Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Ross Sullivan]

Ei se kovin tökerö ole, kun muutama henkilö on siitä hiljaa 20 vuotta ja sen lisäksi siihen on osallistunut yhteensä useampi henkilä. Kyseessä on jopa Suomen rikoshistorian kaikkein aikojen mestarillisin lavastus!

"i Antin takki, pipo ym päällä ei välttämättä ole ollut sama henkilö koko Angelin sekoilun ajan. Pojat ovat voineet keskenään vaihtaa takkia tai sitten ei."

mennyt vielä kysymään kyytiä Ivaloon! MES-TA-RIL-LIS-TA!

Niin no voi sitä joku mestarillisenakin pitää. Suoraviivainen ja hyvää tuuriakin ollut ainakin. Tuuria erityisesti, kun ovat pohjoisessa tuon tehtailleet. Tuskin olisi mennyt vaikka Espoossa läpi...

Onko antaa esimerkkiä vastaavasta lavastuksesta jonkin toisen rikostapauksen yhteydessä? Vai onko Antin tapaus thö vuosisadan tapaus?

[Ross Sullivan]

...
Mikä on mielestäsi todennäköisyys, että erämaa-alueella Antilta näyttävä henkilö, joka ei ole Antti, pyytää kyytiä Ivaloon aikaikkunassa, joka sopii esim. Janin ja muiden mökillä olleiden henkilöiden kertomaan tapahtumista? Minun mielestäni se on alle promille.
...

Tämä havainto on samaa uskottavuusluokkaa kuin se Ivalo-havainto. Voi olla väärä muistikuva tai hämäystä.

Koska, miksei tämä ihminen ole vastannut mitään omaisten esittämiin lisäkysymyksiin?
On siis soittanut omaisille, että on nähnyt sopivan ihmisen, mutta muihin kysymyksiin ei ole osannut vastata. Välttämättä tämä "nähnyt" ei ole siellä ollutkaan, vaan tuo havainto on hämäystä. Tai liittyy tapaukseen jotenkin, ja jotta saa Antin sinne, keksii tämän havainnon.

Poliisi kuitenkin pitää havaintoa uskottavana. Ihan varmasti siellä kuitenkin on verrattain suuri joukko ihmisiä, jotka ovat kietoutuneet osaksi vuosisadan mestarikusetusta.

Sitä en tiedä onko soittanut omaisielle vai ei, mutta on ainakin ilmoittanut havainnostaan poliisille (siis joku näistä kolmesta matkaajasta keneltä Antti pummi kyytiä Ivaloon tapahtumien aikaikkunaan sopien.) Poliisi varmaan on kuullut kaikkia näitä kolmea havainnosta.

[Ross Sullivan]

Tässä väkisinkin pyörii mielessä, että tutkivalla poliisilla on ollut alunperin jokin henkilökohtainen syy linjata tämä selkeäksi katoamistapaukseksi, eikä aloittaa henkirikostutkintaa. Vastuu tiimi varmasti vaihtunut vuosien varrella, eikä todennäköisesti koske kaikkia. Poliisin toiminta alkuaikoina on minusta se hämärin puoli koko jutussa.

Voin olla väärässäkin. Ensiksi pitäisi vaan vakuuttua Antin olleen Angelissa.

Kyseinen henkilökohtainen syy on vakuuttanut myös KRP:n.

[kattokarpänen]

Ei se kovin tökerö ole, kun muutama henkilö on siitä hiljaa 20 vuotta ja sen lisäksi siihen on osallistunut yhteensä useampi henkilä. Kyseessä on jopa Suomen rikoshistorian kaikkein aikojen mestarillisin lavastus!

"i Antin takki, pipo ym päällä ei välttämättä ole ollut sama henkilö koko Angelin sekoilun ajan. Pojat ovat voineet keskenään vaihtaa takkia tai sitten ei."

mennyt vielä kysymään kyytiä Ivaloon! MES-TA-RIL-LIS-TA!

Niin no voi sitä joku mestarillisenakin pitää. Suoraviivainen ja hyvää tuuriakin ollut ainakin. Tuuria erityisesti, kun ovat pohjoisessa tuon tehtailleet. Tuskin olisi mennyt vaikka Espoossa läpi...

