Surmavälineet: veitsi ja astalo

[MrEhtivä]

"Tekijä pudotti tekopaikalle Fiskars-merkkisen mustapäisen veitsen..." Pudottiko sittenkään vai asettiko veitsen terä ylöspäin lattialle?

Minun on vaikea kuvitella, että tekijä asettelisi veitsen terä ylöspäin lattialle. Tuollainen tilanne on hyvin vaistonvarainen myös tekijälle eikä taktikointeihin luulisi olevan varaa. Annelihan kävi häiritsemässä tekijän suoritusta kaksi kertaa, joten olisiko tekijä asettanut veitsen ikäväksi ansaksi Annelin mahdollisia uusia häirintöjä silmälläpitäen? Hyvin epätodennäköistä. Joku muu syy, mikä? Minä en keksi.

Kuvasta, jossa veitsen terä on ylöspäin, voidaan nähdä, että terän sisäosan ja kahvan sisäosan kohdalla on 2-3 lasinpalaa, jotka saattavat tukea veistä pysymään mainitussa asennossa. Oma arvioni on, että kyseessä on lasinpalojen edesauttama sattuma.

Tuollaiset lasinpalat saattavat vaikuttaa asiaan ja mahdollista jos Anneli tai tytär on käydessään vahingossa potkaissut veistä, sen takia kääntynyt terä ylöspäin.

[Pieni liekki]

...
Kuvasta, jossa veitsen terä on ylöspäin, voidaan nähdä, että terän sisäosan ja kahvan sisäosan kohdalla on 2-3 lasinpalaa, jotka saattavat tukea veistä pysymään mainitussa asennossa. Oma arvioni on, että kyseessä on lasinpalojen edesauttama sattuma.

Minusta sinun selostuksesi asiaan on yksi parhaimmista tähän saakka. Olen itse sitä mieltä, että tappaja menetti otteen veitsestä tappelun tuoksinassa vahingossa tai sitten hän hylkäsi sen huomattuaan terän vääntyneen käyttökelvottomaksi.

Tuollaiset lasinpalat saattavat vaikuttaa asiaan ja mahdollista jos Anneli tai tytär on käydessään vahingossa potkaissut veistä, sen takia kääntynyt terä ylöspäin.

Anneli ja hänen tyttärensä olivat surmayönä todistettavasti paljasjaloin poliisien saapuessa. Kumpainenkin on kertonut heränneensä siinä vaiheessa, kun ulkopuolinen henkilö on paukuttanut heidän takkahuoneensa ikkunaa rikki.

Anneli on poistunut takkahuoneesta siinä vaiheessa, kun tappajalla on vielä ollut veitsi hallussaan ja kun tämä on hakannut Jukkaa veitsellä. Anneli ja hänen vanhin tyttärensä eivät ole liikkuneet hätäpuhelun aikana tai sen jälkeen lasinsirujen valtaamalla alueella. Selkokielellä todettuna he eivät ole käyneet takkahuoneessa lainkaan siinä vaiheessa, kun veitsi on lattialle päätynyt. Veistä ovat voineet liikauttaa tappajan lisäksi uhri, ensihoitajat tai ensipartion väki.

[mikkihirmu]

"Tekijä pudotti tekopaikalle Fiskars-merkkisen mustapäisen veitsen..." Pudottiko sittenkään vai asettiko veitsen terä ylöspäin lattialle?

Minun on vaikea kuvitella, että tekijä asettelisi veitsen terä ylöspäin lattialle. Tuollainen tilanne on hyvin vaistonvarainen myös tekijälle eikä taktikointeihin luulisi olevan varaa. Annelihan kävi häiritsemässä tekijän suoritusta kaksi kertaa, joten olisiko tekijä asettanut veitsen ikäväksi ansaksi Annelin mahdollisia uusia häirintöjä silmälläpitäen? Hyvin epätodennäköistä. Joku muu syy, mikä? Minä en keksi.

Kuvasta, jossa veitsen terä on ylöspäin, voidaan nähdä, että terän sisäosan ja kahvan sisäosan kohdalla on 2-3 lasinpalaa, jotka saattavat tukea veistä pysymään mainitussa asennossa. Oma arvioni on, että kyseessä on lasinpalojen edesauttama sattuma.

...........................................
Sen verran voisi toki päätellä ettei kai tuo nyt kummempaa tartte jos se veitsen terä oli kerran vääntyny mutkalle eli kaartunu jommalle kummalle puolelle,(kuvastakin sen näkee), niin eikö ole selviö ,että painopiste on muuttunut siten ,että poukatessaan lattialle veitsi on jäänyt juuri siksi selälleen,elikkä teräpuoli ylöspäin kun tuo terä on tukenut sen pystyssä pysymistä.

