Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Hellokitty kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 12:27 am Oon miettinyt seuraava
...
Pakko on ollut tilanne ja sen vajavuus selvinnyt niin Tinkalle kuin Jesselle.
Normaalilla älyllä varustettu ihminen soittaa 112.
...
hhdg kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 12:50 am ...
Toisekseen itsekin ihmettelen, että miten paikalla ollut poikaystävä on näin nopeasti voitu sullkea tutkinnasta pois.
...
En oo tässä sen kummemmin ajatus puolustella tuota poikkista mitenkään, mutta entä jos hän ei ollut kotona synnytyksen aikaan? Entä jos hän oli töissä tai kaverin luona pelaamassa/perjantaita viettämässä. Ollut useamman tunnin lietsossa,ehkä koko päivän. Ja kotiin tultuaan löytää emännän ja kylpyhuoneen/makkarin yltä päältä veressä. Emäntä voi alkuun vaikka selittää, että on kaatunut tms ja lanssia ei tarvita. Kunnes sitten löytää sen vauvan kuolleena/henkitoreissaan ja soittaa apua.

Vaikea kyllä kuvitella, että kukaan synnyttäisi toiselta salaa jos toinen on samassa huoneistossa. Ei vaikka miten kuulokkeet korvilla pelaittaisiin koko päivä. Itse ajattelen että poikakaveri ei ollut kotona, tuli vasta myöhemmin. Jos olisi ollut paikalla ja tietoinen vauvan kohtalosta, niin uskoisin hänen olevan pidätetty.

Ei se ensimmäinen synnytys välttämättä vuorokausia kestä. Itsellä meni reilu 4h. Ja ilman kivunlievitystä, kun kätilö ei tajunnut että synnytys edistyy niin vahdilla. Huuto olikin sitten sitä luokkaa, että jokainen varmaan tiesi, että ilman kivunlievitystä mennään.
pihlajakatu23b
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Huhti 28, 2021 11:02 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja pihlajakatu23b »

Sormustinkukka kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 6:17 pm -- Mulla on tunne, että raskaudentila on havaittu liian myöhään saadakseen abortin. --
Raakuus ja julmuus on ilmeisimmin osoitettu jättämällä vastasyntynyt vauva vaille hoivaa ja huomiota, jonka vuoksi hän on menehtynyt. Jotain siinä kuitenkin on, koska vauva on menehtynyt suhteellisen nopeasti vissiin, ainakin näin kerrottiin, ettei syntymän ja hätäkeskuspuhelun välillä ole kovin paljon viivettä. Onko se sitten ne tukkeutuneet hengitystiet tai kiertynyt napanuora, tai silminnähtävä sairaus tai vammaisuus? No sitä ei meille kerrota. --
Kun kerran alkoholia ja mahdollisesti muitakin päihteitä kulunut läpi raskauden, voisi pitää melko todennäköisenä ettei ihan terve vauva ole ollut... Mitä jos onkin ollut jokin todella vakava epämuodostuma ja siitä säikähtänyt ja sen takia vaikka piilottanut vauvan tms... On vaikea kuvitella että tervettä vauvaa edes aivan mielenvikainen selvinpäin tuolla tavalla jättäisi hoitamatta niin että muutamassa tunnissa menehtyy .
Kuva
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Itse odotan tietoa siitä, onko poikaystävä vauvan isä. Pitäisin ehkä jotenkin lieventävänä asianhaarana sitä, jos hän ei ole ollut, mutta tiennyt raskaudesta. Poikaystävällä ei näin ollen ole ollut itselläkään mitään tunnesidettä vauvaan, tai ehkä vain negatiivinen tunne. Ei kokenut olevansa siitä vastuussa, ja pidän ihan mahdollisena, että Tinka on vannottanut "hoitavansa asian".

Jos poikaystävä sitten tulee keskelle tällaista synnytystilannetta tai heti sen jälkeen, on Tinka saattanut anoa häntä olemaan soittamatta poliisille. Jos kyseessä olikin jonkun muun miehen lapsi, on poikaystävä hyvin voinut hetken ajatella että vitut, en puutu tähän, tuo äpärä ei ole minun vastuullani. Mutta kuitenkin on järki sitten tullut päähän hetken pohtimisen jälkeen.