Onko antaa esimerkkiä vastaavasta lavastuksesta jonkin toisen rikostapauksen yhteydessä? Vai onko Antin tapaus thö vuosisadan tapaus?

Ei ole antaa vastaavaa esimerkkiä ja sikäli on kyllä erityinen tapaus. Sana "lavastus" ehkä kuulostaa turhan suunnitellulta... käytännössä todennäköisesti henkirikoksen tehnyt kovanaama on sanonut juoksupojille : "ajakaan vaikka Angeliin, rälläätte auton ja annatte ymmärtää Antin olleen paikalla ja kadonneen metsään " tms...

[kattokarpänen]

Kyseinen henkilökohtainen syy on vakuuttanut myös KRP:n.

Käytännössä näin. Ja sitä on varmasti puoltanut paikallispoliisin selkeä näyttö ja ehkä KRP:n silloiset resurssit, ellei jopa sattumakin tms... ja Lapissa pienet piirit, virkamiehet toisensa tuntee, ehkä jopa joskus liiankin hyvin.

Edit: siis tutkivan poliisin henkilökohtainen syy ei ole vakuuttanut KRP:tä, vaan tutkintalinjaus.

[tuulituu]

...
Mikä on mielestäsi todennäköisyys, että erämaa-alueella Antilta näyttävä henkilö, joka ei ole Antti, pyytää kyytiä Ivaloon aikaikkunassa, joka sopii esim. Janin ja muiden mökillä olleiden henkilöiden kertomaan tapahtumista? Minun mielestäni se on alle promille.
...

Tämä havainto on samaa uskottavuusluokkaa kuin se Ivalo-havainto. Voi olla väärä muistikuva tai hämäystä.

Koska, miksei tämä ihminen ole vastannut mitään omaisten esittämiin lisäkysymyksiin?
On siis soittanut omaisille, että on nähnyt sopivan ihmisen, mutta muihin kysymyksiin ei ole osannut vastata. Välttämättä tämä "nähnyt" ei ole siellä ollutkaan, vaan tuo havainto on hämäystä. Tai liittyy tapaukseen jotenkin, ja jotta saa Antin sinne, keksii tämän havainnon.

Poliisi kuitenkin pitää havaintoa uskottavana. Ihan varmasti siellä kuitenkin on verrattain suuri joukko ihmisiä, jotka ovat kietoutuneet osaksi vuosisadan mestarikusetusta.

Sitä en tiedä onko soittanut omaisielle vai ei, mutta on ainakin ilmoittanut havainnostaan poliisille (siis joku näistä kolmesta matkaajasta keneltä Antti pummi kyytiä Ivaloon tapahtumien aikaikkunaan sopien.) Poliisi varmaan on kuullut kaikkia näitä kolmea havainnosta.

Sinähän se väitit, että tämä on soittanut omaisille. Mutta soittaja olet voinut olla vaikka sinä
Tätähän ei ole ollut tutkimassa suuri joukko, vaan alussa yksi poliisi.

[Hurjimus]

Just, nyt tämä alkaa selvitä RS on mukana tässä suuressa kusetuksessa, ilmankos. Kolmikon jäsenen on vaan täytynyt soittaa hänelle ensin, tai jollekulle muulle kusettajalle. Kumma, ettei kolmikon jäsenet oo hermostuneet

[Ross Sullivan]

Tämä havainto on samaa uskottavuusluokkaa kuin se Ivalo-havainto. Voi olla väärä muistikuva tai hämäystä.

Koska, miksei tämä ihminen ole vastannut mitään omaisten esittämiin lisäkysymyksiin?
On siis soittanut omaisille, että on nähnyt sopivan ihmisen, mutta muihin kysymyksiin ei ole osannut vastata. Välttämättä tämä "nähnyt" ei ole siellä ollutkaan, vaan tuo havainto on hämäystä. Tai liittyy tapaukseen jotenkin, ja jotta saa Antin sinne, keksii tämän havainnon.