Hölmön hommaa edes kuvitella että sitä olis ehtiny siinä tappotohinassa enää asettelemaan ja siks toisekseen mitä sillä olisi ollut väliäkään.
En nyt kyllä totakaan ymmärrä, vaikka en nyt että miten päin se veitti siinä lattialla makasi, oliko se edes pystyasennossa alunalkaenkaan
vai oliko sen joku potkaissut kuvausta varten siihen näkösälle.

[Hermione]

No niin, testi "veitsen tiputus" on tehty.

Pudotin veitsen 50cm ja 1m korkeudesta, vertailun vuoksi laminaatti, muovi ja kaakeli pinnoitetuille lattioille.

Kummastakin korkeudesta tiputin 500 kertaa, jokaiselle lattia pinnalle...
500x 50cm ja 500x 1m / 3-eri pinnoitetta= 3000 tiputusta yhteensä

No joo, hyvä että intoa riittää...

Joo, tämä rekoilu vetää..... sanattomaksi.

Huomasikohan ehtivä tosiaan sitä, että se alkuperäinen veitsi oli mutkalla? Ja mitä merkitystä sillä on, onko veitsi pudotettu vai aseteltu?

[Kissaihminen]

Veitsen asennosta ihan vaan muistutuksena muutama kuva.

Poliisipartio saapui paikalle ja otti paljon kuvia, sillä he eivät saaneet mennä takkahuoneeseen ennen ambulanssia.
Kuva takkahuoneesta veitsen kanssa.

partio.jpg (332.31 KiB) Katsottu 2199 kertaa

Tarkennettu kuva veitsestä.

partioveitsi.jpg (61.9 KiB) Katsottu 2199 kertaa

Ainakin minusta tuo veitsi ei ole ensipartion kuvissa terä ylöspäin, ihan vaan möllöttää kyljellään?

Sitten saapuu ambulanssi, taas poliisipartio ottaa kuvia joissa heijastuvat ensihoitajien jalat. Voi hyvänen aika sentään, veitsen suunta onkin muuttunut ja terä taitaa osoittaa ylöspäin!

lanssi.jpg (150.46 KiB) Katsottu 2199 kertaa

Todennäköisesti ensihoitajat ovat kiirehtineet potilaan luokse, jolloin veitsen asento on muuttunut.

[Aurelia]

Ainakin minusta tuo veitsi ei ole ensipartion kuvissa terä ylöspäin, ihan vaan möllöttää kyljellään?

Sitten saapuu ambulanssi, taas poliisipartio ottaa kuvia joissa heijastuvat ensihoitajien jalat. Voi hyvänen aika sentään, veitsen suunta onkin muuttunut ja terä taitaa osoittaa ylöspäin!

Omaan silmään näyttää juuri päinvastaiselta, siis että terä oli ensin teräpuoli ylöspäin ja kaatui siitä lappeelleen. Siitä miksi noin kävi voit olla hyvinkin oikeassa. Voi jopa olla että se on käännetty ensimmäisten kuvien jälkeen tarkoituksella ettei kukaan vahingossa loukkaa itseään.

Oon tosin myös sitä mieltä että mitä väliä tuolla on? Kaareva muoto tekee pystyssä olemisesta ja siihen asentoon putoamisesta täysin mahdollisen. Ruumiinavauksen toimittanut henkilö tai kukaan muukaan ei pitänyt epäselvänä etteikö kyseessä olisi juuri teossa käytetty veitsi.

Lavastushypot alkaa olla melkein nauhuritasoa. En usko hetkeäkään että kukaan murhapaikkaa lavastava päättäisi asetella vermeitä noin intuition vastaisesti. Sama oikeastaan kaikille muillekin asetteluideoille.

[nihilistinahalisti]

Ainakin minusta tuo veitsi ei ole ensipartion kuvissa terä ylöspäin, ihan vaan möllöttää kyljellään?

Sitten saapuu ambulanssi, taas poliisipartio ottaa kuvia joissa heijastuvat ensihoitajien jalat. Voi hyvänen aika sentään, veitsen suunta onkin muuttunut ja terä taitaa osoittaa ylöspäin!

Omaan silmään näyttää juuri päinvastaiselta, siis että terä oli ensin teräpuoli ylöspäin ja kaatui siitä lappeelleen. Siitä miksi noin kävi voit olla hyvinkin oikeassa. Voi jopa olla että se on käännetty ensimmäisten kuvien jälkeen tarkoituksella ettei kukaan vahingossa loukkaa itseään.

Oon tosin myös sitä mieltä että mitä väliä tuolla on? Kaareva muoto tekee pystyssä olemisesta ja siihen asentoon putoamisesta täysin mahdollisen. Ruumiinavauksen toimittanut henkilö tai kukaan muukaan ei pitänyt epäselvänä etteikö kyseessä olisi juuri teossa käytetty veitsi.