Tai sitten hän on isä ja ollut koko ajan mukan suunnittelemassa lapsesta eroon hankkiutumista. En kuitenkaan usko tähän, koska hän on vapaalla eikä häntä tällä hetkellä kai epäillä ainakaan murhasta.
Pesukarhu
Jane Marple
Viestit: 1082
Liittynyt: To Helmi 23, 2023 11:26 am

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Pesukarhu »

LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:26 pm En oo tässä sen kummemmin ajatus puolustella tuota poikkista mitenkään, mutta entä jos hän ei ollut kotona synnytyksen aikaan? Entä jos hän oli töissä tai kaverin luona pelaamassa/perjantaita viettämässä. Ollut useamman tunnin lietsossa,ehkä koko päivän. Ja kotiin tultuaan löytää emännän ja kylpyhuoneen/makkarin yltä päältä veressä. Emäntä voi alkuun vaikka selittää, että on kaatunut tms ja lanssia ei tarvita. Kunnes sitten löytää sen vauvan kuolleena/henkitoreissaan ja soittaa apua.
Tätä mäkin ajattelin, sopisi siihen että ei ole pidätetty. Toisaalta: "Poliisin käsityksen mukaan vauvan syntymän ja kuoleman aikaan asunnolla olivat äiti ja hänen puolisonsa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

E: lainaus korjattu
Nyt mä vittu kävelen täällä rannalla yksinäni.
Kikkare

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Kikkare »

pihlajakatu23b kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:34 pm
Sormustinkukka kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 6:17 pm -- Mulla on tunne, että raskaudentila on havaittu liian myöhään saadakseen abortin. --
Raakuus ja julmuus on ilmeisimmin osoitettu jättämällä vastasyntynyt vauva vaille hoivaa ja huomiota, jonka vuoksi hän on menehtynyt. Jotain siinä kuitenkin on, koska vauva on menehtynyt suhteellisen nopeasti vissiin, ainakin näin kerrottiin, ettei syntymän ja hätäkeskuspuhelun välillä ole kovin paljon viivettä. Onko se sitten ne tukkeutuneet hengitystiet tai kiertynyt napanuora, tai silminnähtävä sairaus tai vammaisuus? No sitä ei meille kerrota. --
Kun kerran alkoholia ja mahdollisesti muitakin päihteitä kulunut läpi raskauden, voisi pitää melko todennäköisenä ettei ihan terve vauva ole ollut... Mitä jos onkin ollut jokin todella vakava epämuodostuma ja siitä säikähtänyt ja sen takia vaikka piilottanut vauvan tms... On vaikea kuvitella että tervettä vauvaa edes aivan mielenvikainen selvinpäin tuolla tavalla jättäisi hoitamatta niin että muutamassa tunnissa menehtyy .
Suurin osa päihteistä kohottaa riskiä ennenaikaiseen synnytykseen, istukan repeämiseen tai heikentää istukan toimintaa jne. Harvemmin aiheuttavat esim. Epämuodostumia. Itseasiassa harvasta lapsesta näkee vastasyntyneenä vielä päällepäin mitään oireita. Korkeintaan vieroitusoireita (itkuisuutta, kouristelua,tärinää, uniongelmia) mutta nekään eivät yleensä ilmene ihan tunnin parin tunnin ikäisellä. Päihteiden haitat saattaa jollain näkyä vasta kouluiässä. Eli sanoisin ettei ensisynnyttäjä näe kovin helposti päällepäin lapsen mahdollisia sairauksia.
lammas1
Theo Kojak
Viestit: 1185
Liittynyt: Pe Loka 31, 2014 10:36 am

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja lammas1 »

