Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Morapuukko
Harjunpää
Viestit: 346
Liittynyt: La Elo 13, 2011 5:54 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Morapuukko »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Ma Syys 22, 2025 2:47 pm
URSA kirjoitti: Ma Syys 22, 2025 2:26 pm
Itse ihmettelen edelleen sitä miksi Kirk oli innokas kertomaan mielipiteensä Suomen Nato-jäsenyydestä, vaikka hänen olisi kannattanut keskittyä vain sisäpolitiikkaan ja uskonnolliseen hihhulimeininkiin. Tuskin olisi edes löytänyt Suomea kartalta.
Oliko hän innokas? Tai siis, en tokikaan ole katsonut lähellekään kaikkea Kirkin videomateriaalia, mutta äkkiä löytyy tuo parin lauseen kommentti, joista yksi oli "Finland is very Russian". Joo, ei vaikuta että hän tiedä mistä puhua, mutta jos hän oli innoskas puhumaan Suomen Nato-jäsenyydestä niin missä on ne kaikki videot siitä aiheesta? Minusta vaikuttaa ennemminkin, että hän puhui siitä koska saksalainen tyyppi kysyi häneltä Natosta ja sen laajenemisesta.

Sille olisi pitänyt todistaa sen olevan väärässä.
Ei pitäisi olla kovin vaikeaa suomalaisille todistaa ettei olla ryssiä.
Avatar
Pad
Martin Beck
Viestit: 815
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 1:47 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Pad »

URSA kirjoitti: Ma Syys 22, 2025 2:26 pm Vauva avssä on kymmenen kertaa pidempi ketju murhasta.

Onko tämä ensimmäinen onnistunut poliittinen salamurha julkisessa tilaisuudessa pitkään aikaan Yhdysvalloissa? Kaikki muistaa Trumpin korvan ja miten se auttoi vaalivoittoon. Mutta kuinka pitkälle historiassa pitää mennä että oli edellinen poliittinen salamurha kameroiden ja yleisön edessä? Joku toimittaja vertasi videota Kirkin murhahetkestä jopa Kennedyn salamurhavideoon.
ChatGPT tiesi kertoa, että Venäjän Turkin suurlähettiläs ammuttiin vuonna 2016 Ankarassa. Tilanne tallentui suorassa lähetyksessä, vaikka sitä et kysynytkään.

Jenkeissä vastaava lienee JFK: murha. Sen jälkeen oli vielä Lee Harvey Oswaldin surmalaukaus, mutta lasketaanko hänen kuolema poliittiseksi salamurhaksi?

Hänen veljensä Robert Kennedyn ampuminen ei tallentunut kameroille, ainoastaan ääniraita on olemassa siitä ja valokuvia sekä heti ampumisen jälkeen kuvattu kaaos.
Hei sinä siellä, onks sul kelloo?
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja damfin »

Make America Garbage Again :roll:

URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15333
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja URSA »

Kirk oli innokas kertomaan mielipiteensä Suomen Nato-jäsenyydestä kun olisi voinut vain sanoa, ettei tiedä aiheesta mitään. Tai ettei kiinnosta Euroopan asiat.

Ai joku ryssä vain päästetty päiviltä viime vuosina. Ilmankos tämä murha kiinnostaa. Sentään valkoinen amerikkalainen.
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1084
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

Tuskin tässä ihonväri tai sukupuolisuuntautuneisuus on auttanut muistotilaisuuksien osanottajamäärään kun nyt murhattiin valkoihoinen perhearvoja arvostava hetero kristillinen republikaani :D Eiköhän muistotilaisuuksien määrään vaikuta Charlien aikaansaannokset.
Avatar
Francis Munkki
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: La Touko 11, 2013 1:14 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Francis Munkki »

PekkoPelikaani kirjoitti: Ma Syys 22, 2025 11:49 am Melkein tuhat viestiä yhdestä random öyhöttäjä Jenkistä saatu, huhhuh. Kai sille jonkinlainen faniporukka täältäkin löytyy sit...
Aina, kun joku sanoo, että jossain on osallistujia "paljon" tai "vähän", niin pitäisi muistaa, että se ei tarkoita yhtään mitään, jos ei samalla kerro, että paljon vai vähän verrattuna mihin, tai miksi se on hänen mielestään paljon tai vähän.