Lavastushypot alkaa olla melkein nauhuritasoa. En usko hetkeäkään että kukaan murhapaikkaa lavastava päättäisi asetella vermeitä noin intuition vastaisesti. Sama oikeastaan kaikille muillekin asetteluideoille.

Jossakin on kuva, ea-henkilöt paikalla, niin Defibrillaatiolaitteen lätkien suojapaperit on lattialla ja jos muistan, on siinä kuvassa myös veitsen asento.

Lisäksi jos oikein muistan, on täällä myös ollut, että ea-henkilöllä oli osunt jalka tuohon veitseen ja oli yritetty laittaa takaisin samalle paikkaa.

Se jolla on aikaa, niin hakekoon sen tekstin.

[nihilistinahalisti]

Täältä jännää luettavaa.

Sulkeissa kommentit, linkin tuoneen.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

"Näytön arviointi käräjäoikeudessa

Käräjäoikeus on joka tapauksessa arvioinut asiassa
esitetyn näytön väärin.

Ulkopuolinen tekijä on ulkoapäin rikkonut terassin oven ikkunan (Lasia huomattavasti enemmäm sisällä kuin ulkona terassilla, lisäksi lasia on jäänyt verhon kannattamaksi ja tästä syystä verho tippunut alas)
tullut sisään makuuhuoneena käytettyyn takkahuoneeseen, tappanut Jukka Lahden ja lyönyt veitsellä myös Anneli Aueria rintaan.

Asianomistajana kuultu A on uskottavana pidettävän kertomuksensa mukaan nähnyt ulkopuolisen tekijän poistuvan terassin oven ikkuna-aukosta, eivätkä asianomistaja B:n havainnot sulje pois ulkopuolisen tekijän mahdollisuutta. Ulkopuolisen tekijän vaatteista on jäänyt taloon ruskeankirjavia tekokuituja, ja hänen kengistään ja hansikkaistaan on jäänyt tapahtumapaikalle jälkiä.

Ulkopuolinen tekijä on jättänyt taloon veitsen.

Ulkopuoliseen tekijään viittaavia seikkoja sekä hänen läsnäolonsa talossa käy myös ilmi Anneli Auerin soittaman hätäkeskuspuhelun tallenteelta (tallenteelta kuullaan selkeästi ulkopuolisen äänet ja sanomiset).

Lisäksi ulkopuolisesta tekijästä on jäänyt jälkiä naapuritontin rajalle hänen liikkuessaan alueella. Kaikki Jukka Lahdella todetut vammat on ollut mahdollista saada aikaan muutaman minuutin kuluessa.

Anneli Auerilla ei ole ollut motiivia tappaa Jukka Lahtea, eikä hän ole lavastanut olosuhteita ulkopuoliseen tekijään viittaaviksi".

[Päämiäs]

Totuudenmukaista faktaa vaikka onkin syyttömäksi todistetun Auerin puolustajan Mannerin hovivalituksesta.

[nihilistinahalisti]

Totuudenmukaista faktaa vaikka onkin syyttömäksi todistetun Auerin puolustajan Mannerin hovivalituksesta.

Ei, vaan on ihan hovin päätöksestä, annoin linkin.

Täytyy ihmetellä onko hovioikeudessa olevilla tarkempi ja hyvä vaiko EI valikoiva, niin kuin täällä joillakin on, huono ja valikoiva kuulo, niin kuin esim. mr.ehtivällä, neo anall vai oliko se natalia.

[Neonataali]

Totuudenmukaista faktaa vaikka onkin syyttömäksi todistetun Auerin puolustajan Mannerin hovivalituksesta.

Ei, vaan on ihan hovin päätöksestä, annoin linkin.

Täytyy ihmetellä onko hovioikeudessa olevilla tarkempi ja hyvä vaiko EI valikoiva, niin kuin täällä joillakin on, huono ja valikoiva kuulo, niin kuin esim. mr.ehtivällä, neo anall vai oliko se natalia.

Itse luen enemmän silmillä kuin korvilla. Selittänee, miksi sinun on vaikea nähdä nimimerkkiäni. Kannattaa katsoa jollain muulla kuin korvalla.

[Hasselko]

Totuudenmukaista faktaa vaikka onkin syyttömäksi todistetun Auerin puolustajan Mannerin hovivalituksesta.

Ei, vaan on ihan hovin päätöksestä, annoin linkin.

Täytyy ihmetellä onko hovioikeudessa olevilla tarkempi ja hyvä vaiko EI valikoiva, niin kuin täällä joillakin on, huono ja valikoiva kuulo, niin kuin esim. mr.ehtivällä, neo anall vai oliko se natalia.