Kikkare kirjoitti: To Loka 30, 2025 6:41 pm
pihlajakatu23b kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:34 pm
Sormustinkukka kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 6:17 pm -- Mulla on tunne, että raskaudentila on havaittu liian myöhään saadakseen abortin. --
Raakuus ja julmuus on ilmeisimmin osoitettu jättämällä vastasyntynyt vauva vaille hoivaa ja huomiota, jonka vuoksi hän on menehtynyt. Jotain siinä kuitenkin on, koska vauva on menehtynyt suhteellisen nopeasti vissiin, ainakin näin kerrottiin, ettei syntymän ja hätäkeskuspuhelun välillä ole kovin paljon viivettä. Onko se sitten ne tukkeutuneet hengitystiet tai kiertynyt napanuora, tai silminnähtävä sairaus tai vammaisuus? No sitä ei meille kerrota. --
Kun kerran alkoholia ja mahdollisesti muitakin päihteitä kulunut läpi raskauden, voisi pitää melko todennäköisenä ettei ihan terve vauva ole ollut... Mitä jos onkin ollut jokin todella vakava epämuodostuma ja siitä säikähtänyt ja sen takia vaikka piilottanut vauvan tms... On vaikea kuvitella että tervettä vauvaa edes aivan mielenvikainen selvinpäin tuolla tavalla jättäisi hoitamatta niin että muutamassa tunnissa menehtyy .
Suurin osa päihteistä kohottaa riskiä ennenaikaiseen synnytykseen, istukan repeämiseen tai heikentää istukan toimintaa jne. Harvemmin aiheuttavat esim. Epämuodostumia. Itseasiassa harvasta lapsesta näkee vastasyntyneenä vielä päällepäin mitään oireita. Korkeintaan vieroitusoireita (itkuisuutta, kouristelua,tärinää, uniongelmia) mutta nekään eivät yleensä ilmene ihan tunnin parin tunnin ikäisellä. Päihteiden haitat saattaa jollain näkyä vasta kouluiässä. Eli sanoisin ettei ensisynnyttäjä näe kovin helposti päällepäin lapsen mahdollisia sairauksia.
Istukan repeämä on niin vaarallinen tilanne äidille että siitä ei ole kyse. Verenvuotoon kuoleminen jos ei pääse sairaalaan. Lapselle istukan repeämä yms ei ole vaarallinen synnytyksen jälkeen. Istukan toiminnan heikkeneminen taas aiheuttaa lapseb tilan huononemista jopa kuoleman.
Arvelen että napanuora on kuetoutunut kaulaan synnytksessä . Äiti ei ole hankkinut apua ja lapsi tukehtunut pikkuhiljaa.
Sormustinkukka
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Loka 29, 2025 12:52 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Sormustinkukka »

En osaa tehdä lainauksia.

Ihan totta, että päihteiden käyttö ei aiheuta välttämättä ulospäin nähtäviä merkkejä lapselle. Tosin alkoholi ymmärtääkseni voi aiheuttaa selkeitäkin ulkoisia piirteitä vastasyntyneellä. Joka tapauksessa epämuodostumia, vammoja ja sairaudentiloja voi aiheutua ilman päihteitäkin, niin tarkoitin ottamatta kantaa sinänsä "äidin" päihteiden käyttöön.
Tuulihaukka
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Kesä 05, 2021 3:15 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Tuulihaukka »

jekkumaisteri kirjoitti: To Loka 30, 2025 11:40 am
Tuulihaukka kirjoitti: Ke Loka 29, 2025 11:35 pm Tinka saattaakin päätyä mielentilatutkimuksiin.
https://yle.fi/a/74-20191140?utm_source ... n=ylefiapp
Tinka saattaa päätyä tuomiolleen Niuvanniemen vankimielisairaalaan
Eipä sekään huono vaihtoehto ole. Ei vaikuta siltä, että hänen persoonallisuutensa olisi normaalisti rakentunut. Tuskin nyt ihan psykoottistasoinen, mutta rajatilatasoinen voi hyvinkin olla. Sellaisen hoitaminen on kyllä pitkäkestoista ja äärimmäisen vaikeaa, ellei ihminen itse halua hoitoa. Toisaalta olis kaikille hyvä että hoidettaisiin, eikä palaisi normi tuomion jälkeen tekemään lisää rikoksia.
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Bird »

Luen viiveellä ketjua, joten pahoitteluni, jos joku näistä asioista on täällä jo maininnut.

Nonnalla oli tosi hyviä pointteja sivulla 58.

Naureskelu ei tosiaan kerro aina aidosta (iloon liittyvästä) naurusta. Myös esimerkiksi traumatisoituneet saattavat naureskella kertoessaan ihan hirveistä heihin kohdistuneista ja traumatisoivista asioista. Silloin se nauru on traumareaktio. Samanlaista naureskelua saattaa toki tosiaan aiheuttaa muutkin ilmiöt, joista osasta Nonna jo mainitsikin.