Poliisi kuitenkin pitää havaintoa uskottavana. Ihan varmasti siellä kuitenkin on verrattain suuri joukko ihmisiä, jotka ovat kietoutuneet osaksi vuosisadan mestarikusetusta.

Sitä en tiedä onko soittanut omaisielle vai ei, mutta on ainakin ilmoittanut havainnostaan poliisille (siis joku näistä kolmesta matkaajasta keneltä Antti pummi kyytiä Ivaloon tapahtumien aikaikkunaan sopien.) Poliisi varmaan on kuullut kaikkia näitä kolmea havainnosta.

Sinähän se väitit, että tämä on soittanut omaisille. Mutta soittaja olet voinut olla vaikka sinä
Tätähän ei ole ollut tutkimassa suuri joukko, vaan alussa yksi poliisi.

Missäs minä olisin niin väittänyt? Jollain salanimellä vai? Juttusi alkavat olla huuruisia.

Kolmikon havaitsemasta kyydin kyselijästä Ivaloon on juttua esim. Selvittämättömät-podcastissa. Siinä ei ainakaan kerrota, että kolmikko olisi erikseen soittanut omaisille. Jäin siihen käsitykseen, että olisivat ilmoittaneet havaintonsa suoraan poliisille.

Mistä sinä tiedät, että "tätähän" on ollut tutkimassa yksi poliisi alussa tai lopussa?

[Hurjimus]

Ovat soittaneet myös Elinalle.

[Ross Sullivan]

Kyseinen henkilökohtainen syy on vakuuttanut myös KRP:n.

Käytännössä näin. Ja sitä on varmasti puoltanut paikallispoliisin selkeä näyttö ja ehkä KRP:n silloiset resurssit, ellei jopa sattumakin tms... ja Lapissa pienet piirit, virkamiehet toisensa tuntee, ehkä jopa joskus liiankin hyvin.

Edit: siis tutkivan poliisin henkilökohtainen syy ei ole vakuuttanut KRP:tä, vaan tutkintalinjaus.

Kyllä kyllä! KRP kommentoi, että ei ole mitään rikokseen liittyvää ilman paneutumista asiaan.

Asia = vuosisadan kusetus ja mestarilavastus.

[Ross Sullivan]

Ovat soittaneet myös Elinalle.

No sitä suuremmalla syyllä kyseessä on vuosisadan kusetus! Mestarilavastajat eivät tyytyneet pelkästään kertomaan poliisille, vaan ovat nimenomaisesti soittaneet omaisille kusettaakseen heitä.

[Ross Sullivan]

Just, nyt tämä alkaa selvitä RS on mukana tässä suuressa kusetuksessa, ilmankos. Kolmikon jäsenen on vaan täytynyt soittaa hänelle ensin, tai jollekulle muulle kusettajalle. Kumma, ettei kolmikon jäsenet oo hermostuneet

Todellakin! Osana mestarihuijausta esitän tietätämätöntä siitä yksityiskohdasta, että ovat ilmeisesti soittaneet lisäksi suoraan Elinalle (mielestäni tätä ei mainittu Selvittämättömät-podcastissa, mutta en mene takuuseen).

[kattokarpänen]

Kyllä kyllä! KRP kommentoi, että ei ole mitään rikokseen liittyvää ilman paneutumista asiaan.

Asia = vuosisadan kusetus ja mestarilavastus.

Uskon, että KRP on paneutunut asiaan sen verran, että paikallispoliisin esitutkinnan tulos lienee heille sillä selkeä. Ovat tehneet siinä virheen syystä tai toisesta...

[Hurjimus]

Kyllä minä lasken teidän nojatuoli etsivien teorioita kuuluvan samaan sarjaan, kuin että maapallo on litteä ja ihminen ei oo käynyt kuussa.

[kattokarpänen]

Niin kauan kun ei mitään uutta näyttöä löydy Antin liikkeistä Angelissa, on hyvin sinisilmäistä luottaa siihen. Tässä on ihan liikaa sellaista, joka särähtää. Jos tämä olisi tapahtunut vaikka pääkaupunkiseudulla, luottaisin poliisiin ei mitään ongelmaa..