria kun koulutettiin.
Tapahtuma kuitenkin näyttää pahemmalta kuin oikeasti on, kun se tehdään oikein.

Koiraa ei oikeasti lyödä kovaa ja yleensä silloinkin lyödään maahan, hyökkääjän suojaan tai ilmaan.

Tarkoitus opettaa koiralle käskyjä eritilanteissa ja luoda mahdollisimman realistinen tilanne, satuttamatta ketään.
Koiran tarkoitus käskystä ja uhkaavasta tilanteesta oppia toimimaan annetun käskyn tavalla.
Käskyjen ei edes aina tarvitse olla sanallisia, vain käsimerkkejä etc.

Koiran "hyökkäys-käsky" toiminta käsky on hyvinkin usein koiran ja ohjaajan "turvasana" se voi olla periaatteessa mikä vain mitä ei normaalisti sano koiralle edes vahingossa.

Suojeluskoira-kasvattajia on jonkin verran Suomessa. Pennuista hyvin usein vain urokset saavat edes pienen mahdollisuuden tulla valituksi Poliisin etc. koulutukseen ja lopulta niistäkään ei kaikki pääse kiinni töihin.

Pienestä pitäen pentuja tarkkaillaan kuinka käyttäytyvät ja erilaisiin ääniin etc. aloitetaan totuttelu ajoissa, tässäkin vaiheessa jo osa karsiutuu pois.
Jokaisesta pentueesta ei edes aina mikään koira pääse työhön Poliisille etc.
Yleisesti 1-3/ 7-pennusta saattaa läpäistä koulutuksen. Vaatii onnea ja hyvät vanhemmat.
Hyväkin koira saattaa saada hylsyn terveydellisistä syistä.
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

loaded kirjoitti: To Syys 18, 2025 1:06 pm Koiran rotua ei mainittu, mutta jos saksanpaimenkoira tai mali puree oikeasti niin silloin vammat ei ole pieniä.
Suojelemistahan koulutetaan leikin varjolla eli ehkä koira on halunnut leikkiä kepin nähdessään. Ikävä juttu, mutta nyt tehdään kyllä kärpäsestä härkänen.
Joo kyllä niillä voimaa on.
Mali on vielä reaktioiltaan nopeampi kuin yleensä saksanpaimenkoira.

Yleensä ne pahimmat vammat kuitenkin tulee kun yrittää ravistaa tai vetää kätensä pois koiran suusta.
Mitä vähemmän laittaa vastaan, sen vähemmän koira puree.
(yritä nyt siinä olla paikallasi kun 45-50kg koira on kiinni sinussa) Siihen irrottamiseen tarvitaan hyvinkin usein ohjaajan käsky.
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Yleisesti jokaisen koiran ulkoiluttajan tulisi tietää ja tiedostaa... kun kohtaat toisen ihmisen tai koiran.
Ulkoiluttajan tai ohjaajan tulisi olla oman koiran ja kohdattavan välissä. Työkoiralla saattaa olla poikkeuksia kun "tilanne on päällä"

Tällä säännöllä säästyisi monta koiratappelua ja puremista.
-Jos näet koiran tulevan vastaan ulkoiluttajan kanssa ja ohita heidät aina ulkoiluttajan/ ohjaajan puolelta.
(ole itse oman koiran ja vastaantulevien välissä)
-KKK-
Neuvoja-Jack
Viestit: 509
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 8:38 pm

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja -KKK- »

Oliko koira oikeasti poliisin talutettavana vai jonkin perheenjäsenen. Virallinen totuus tietysti kertoo että oli ohjaajan kanssa, mutta...
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

-KKK- kirjoitti: To Syys 18, 2025 1:42 pm Oliko koira oikeasti poliisin talutettavana vai jonkin perheenjäsenen. Virallinen totuus tietysti kertoo että oli ohjaajan kanssa, mutta...
Sepä se. Ulkoiluttajan tai ohjaajan toiminta ollut ainakin aika amatöörimäistä.
Koira olisi pitänyt ottaa sivulle ja olla itse tytön ja koiran välissä.
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Tosiaan, se oma "fifi" voi olla "kiltti"... onko se vastaantuleva koira "kiltti"

Emme osaa aina lukea koirien "kieltä" ja kaikki koirat ei varsinkaan tykkää kaikista koirista.