Mitä tulee narkkareihin ja heidän ulkonäköönsä, on muistutettava tässä vaiheessa, että esimerkiksi vaativan työnsä hyvin hoitava lääkäri saattaa olla narkomaani eikä hänestä sitä päällepäin näy. Mainittakoon sekin, että esimerkiksi itse olen ollut vuosia töissä lastensuojelussa; myös vauvojen vastaanottoyksikössä. Suuri osa jo synnäriltä huostaanotettujen vauvojen tai myöhemmin taaperoiden huumeidenkäyttäjä -äideistä oli tällaisia ulkonäöstään huolta pitäviä nuoria naisia/tai vielä tyttöjä. Varsin nättejäkin. (Sama oli joidenkin isien kohdalla. Sellaisen huomion kyllä tein, että vaikka jonkun vauvan/taaperon äiti ja isä olisivat olleet samanikäisiä, niin usein näistä miehistä huomasi helpommin sen käytön.) Välillä osastollemme (tai muihin yksikköihimme) sattui tulemaan vanhempien äitien, joko narkomaanien tai alkoholistien lapsia. Yleensä lähinnä näistä vanhemmista äideistä pystyi heti ulkoapäin näkemään, että on vedetty muutakin kuin pulkkaa. Ihan saman ilmiön huomasin työskennelläni päihdehuollossa. Huumeiden käyttöä ei voi aina todeta pelkästään ulkonäöstä. Ulkonäkö muuttuu ajan kanssa liittyen mm. geeneihin, mitä päihdettä on käytetty ja miten paljon ja kauan sitä on käytetty, miten paljon käytetty päihde vaikuttaa yksilön toimintakykyyn ml. käytös.

Sitten vielä tästä; joku, tai itse asiassa heitä taisi olla kaksi, avautui jossain tuolla sivujen 50-60 paikkeilla, että ns.keittiöpsykologit tekevät ketjusta raskaan lukea. Itselleni heräsi siitä mieleen seuraavia asioita:

• Mistä he ensinnäkään tietävät, että kyse on keittiöpsykologeista? Täällä, kun on jo vuosia kirjoittanut myös psykologian ja psykiatrian ammattilaisia ja itsekin kuulun heihin. Minäkin saatan heittää täällä esimerkkejä, mistä psyyken ilmiöstä saattaisi olla kyse. Omasta mielestäni on aina kiinnostavaa lukea kommentteja psyykestä, sen eri puolista ja kehityksestä, sen mahdollisista häiriöistä, sairauksista ym. - se, kun liittyy rikoksiin jollain tavalla aina. Luen mielelläni myös ns. keittiöpsykologien kommentteja.

Lisäksi, jos täällä maallikot "saavat" kirjoittaa vaikka oikeuteen ja lakipykäliinkin liittyvistä seikoista, niin miksi täällä ei maallikot saisi kirjoittaa psykologiasta ja psykiatriastakin (ynnä muista)?

Kyllähän sitä aina välillä alan ammattilaisena huomaa, että nyt meni asia kyllä ihan väärin, mutta se on tällaisessa kontekstissa inhimillistä ja, jos se ottaa niin kovasti päähän, niin aina voi korjata, jos kerran itse tietää paremmin. 🙃 Mulla itselläni ei yleensä koskaan ole siihen tarvetta, koska tämä on kaikille avoin julkinen keskustelupalsta ja tuo mukanaan ihmisiä sieltä sun täältä osaamisalalta, ammatillisia tai ei ja niitäkin, jotka luulevat tietävänsä, mutta eivät todellakaan tiedä. Eikä me ammattilaisetkaan ihan aina oikeaan osuta. Nykyään netti on täynnä luotettavia sivustoja mm. vaikka nyt siihen psyykeeseen ja sen häiriöihin ja lakipykäliin liittyen ja sen lisäksi kirjoittajilla on aina myös oma elämänkokemuksensa että tietoutensa, minkä kaiken johdosta maallikotkin välillä osuvat ihan oikeaan. En silti tietenkään väheksy vaikkapa meidän ammattilaisten kykyä tulkita ja analysoida sitä kaikkea tietoa eri tavalla; eihän meitä turhaan ole koulutettu. Mutta jos joku maallikko, harrastaja, keittiöpsykologi haluaa osallistua keskusteluun omilla rahkeillaan, niin miksipä ei? Hekin voivat oppia siinä uutta. Mieluummin mä heidän kommenttejaan täällä luen kuin näitä "väriseekö Lähi-Itä?" jne.jne. kommentteja.