Lisäksi tällaisten keskustelujen tai muistotilaisuuksien osallistujien määrä on monen tekijän summa. Jotkut tekijät tuplaavat, toiset puolittavat viestien tai osallistujien määrän. Jotkut tekijät vain lisäävät tai vähentävät jonkin verran. Siksi kuulostaa lapselliselta ja herättää lähinnä myötähäpeää kun joku tulee huutelemaan tänne, että joku yksi tietty asia selittää sen, miksi osallistujia on paljon tai viestejä on paljon, tai miksi niitä pitäisi olla paljon vähemmän jos maailma olisi kiva paikka.

Jos on sanottavaa itse henkilöstä tai asiasta, niin se kannattaa sanoa. Mitä Charlie Kirk oikeasti edusti tai oli mieltä? Minulle on tullut käsitys, että hän oli melkein jonkinlainen konservatiivinen viihdyttäjä, joka pyöritteli vaan ajatuksia tietystä aihepiiristä, eikä oikeasti edustanut mitään yhtenäistä teoriaa siitä, miten asiat ovat, miksi ne niin ovat, tai miten niiden pitäisi olla. Moni viesti täällä sanoo pelkästään, että "onpas nyt paljon keskustelua, vaikka ukko oli pelkkä plää plää plää". Voisitko ottaa mieluummin kantaa aiheeseen kuin keskusteluun? Ja voisitko pitää nämä kaksi asiaa erossa toisistaan? Minä otan tässä kantaa molempiin, mutta nimenomaan pidän niitä kahtena eri asiana.

Lisäksi on se Alinskyn systeemi, että kun aiheutetaan poliittista hämminkiä, niin ensin asia "personoidaan", tyyliin "sinä olet tällainen henkilö", vaikkapa Charlie Kirkin fani. Sitten se "jäädytetään", eli "tämä Kirkin fanittaminen määrittelee sinut ja rajaa sinut, eli sinä olet täysin Kirkin fani etkä mitään muuta kuin Kirkin fani". Sen jälkeen asia "polarisoidaan", eli "kannatat kaikkea Kirkiin liittyvää täysillä ja vastustat kaikkea Kirkiin liittymätöntä yhtä täysillä, tämä on minulle selvää, turha yrittää sanoa mitään muuta".

"Te olette kaikki karikatyyrejä, jonka juuri tein teistä. Läl läl lää."

Keskeistä on se, että Alinskyn kikka ei ole mitään suurta ja älykästä taktikointia, vaan asioiden personointi, jäädyttäminen ja polarisointi tulee psyykkisesti jälkeenjääneille yksilöille luonnostaan. Sitä sanotaan halkomisdefenssiksi. Se ilmenee juuri ajatuksena, että joka asiasta on tärkeintä tietää ensin se, pitääkö sitä fanittaa vai mitätöidä. Tosiasiat sitten seuraavat tästä valitusta asenteesta. Se on hölmöä. Toinen, vastakkainen hölmöys on kuitata asia sillä, että "kaikissa meistä on hyvää ja pahaa, myös Charlie Kirkissä".

Älykästä olisi yrittää keksiä joku idea siitä, kuka Charlie Kirk oikeasti oli, joka vastaisi mahdollisimman hyvin kaikkia tiedettyjä tosiasioita. Paljon älykkäämpää kuin joku tyypin kilpaa maalaileminen milloin miksikin, vaikka natsi, marttyyri, sankari tai maltillinen. Joku sanoo, että "meidän mielestämme Charlie Kirk oli oikeastaan aivan natsi", ja toinen vastaa, että "meidän mielestämme Charlie Kirk oli erinomaisen maltillinen ja keskusteleva hahmo". Sitten sama tapahtuu kymmenen kertaa. Auttaisi tietää, että miksi hän oli jonkun mielestä natsi, fasisti tai äärioikeistolainen.