Usein näkee kun sen oman koiran kanssa mennään hihna 4-6m ulkona siitä flexistä, eikä varota tai edes katsota vastaan tulevia.
Avatar
Eräs1
Axel Foley
Viestit: 2045
Liittynyt: La Tammi 01, 2022 5:36 pm

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja Eräs1 »

"Lounais-Suomen poliisin viestinnästä kerrotaan, että koira jatkaa normaalisti virkatehtävissään."

https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000011502330.html
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Ulkoiluttaja ei ollut koiran varsinainen ohjaaja, toinen Poliisi ulkoilutti tapahtuma hetkellä koiraa.

Jos koira olisi purrut kunnolla pientä tyttöä, helposti tikattavaa tulee vähintään.
Yhtään vähättelemättä tilannetta ja tytön saamaa traumaa ja vammaa. Taisi koira onneksi vain "napata hieman"

Olisi kiva tietää, saiko ulkoiluttava henkilö mitään seuraamuksia tilanteesta... sakkoja tms. Koira oli syytön kuitenkin
Päiväkahvittelija
Harjunpää
Viestit: 348
Liittynyt: Su Elo 31, 2025 7:46 pm

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja Päiväkahvittelija »

Ulkoilutti flexillä. :roll:
right-wing extremist violence has been responsible for the overwhelming majority of fatalities, amounting to approximately 75% to 80% of U.S. domestic terrorism deaths since 2001
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Päiväkahvittelija kirjoitti: To Syys 18, 2025 2:07 pm Ulkoilutti flexillä. :roll:
Laiskan ihmisen toimintaa :roll: No joo kyllä joillekin koirille sopii, oikeassa paikassa.

Erittäin huono valinta työkoiralle, sillä on vaikea hallita koiraa... jos ei sanallisesti osaa ja tajua.
(oliko hieman ulkoiluttajalla työmoodi päällä- olen Poliisi väistäkää muut)
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jos koiran luonne ja "koulutus" on sellainen että koira vaistomaisesti hyökkää lapsen kimppuun jos lapsi heiluttaa keppiä kädessään, niin tuollainen koira ei kuulu kadulle ihmisten joukkoon.

Poliisikoiran tulee tunnistaa sille osoitettu kohde, ja käydä kimppuun ainoastaan käskystä, ja jos koira päästetään irti osoitetun kohteen perään, ei koira saa kesken tehtävänkään yllättäen vaihtaa kohdetta ja hyökätä kenen tahansa keppiä kädessään pitävän lapsen kimppuun.

Ihan turhaa puolustella koiraa, vaikka vika toki oli myös koiran ulkoiluttajassa, mutta kyllä tuon koiran koulutus on mennyt lähtökohtaisesti pieleen jos se hyökkää keppiä heiluttavan lapsen kimppuun, leikkisyyskin on huono selitys kun koira iski hampaansa lapsen käsivarteen eikä siihen keppiin, kepin heitto leikeissä koira pyrkii ottamaan kiinni siitä kepistä, ei kepin heittäjän käsivarresta.

En minäkään välttämättä vaadi tai puolla kyseisen koiran lopettamista, mutta sen ulkoiluttaminen tulee suorittaa jossain missä ei ole muita ihmisiä.
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

damfin kirjoitti: To Syys 18, 2025 2:35 pm Jos koiran luonne ja "koulutus" on sellainen että koira vaistomaisesti hyökkää lapsen kimppuun jos lapsi heiluttaa keppiä kädessään, niin tuollainen koira ei kuulu kadulle ihmisten joukkoon.

Poliisikoiran tulee tunnistaa sille osoitettu kohde, ja käydä kimppuun ainoastaan käskystä, ja jos koira päästetään irti osoitetun kohteen perään, ei koira saa kesken tehtävänkään yllättäen vaihtaa kohdetta ja hyökätä kenen tahansa keppiä kädessään pitävän lapsen kimppuun.

Ihan turhaa puolustella koiraa, vaikka vika toki oli myös koiran ulkoiluttajassa, mutta kyllä tuon koiran koulutus on mennyt lähtökohtaisesti pieleen jos se hyökkää keppiä heiluttavan lapsen kimppuun, leikkisyyskin on huono selitys kun koira iski hampaansa lapsen käsivarteen eikä siihen keppiin, kepin heitto leikeissä koira pyrkii ottamaan kiinni siitä kepistä, ei kepin heittäjän käsivarresta.