Mitä tähän ketjun aiheeseen vielä tulee, niin ehdin sen oletetun lähiomaisen kommentin vielä lukea ja, vaikka saatan nyt olla "ilonpilaaja", niin kommentoin muutamia asioita. (Toivon kyllä myös, ettei tämä tai kukaan muukaan lähiomainen nyt tällä kriisin hetkellä näitä lue.)

Ensin: olen täysin samaa mieltä siitä, että yhdenkään epäillyn eikä syytetyn eikä syylliseksi todetunkaan läheisen tietoja pidä täällä netissä levitellä. Se menee jo ihan liian pitkälle. Kaikki rauha läheisille.

Mutta, mitä tulee näihin "tavallisiin ja rakastaviin perheisiin", niin on valitettavasti pakko kertoa, että joissain tapauksissa näin voi todeta lopulta vain näennäisesti. Huom. En nyt puhu juuri tämän ketjun epäillyn primääriperheestä. Puhun tästä esiin nousseesta asiasta yleisellä tasolla. Ja tämä tieto pohjautuu kaikkiin koulutuksiini sekä ammattitaitooni.

Eli. Vaikka vanhemmat/perhe näyttävät (ulospäin) hyvältä; esim. lapset ovat "reippaita", pärjäävät peruskoulussa ja harrastavat ties vaikka mitä (tai sitten "vain" jalkapalloa), vanhemmat käy hyvissäkin töissä ja kuskaavat lapsia harrastuksiin, on hieno koti ym., kaikki lomat lasketellaan kinoksilla tai uidaan lämpimillä rannoilla, voi perheessä silti kasvaa emotionaalisesti turvattomia lapsia. Valitettavasti Pohjoismaissa hyvin moni vanhempi on itse turvattomasti kiintynyt ja tätä samaa he jatkavat omien lastensa kanssa. He eivät pysty esim. olla lapsilleen emotionaalisesti läsnä. Läheisyys on välttelevää, ristiriitaista ja /tai näennäistä. Emotionaalisesti perheen lapset jäävät siis lopulta yksin ja se on aivan sama vaikka olisi ollut hieno kotitalo, koulutetut ja töissä käyvät vanhemmat, koulussa ja harrastuksissa käyvät ja hyvin pärjäävät lapset. Monille vanhemmille oli/on myös tosi tärkeää, että lapset pärjäävät mahdollisimman aikaisin mahdollisimman itsenäisesti. Pelkästään jo se aiheuttaa yleensä lapsen aivan liian varhaista emotionaalista yksinjäämistä sekä itseriittoisuutta, mikä vaikuttaa tulevaisuudessa kaikissa yksilön ihmissuhteissa. Todellisuudessa se tarkoittaa sitä, että lasten piti pärjätä ihan liian yksin, ihan liian pieninä. Tutkimuksissa on todettu, että kaikki tämä vaikuttaa mm.siihen puhkeaako ko.yksilöllä joku mielenterveyshäiriö tai -sairaus tai vaikka kehittyykö hänelle persoonallisuushäiriö.

Huom. En siis tietenkään väheksy perushuollon hoitavia vanhempia, jotka hoitavat kotia, ansaitsevat rahaa tehdäkseen mm. tätä kaikkea ym.. En myöskään väheksy hyväosaisuutta. Mutta näennäinen hyväosaisuus ei poissulje sitä, että perheestä puuttuu pahimmillaan täysin esimerkiksi emotionaalinen läsnäolo ja tuki. Se puuttuu hyvin monista parisuhteistakin.

Lisäksi, mitä tämän ketjun pääepäillystä ilmenneisiin juoruihin (paino sanalla juoru) pohjaten tulee (lemmikin kuoliaaksi puristaminen jo lapsena, patologinen valehtelu ja ihmisten hyväksikäyttö:rahan lainaaminen je velkojen maksamatta jättäminen), niin omaan mieleeni tuli kaikenlaisen muun ohella myös se, että psykopatia on synnynnäistä ja biologista (esim. emotionaalinen kylmyys, laskelmoivuus), minkä ilmenemisen "lopputuotteeseen" vaikuttaa myös ympäristö. Kärjistäen: yksikään vanhempi EI voi valita, synnyttääkö psykopaatin. Mutta geenien aktivoitumiseen voi ympäristöllä vaikuttaa jonkun verran; niin hyvään kuin huonoonkin suuntaan. Turvallinen ja rakastava lapsuus voi lieventää psykopatian piirteiden vaikutuksia.