Keskustelun tarkoitus on, että toinen puoli sanoo, että "meidän mielestämme hän oli natsi, koska hän sanoi asiat yksi ja kaksi", ja toinen voi vastata, että "meidän mielestämme hän ei ole natsi, koska asia yksi ei tee kenestäkään natsia, ja asiaa kaksi hän ei oikeasti sanonut". Sitten molemmat tietävät, mitä toinen ajattelee, ja miksi hän niin ajattelee. Sitten keskustelu voi toistaiseksi päättyä. Tavoite on tiedon kerääminen ja jakaminen. Ei kenenkään käännyttäminen tai vakuuttaminen. Tai, kuten jotkut välillä luulevat, että jos vastapuolta nolaa, solvaa tai syyllistää tarpeeksi, niin hän ei voi olla muuttamatta mieltään.

Olen kuitenkin huomannut saman asian kuin mitä aikaisemmin sanoin loogisuudesta ja rationaalisuudesta. Jos joku on oikeistolainen, niin hän voi silti syyllistyä asioiden polarisoimiseen ja leimaamalla argumentoimiseen. Kiihkeitä yksilöitä on vasemmalla ja oikealla. Mutta jos joku ei syyllisty polarisoimiseen, niin hän on erittäin todennäköisesti oikeistolainen.

Paras vastaus kysymykseen, että miksi jostain keskustellaan, on yleensä se, että siksi, koska asiasta on vielä epäselvyyttä. Siitäkin, onko Kirk niin turha tyyppi, että hänestä ei tarvitsisi keskustella, on epäselvyyttä. Olen valmis uskomaan täysin, että on niin turha tyyppi. Mutta haluan nähdä sille perustelut. Olen itse oikeastaan tarjonnut parhaat mahdolliset, mutta en vaadi ketään nielemään niitä kyselemättä. Ne perustelut olivat, että Kirk on jonkin sortin agentti ja jonkun muun kuin itsensä äänitorvi, ja koko tämä salamurha, ynnä kaikki viralliset reaktiot siihen, on suurta teatteria, jolla kulttuuria viedään tiettyyn suuntaan.

En usko, että nyt on hyvikset konservatiivit kaappaamassa Yhdysvaltoja takaisin pahoilta liberaaleilta mädättäjiltä. Enkä usko, että nyt on pahikset Opus Dein judaistiset vapaamuurarit ja avaruuden liskoihmiset kaappaamassa Yhdysvaltoja lailliselta demokratialta. Uskon, että länsimaista demokratiaa on pakko höylätä edestakaisin vasemmalle ja oikealle tilanteen mukaan, ettei se jämähdä paikalleen ja tuhoudu, ja tällainen teatteri, jossa epämääräisestä juttusedästä tehdään sankari ja marttyyri, on yksi höyläämisen väline.

Yhtä tärkeää kuin katsoa, että missä kohdassa vasemmiston ja oikeiston välistä akselia liikutaan, on katsoa, että systeemissä on sopivasti painetta vetämään sitä tarvittaessa kumpaankin suuntaan. Charlie Kirk osallistuu tämän paineen luomiseen huomattavasti paremmin (lavastetulla) kuolemallaan kuin (lavastetulla) elämällään.
Morapuukko
Harjunpää
Viestit: 346
Liittynyt: La Elo 13, 2011 5:54 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Morapuukko »

Näin aiemmin pari Kirkin videoo missä se kinasi jostain sukupuoli jutusta jossain yliopistolla, luulin sen olevan vaan tavallinen tubettaja joka on keksinyt tehdä viihdettä sinipäistä.
Kun näin videoita ampumisesta huomasin että sehän on sama jätkä. Oliko sitten saanut puhuttua joitain ympäri ja vaihtamaan puolta kun tuntui olevan niin ärsyttävä että ampua piti?
Sil5
Martin Beck
Viestit: 805
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Kirk'in ampuja oli paikalllisen rebublikaanisen mormooniperheen vesa..joka taatusti on saanut jo kotonaan uskonnollisen kasvatuksen. Ja tuskimpa koko Utah'ista löydy yhtäkään demokraatteja äänetävää mormoonia.. Se olisi jo ennenkuulumatonta. Ampujan harrastuksiin kuului myös aseet ja ampuminen jne. Lisäksi hän asui yhdessä miespuolisen transun kanssa. Voisi ajatella että juuri tästä sukupuolisuudesta syntyi aihetta Kirk'in ampumiselle. Minkäänlaista poliittista kytkentää hänellä ei tiedetä ollleen..mutta hän arvosteli kovasti Kirk'in vihanlietsontaa ja sitä että Kirk haastoi vihaa erilaista sukupuolisuutta edustavia kohtaan jne.