En minäkään välttämättä vaadi tai puolla kyseisen koiran lopettamista, mutta sen ulkoiluttaminen tulee suorittaa jossain missä ei ole muita ihmisiä.
Ei se koira erittele itseään isompaa kohdetta, onko se lapsi vai aikuinen... ei se osaa.
Täysin refleksi koiran reaktio tilanteessa, jonka ulkoiluttaja antoi tapahtua omaa huolimattomuuttaan.

Ei suojelukoira koskaan käy siihen kädenjatkeeseen tarkoituksella kiinni, se iskee käteen jos siinä on uhkaava esine.
Tois-sijainen kohde koiralla on reisi.
(Koiralle tilanne olisi ihan sama jos tytöllä olisi ollut kädessä miekka... varmaan aika monelle täälläkin tilanne näyttäisi erilaiselta)

Emme tosiaan tiedä koiran ikää. Saattanut olla vielä koulutus kesken ja tämä osittain vaikuttanut koirankin arviointiin uhkasta ja innokkuuteen puolustaa.

Ulkoiluttaminen tulee tehdä sellaisen ihmisen kanssa jolla koira on hallussa, henkisesti ja fyysisesti.

Valtio korvaa mitä korvaa tytölle ja Poliisille sakot. Näin se minusta pitäisi mennä.
Jos kyseessä nuori koira, treeniä missä stressitekijänä pienikokoinen ihminen.
Koirakin voi oppia arvioimaan itsenäisesti tilanteita, se ei kuitenkaan pois sulje jos toimii reaktiolla.
Jotkin asiat tulee "selkäytimestä" kun tarpeeksi treenaa ja koira on eläin se pitää aina muistaa.

Suojeluspuolen koirat on henkisesti ja fyysisesti treenattuja "työkoneita" joiden päävastuu ohjaamisesta kuuluu aina ihmiselle.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja damfin »

MrEhtivä kirjoitti: To Syys 18, 2025 2:49 pm Ei se koira erittele itseään isompaa kohdetta, onko se lapsi vai aikuinen... ei se osaa.
Täysin refleksi koiran reaktio tilanteessa, jonka ulkoiluttaja antoi tapahtua omaa huolimattomuuttaan.
Millainen koulutettu koira pitää uhkana 7-vuotiasta tyttöä joka ei tee elettäkään uhatakseen koiraa tai sen ulkoiluttajaa?
MrEhtivä

Re: ​Poliisikoira kävi tien reunassa kävelleen lapsen kimppuun Paimiossa, syyskuu 2025

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

damfin kirjoitti: To Syys 18, 2025 3:26 pm
MrEhtivä kirjoitti: To Syys 18, 2025 2:49 pm Ei se koira erittele itseään isompaa kohdetta, onko se lapsi vai aikuinen... ei se osaa.
Täysin refleksi koiran reaktio tilanteessa, jonka ulkoiluttaja antoi tapahtua omaa huolimattomuuttaan.
Millainen koulutettu koira pitää uhkana 7-vuotiasta tyttöä joka ei tee elettäkään uhatakseen koiraa tai sen ulkoiluttajaa?
Jos olen oikein käsittänyt tilanteen.

Tyttö oli lähellä koiraa, todennäköisesti korkeintaan 2-3m.
Tyttö käveli koiraa kohti samalla puolella tietä (kulkivat koiran kanssa toisiaan kohti)
Tytöllä oli keppi kädessä (todennäköisesti jotenkin sitä heiluttanut)

Koira on kokenut tässä kohtaamisen ja kepin/ heiluttamisen uhkaksi ja uhkaavaksi teoksi.
Koiralle tilanne ollut jotakuinkin sama jos koiraa isompi ihminen tulisi kohti aseen/puukon/miekan kanssa.

Ei koira osaa arvioida onko vastaantuleva ihminen 7v tyttö vai lyhyt kasvuinen aikuinen.
Koira nähnyt lähestyvän henkilön, kädessä jotain lyömiseen ja vahingoittamiseen sopivaa.

Ulkoiluttaja ei ollut käskenyt koiraa tai vetänyt lähelleen ja tämä osaltaan saattanut antaa koiralle vapauden toimia.
Vastaa Viestiin