Vrt.esim. vanha psykologinen sanonta, joka on saanut tieteellistä tukeakin (esim. Robert D. Hare):

"Psykopaatista voi tulla menestyvä johtaja rakastavassa kodissa - ja rikollinen sosiopaatti väkivaltaisessa kodissa."

Sanatarkkuudessa tästä lienee useampi versio, mutta tärkeintä oli nyt tuo pointti. Lisäksi sanonta on kärjistetty. Tosielämä on monimutkaisempaa ja lapsiin ja nuoriin vaikuttavat aina myös muut ympäristöt kuin oma koti ja vanhemmat. Ja huom! En tietenkään edes ammattilaisena voi sanoa, että tämän ketjun pääepäilty olisi psykopaatti (tai mitään muutakaan). Kyse oli omasta spekuloinnistani ja jo aiemmin omaamistani tiedoista.

En sen enempää nyt tähän ketjuun viitsi tästä kirjoittaa. Jos jotain kiinnostaa, niin myös näistä asioista löytää luotettavaa tietoa netistä.
Viimeksi muokannut Bird, To Loka 30, 2025 9:01 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Pesukarhu kirjoitti: To Loka 30, 2025 6:36 pm
Tätä mäkin ajattelin, sopisi siihen että ei ole pidätetty. Toisaalta: "Poliisin käsityksen mukaan vauvan syntymän ja kuoleman aikaan asunnolla olivat äiti ja hänen puolisonsa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84
Jos tuo on suora lainaus, aika epätarkka. Esi sanottu esim. niin, että synnytyksen ja kuoleman aikana. Vaan aikaan, mikä voisi tarkoittaa myös "synnytyksen aikoihin". Mistä näistä nyt tietää sitten.
LeaSommer
Jack Bauer
Viestit: 922
Liittynyt: Pe Syys 07, 2012 8:26 am

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja LeaSommer »

Pesukarhu kirjoitti: To Loka 30, 2025 6:36 pm
LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:26 pm En oo tässä sen kummemmin ajatus puolustella tuota poikkista mitenkään, mutta entä jos hän ei ollut kotona synnytyksen aikaan?
Tätä mäkin ajattelin, sopisi siihen että ei ole pidätetty. Toisaalta: "Poliisin käsityksen mukaan vauvan syntymän ja kuoleman aikaan asunnolla olivat äiti ja hänen puolisonsa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

E: lainaus korjattu
Tuossa on tuo poliisin tiedotteen tarkka sanamuoto:
Asunnossa oli tapahtumahetkellä vauvan äiti ja tämän puoliso. Soiton hätäkeskukseen teki puoliso.

Tulkinnanvarainen, että tulkitaanko tämä koko tapahtumaksi vai esim jälkitapahtumaksi eli vauvan havaitseminen ja hätäkeskussoitto.
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja Bird »

Jagentti kirjoitti: La Loka 25, 2025 2:22 pm Onhan poliisikin monesti myöntänyt että nämä vanhanliiton alkoholistit on mukavia ja leppoisia "asiakkaita", toisin kuin nämä psykoosissa riehuvat kaman käyttäjät
En edes vaivaudu vastaamaan kaikkeen, mistä kirjoitit. Toivottavasti muut on jaksaneet. Mutta lyhyesti tiedoksesi:

Tilastojen ja tutkimusten mukaan edelleen suurin osa Suomen henkirikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Yleensä vielä niin, että sekä tekijä että uhri olleet humalassa.