Liekö tämä poikkeava sukupuolisuus äärimmäisen uskovassa yhteisössä luonut painetta rikolliseen ratkaisuun. Mutta mistään vasemmistolaisuudesta ei ole tietoa eikä näyttöä.

Lienee siis varsin todennäköistä että nuori uskovainen republikaani-homo ja aseharrastaja ampui homojen, transujen, lesbojen ja muidenkin poikkeavien sukupuolisuuksien kiihkeänä vihaajana tunnetun Kirk'in. Ilman että tapaukseen liittyy sen suurempaa poliittista vaikutinta.
- näistä tapauksen yksityiskohdista saadaan varmuus poliisin tutkimuksissa ja oikeudenkäynnissä. Mielenkiintoinen juttu odotettavissa.

Mikään ainutlaatuinen tapaus tämä Kirk'in murha ei kuitenkaan ollut...Viime kesäkuussa republikaanien äänestäjäksi rekisteröitynyt mies ampui naispuolisen demaripoliitikon ja hänen miehensä Minnesotassa. Sen jälkeen kävi ampumassa vielä miespuolista demarpoliitikkoa..joka selvisi kuitenkin hengissa.
Mukaanaan ampujalla oli tappolista jossa oli nimettynä useita paikallisen osavaltion demaripoliitokkoja sekä päättäjiä..

Ampuja saatiin kiinni varsin nopeasti. Toisin kuin Kirk'in tapauksessa näissä Minnesotan murhissa kysymys oli avoimesti suunnitelmallisesti USA:n demokraattisen puolueen edustajiin kohdistuneesta poliittisesta salamurhasta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f14 ... 622ef5f745

Tässä iltalehden artikkeleita tapauksesta..mutta siitä löytyy kyllä juttua muualtakin.
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4503
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Jimmy Kimmel palaa televisioon
Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Juontaja Jimmy Kimmel palaa televisioon tiistaina. Yhtiön tiedotteen mukaan Jimmy Kimmel Live! -ohjelma palaa ruutuun alle viikon hyllytyksen jälkeen.

Disneyn mukaan se päätti palauttaa ohjelman ruutuun Kimmelin kanssa käymiensä keskustelujen jälkeen.

– Viime keskiviikkona teimme päätöksen keskeyttää ohjelman tuotanto, jotta emme pahentaisi entisestään maamme tilannetta. Teimme päätöksen, koska katsoimme joidenkin kommenttien olleen ajankohdaltaan sopimattomia ja tunteettomia.

----

Monet demokraattipoliitikot ja jopa osa republikaaneista arvostelivat Kimmelin hyllytystä ja tv-kanaviin hallinnon taholta kohdistettua painostusta.

Esimerkiksi Texasin senaattori ja presidentti Trumpin tukija Ted Cruz kritisoi hyllytystä.

Koko artikkeli: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011511554.html
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja qurqo »

damfin kirjoitti: Ma Syys 22, 2025 3:55 pm Make America Garbage Again :roll:

Tuota samaa valevideota te propagandistit näytätte joka tapahtuman yhteydessä ja oikeastihan tuo oli demokraattien tapahtumasta.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja qurqo »

aivoriihi kirjoitti: Ti Syys 23, 2025 6:06 am Jimmy Kimmel palaa televisioon
Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Juontaja Jimmy Kimmel palaa televisioon tiistaina. Yhtiön tiedotteen mukaan Jimmy Kimmel Live! -ohjelma palaa ruutuun alle viikon hyllytyksen jälkeen.