Kun ihmiset ei kuule samaa mitä sinä, alat haukkumaan nimimerkkiä ja keksimään mitä ihmeellisimpiä halveeraavia sanoja sinulle täysin tuntemattomista kirjoittajista. Olet kyllä todella häiriöpäinen tapaus!
Olethan tietosi vienyt krp:ll vai täällä ainoastaan öyhötät ja koulutat muita keksimilläsi tarinoilla?

[nihilistinahalisti]

Totuudenmukaista faktaa vaikka onkin syyttömäksi todistetun Auerin puolustajan Mannerin hovivalituksesta.

Ei, vaan on ihan hovin päätöksestä, annoin linkin.

Täytyy ihmetellä onko hovioikeudessa olevilla tarkempi ja hyvä vaiko EI valikoiva, niin kuin täällä joillakin on, huono ja valikoiva kuulo, niin kuin esim. mr.ehtivällä, neo anall vai oliko se natalia.

Kun ihmiset ei kuule samaa mitä sinä, alat haukkumaan nimimerkkiä ja keksimään mitä ihmeellisimpiä halveeraavia sanoja sinulle täysin tuntemattomista kirjoittajista. Olet kyllä todella häiriöpäinen tapaus!
Olethan tietosi vienyt krp:ll vai täällä ainoastaan öyhötät ja koulutat muita keksimilläsi tarinoilla?

aha ja mistä päättelet tarinoiksi, samaa tasoa kuin teidän, minä en syytä ketään, en edes syyttömiä, niin kuin jotku tekee.

Jaa jaa, teillä ei pitkä teksti ollu, mutta silti laskin kolme minua halveeraavaa ja teille tuiki tuntematonta ihmistä. Jaa jaa, hmmm.

[Hasselko]

Ei, vaan on ihan hovin päätöksestä, annoin linkin.

Täytyy ihmetellä onko hovioikeudessa olevilla tarkempi ja hyvä vaiko EI valikoiva, niin kuin täällä joillakin on, huono ja valikoiva kuulo, niin kuin esim. mr.ehtivällä, neo anall vai oliko se natalia.

Kun ihmiset ei kuule samaa mitä sinä, alat haukkumaan nimimerkkiä ja keksimään mitä ihmeellisimpiä halveeraavia sanoja sinulle täysin tuntemattomista kirjoittajista. Olet kyllä todella häiriöpäinen tapaus!
Olethan tietosi vienyt krp:ll vai täällä ainoastaan öyhötät ja koulutat muita keksimilläsi tarinoilla?

aha ja mistä päättelet tarinoiksi, samaa tasoa kuin teidän, minä en syytä ketään, en edes syyttömiä, niin kuin jotku tekee.

Jaa jaa, teillä ei pitkä teksti ollu, mutta silti laskin kolme minua halveeraavaa ja teille tuiki tuntematonta ihmistä. Jaa jaa, hmmm.

Silti olet erikseen tehnyt ihmisille, jota syytät murhaajaksi, niin oman viestiketjun! Et edes näytä itse ymmärtävän mitä suollat tänne.

[nihilistinahalisti]

Kun ihmiset ei kuule samaa mitä sinä, alat haukkumaan nimimerkkiä ja keksimään mitä ihmeellisimpiä halveeraavia sanoja sinulle täysin tuntemattomista kirjoittajista. Olet kyllä todella häiriöpäinen tapaus!
Olethan tietosi vienyt krp:ll vai täällä ainoastaan öyhötät ja koulutat muita keksimilläsi tarinoilla?

aha ja mistä päättelet tarinoiksi, samaa tasoa kuin teidän, minä en syytä ketään, en edes syyttömiä, niin kuin jotku tekee.

Jaa jaa, teillä ei pitkä teksti ollu, mutta silti laskin kolme minua halveeraavaa ja teille tuiki tuntematonta ihmistä. Jaa jaa, hmmm.

Silti olet erikseen tehnyt ihmisille, jota syytät murhaajaksi, niin oman viestiketjun! Et edes näytä itse ymmärtävän mitä suollat tänne.

Te vielä vähemmä.

Kyseinen henkilö ON JULKISTA VALTAA, EI mikään yksityinen henkilö, joten niillä on satakertaa suurempi velvollisuus tiliittää menemisiään ja tekemisään.

Sori vaan, häketallenteella on hänen sukunimensä lujaan ääneen huudettuna, Miksi?

Laskeppa ihan tahallaan monestako on tehty, minun laskujeni mukaan yhdestä ja vankoin perustein.

Monessako ketjussa te olette syyllistäneet yksityishenkilöä jonka OLI PAKKO olla paikalla, sattumalta hänen kotinsa.