Tosi mukavaa ja leppoisaa siis. :D

(Todettakoon varmuuden vuoksi, että en silti tietenkään vähättele huumeiden käytön aiheuttamia ilmiöitä.)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
vanhellsing

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 9:12 pm
Pesukarhu kirjoitti: To Loka 30, 2025 6:36 pm
LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:26 pm En oo tässä sen kummemmin ajatus puolustella tuota poikkista mitenkään, mutta entä jos hän ei ollut kotona synnytyksen aikaan?
Tätä mäkin ajattelin, sopisi siihen että ei ole pidätetty. Toisaalta: "Poliisin käsityksen mukaan vauvan syntymän ja kuoleman aikaan asunnolla olivat äiti ja hänen puolisonsa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

E: lainaus korjattu
Tuossa on tuo poliisin tiedotteen tarkka sanamuoto:
Asunnossa oli tapahtumahetkellä vauvan äiti ja tämän puoliso. Soiton hätäkeskukseen teki puoliso.

Tulkinnanvarainen, että tulkitaanko tämä koko tapahtumaksi vai esim jälkitapahtumaksi eli vauvan havaitseminen ja hätäkeskussoitto.
Poliisin tiedotteet ovat silleen aika suppeita ja iltalehdet ja muut kyselevät sitten tarkempia tietoja haastattelemalla tutkinnanjohtajaa, niin kuin tuossa Iltalehden uutisessa ja ei nyt mulla ainakaan ole syytä epäillä että iltalehti olisi väärin kirjoittanut tutkinnanjohtjan sanomiset, eiköhän molemmat ole olleet paikalla vauvan syntymän ja kuoleman välissä, ei nyt oikein viitteitä muustakaan ole. En nyt sano että faktaakaan olisivat kaikki Iltalehden jutut ja joskus korjaillaan virheitä, tuo uutinen kuitenkin maanantaista asti jo ollut.
IceQueen
Remington Steele
Viestit: 222
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 7:18 pm
Paikkakunta: Tahiti

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja IceQueen »

Kainuunkorppi kirjoitti: To Loka 30, 2025 10:49 am Oma arvaus mitä on voinut tapahtua on seuraava.

"Äiti" on kieltänyt raskauden ja käyttäytynyt kuin "ongelma" katoaisi itsestään. Kahdesti raskaana olleena ja synnyttäneenä mun on tosi vaikea uskoa kenenkään pystyvän selittämään itselleen vauvan liikkeitä ja muuttuvaa kehoa jollain muulla kuin raskaudella, jotenkin täytyy olla henkisesti tosi sekaisin että sitä alkaa salailla ja mahdollisesti kieltäytyä itsekin uskomasta siihen. Tinkellä näyttäisi olevan taipumusta vain ajatella ongelmien katoavan (velat, huijaukset yms) ja täällä on ollut spekulointia huumeiden käytöllä joka sopisi kuvaan ongelmien kieltämisestä ja todellisuuden välttelystä. Eli todennäköisesti hän on tiennyt mutta on vain käyttäytynyt kuin ongelmaa ei olisi.

Kun synnytys on alkanut niin kipu alkaa kasvaa vähitellen kunnes on tosi sietämätöntä ja polttavaa. Ei siis tapahdu niin kuin elokuvissa että ollaan samointein ponnistamassa vauvaa ulos. En usko että kukaan täällä tosissaan uskoo nuoren ensisynnyttäjän ilman kivunlievitystä synnyttävän lapsen syöksyllä tai edes muutamassa tunnissa. Kipu on alkanut 8-24h, polttoja on voinut olla jo aikaisemmin, ennen aktiivista synnyttämistä. Mahdollisesti voisi selittäisi riitelyä joka on viikon aikana kuulunut kodista. "Isä" ei tässä vaiheessa ole todennäköisesti tiennyt mitä on meneillään, näin arvelen koska häntä ei ole pidätetty.

Kun aktiivinen synnyttäminen on alkanut on tinke lukittautunut vessaan. Ponnistusvaiheessa tulee ulostamisen tunteet yms ponnistamisen tunteen ohessa kun lapsi laskeutuu synnytyskanavaan, tätä ainakin synnytysvalmennuksissa joihin osallistuin painotettiin, että siitä tietää syntymän olevan lähellä. Kätilö voisi mahdollisesti kertoa miten usein tämmöisessä tilanteessa yllättäen synnyttävät (jotka eivät ymmärrä mitä tapahtuu) menevät vessaan pöntölle, veikkaan että sitä tapahtuu. Arvelen siis, että tinke on synnyttänyt lapsen ja istukan pönttöön.