Disneyn mukaan se päätti palauttaa ohjelman ruutuun Kimmelin kanssa käymiensä keskustelujen jälkeen.

– Viime keskiviikkona teimme päätöksen keskeyttää ohjelman tuotanto, jotta emme pahentaisi entisestään maamme tilannetta. Teimme päätöksen, koska katsoimme joidenkin kommenttien olleen ajankohdaltaan sopimattomia ja tunteettomia.

----

Monet demokraattipoliitikot ja jopa osa republikaaneista arvostelivat Kimmelin hyllytystä ja tv-kanaviin hallinnon taholta kohdistettua painostusta.

Esimerkiksi Texasin senaattori ja presidentti Trumpin tukija Ted Cruz kritisoi hyllytystä.

Koko artikkeli: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011511554.html
Vasemmiston terrorismin pelossa Disney ja Abc kimmelin haluaa palauttaa, mutta Sinclair sanoi ei.





Siellä on varmasti Disneyn ja Abc:n pomoilla ja studioilla massiiviset turvatoimet, kun antifa terroristit haluaa tehdä niistä esimerkin, ettei heidän suosikkipropagandistia peruta ilman heidän suostumusta.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13831
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja damfin »

qurqo kirjoitti: Ti Syys 23, 2025 7:37 am Tuota samaa valevideota te propagandistit näytätte joka tapahtuman yhteydessä ja oikeastihan tuo oli demokraattien tapahtumasta.
Kyllä se nyt olet sinä joka yrität valehdella tuotakin demokraattien syyksi...
Charlie Kirk supporters turn out for Arizona memorial service

Thousands of people flood out of State Farm Stadium during and after President Donald Trump’s speech at a memorial for Charlie Kirk on Sept. 21, 2025.

Kuva
A street vendor sells MAGA merch prior to memorial for Charlie Kirk at State Farm Stadium in Glendale, Ariz. on Sept. 21, 2025
Kuva
Trash begins to pile up at entry point prior to memorial for Charlie Kirk at State Farm Stadium in Glendale on Sept. 21, 2025. No open containers were allowed in or bags.

Kuva
https://eu.azcentral.com/picture-galler ... 6182234007

MAGA - Make America Garbage Again
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja qurqo »

damfin kirjoitti: Ti Syys 23, 2025 8:05 am
qurqo kirjoitti: Ti Syys 23, 2025 7:37 am Tuota samaa valevideota te propagandistit näytätte joka tapahtuman yhteydessä ja oikeastihan tuo oli demokraattien tapahtumasta.
Kyllä se nyt olet sinä joka yrität valehdella tuotakin demokraattien syyksi...

Kuvat varmastikin sieltä teikäläisten mielenosoituksesta, kun ette edes sen vertaa kunnioitusta omaa, että saisi muistotilaisuuden rauhassa viettää.

Konservatiivien ja Maga tapahtumista roskat siivotaan aina. Teidän tapahtumista ei.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja qurqo »



Avatar
Pad
Martin Beck
Viestit: 815
Liittynyt: To Joulu 27, 2018 1:47 pm

Re: Oikeistoaktivisti Charlie Kirk Salamurhattiin Utah Valleyn yliopiston kampuksella 10.9.2025

Viesti Kirjoittaja Pad »

Johan joku kävi ampumassa Sacramentossa ABC:n paikallisen tv-aseman rakennusta kohti. Poliisi pääsi jäljille nopeasti ja hänet pidätettiin. Hänet päästettiin ensin vapaalle takuita vastaan, mutta kotietsinnän jälkeen FBI pidätti hänet uudestaan. Auton sisältä löytyi viesti, joka oli allekirjoitettu "C.K from above" eli Charlie Kirkin puolesta.
inside his car was a note that read: "For hiding Epstein & ignoring red flags. Do not support Patel, Bongino, & AG Pam Bondi. They're next. – C.K. from above."
Sellasta.

https://www.tmz.com/2025/09/22/abc-10-s ... z-santana/
Hei sinä siellä, onks sul kelloo?
Vastaa Viestiin