Vastasyntynyt lapsi tarvitsee "herättelyä" ja mahdollisesti ilmateiden putsauksen sekä lämpöä, vauva ei pysty pitämään itseään lämpimänä. Tämä yhdistelmä huonossa asennossa kylmässä pöntössä on kammottava.

Tässä aktiivisessa vaiheessa on "isä" mahdollisesti alkanut tajuta, että jotain on meneillään. Sitä ei voida tietää miten kamoissa ja välinpitämätön kumppani mahdollisesti on ollut ja onko ollut kiinnostunut tinken valituksesta ja kivuista, ei kuulosta mitään onnelliselta ja vakaalla parisuhteelta riitelyineen. Toki on voinut aktiivisesti selvittää tilannetta, mutta jotenkin vaikea uskoa.

Tinke on varmaan synnytyksen jälkeen kipujen loputtua vain mennyt omaan kuplaansa, jättänyt vauvan pönttöön ja mennyt tekemään mitä ikinä. Kun synnytyskipu loppuu niin se loppuu, varmasti on yksilöllistä seuraako euforia, energiapiikki tai tyyneys vai ehkä tässä tilanteessa jonkinlainen pelkkä tyhjyyden tunne kun "homma on hoidettu".

Tämä on puhtaasti spekuloiden. Mielenkiinnolla odotan että kuullaan tarkemmin mitä todella on tapahtunut. Kamala tapaus.
Lähtisin samaan arvailuun mukaan. Mutta kyllähän tämä poikkis on raskaudesta tiennyt jo paljon aiemmin. Kuvissa ainakin näyttivät sen verran läheisiltä että eiköhän lusikassa ollessa huomaa jos joku potkii selkään tai käteen. Turvotuksesta puhumattakaan.

MT arvioon molemmat ja syyte myös isukille.
..: Game Over :..
Avatar
AlsSie
Agentti Scully
Viestit: 677
Liittynyt: La Kesä 28, 2025 12:52 am

Re: Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

Viesti Kirjoittaja AlsSie »

LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 9:12 pm
Pesukarhu kirjoitti: To Loka 30, 2025 6:36 pm
LeaSommer kirjoitti: To Loka 30, 2025 5:26 pm En oo tässä sen kummemmin ajatus puolustella tuota poikkista mitenkään, mutta entä jos hän ei ollut kotona synnytyksen aikaan?
Tätä mäkin ajattelin, sopisi siihen että ei ole pidätetty. Toisaalta: "Poliisin käsityksen mukaan vauvan syntymän ja kuoleman aikaan asunnolla olivat äiti ja hänen puolisonsa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

E: lainaus korjattu
Tuossa on tuo poliisin tiedotteen tarkka sanamuoto:
Asunnossa oli tapahtumahetkellä vauvan äiti ja tämän puoliso. Soiton hätäkeskukseen teki puoliso.

Tulkinnanvarainen, että tulkitaanko tämä koko tapahtumaksi vai esim jälkitapahtumaksi eli vauvan havaitseminen ja hätäkeskussoitto.
Juuri näin. Pohdin myös asiaa aiemmin. Onko mies ollut kotona koko synnytyksen ajan ja jos on, milloin on huomannut tilanteen ja jos havainnut tilanteen selvän viiveen kanssa, miten selittää asian. Mikä on ollut se aika tilanteen havaitsemisen ja hätäkeskukseen soittamisen välillä. Mitä pidemmästä ajasta puhutaan havaitsemisen ja soittamisen välillä, sen kyseenalaisempaa.

Uutisissa on mainittu vain "tunneista" illan aikana, eli että kaikki kävi saman illan aikana ja annettu löyhä aikajana illan tunteihin perustuen, tyyliin ilta koostuu tunneista, häkepuhelu tehtiin 21.48 ja sitä ennen, illan aikana, on käynyt synnytys. Puhelinsoiton välittömyydestä tilanteen havaitsemisen jälkeen ei ole tarkkaa tietoa - kuten sanottua, miehen kannalta parempi mitä välittömämpää soittamisensa on ollut tilanteen havaitsemisen kanssa. Mutta mikä sitten on totta, puhua voi niin ja näin, olettaa voi että oma etu saa syytetyt sanomaan asiat parhain päin -

no, tutkinta on tapahtumankulusta ja tapauksesta päällä.
Mahdollisesti näin.
Vastaa Viestiin