Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[Aurelia]

Niinpä, mutta toisaalta ainoa, joka todistettavasti on ollut sisällä talossa tapahtuman aikaan on Anneli, sekä tietenkin lapset.

Odotan parempaa osaamista poliisilta Suomessa, kuin syyttää paikalla olleita.

On kuitenkin parempi lähteä hakemaan tekijää sellaisista todellisista henkilöistä, jotka todistettavasti on ollut tapahtumapaikalla, kuin sellaisista, joiden paikalla olosta, saati olemassaolosta ei ole mitään todisteita. Lisäksi he lähtevät aikaisempien vastaavanlaisten rikosten peruusteella tehdyillä oletuksilla, että useimmiten uhri ja tekijä tuntevat toisensa ja yli neljännes rikoksista tapahtuu parisuhdeväkivaltana ja lähes puolet tapahtuu tutun tai ystävän tekemänä.

Viittaat virheellisesti koko tilastoon.

Henkirikollisuus on sukupuolittunutta ja useimmiten sekä tekijä että uhri ovat miehiä. Henkirikostilastossa lähes koko parisuhdeväkivallan osuus koostuu tapauksista, joissa tekijä on mies ja uhri nainen.

Miehellä on itse asiassa todennäköisempää joutua itselleen ennalta tuntemattoman henkilön kuin (sukupuolesta riippumatta) nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamaksi.

[Pieni liekki]

...
Olisi pitänyt kertoa asia kohteliaasti. Jos Anneli Auer istuisi vieressäni olisin kyllä kirjoittanut asian eri sävyllä. Pahoitteluni. Kukaan vaan ei oikein pohdi ääneen mediassa mitä ajattelee. Jos lapsen kerrotaan kysyneen sanatarkalleen virallisessa aineistossa "Miksi te rikoitte sen ikkunan?". Jotain on vain pahasti pielessä, ellei konteksti selvennä. Jos saa ajatella suoraan, niin sanon myös: Hälytys soitto on lapsellinen lavastusyritys. Nyt, vuosia myöhemmin siinä oli puolet (tai osa) sensuroitu kun kuuntelin yhden youtubessa(MTV3:n kanava). Veisin Annelin itse Turun Poliisiasemalle, jos hän istuisi tässä (- tai ainakin eilisen jälkeen). Eilen luin Ylen raportoinnin mm. viimeviikolla olleesta Ulvilan uusinta oikeusistunnosta. Yksi istunnoista alkoi tallenteella, jossa 7-vuotias, nuorin sisko kertoo v.2011 oikeuspsykologille mitä tapahtui, kun hän itse oli 3-4 vuotias: Anneli ja vanhin sisko tappoivat Jukan. Hän kutsui/nimitti niitä murhajuhliksi, ja kertoi että isovanhemmat olivat myös tietoisia asiasta. Hän kertoi että Anneli ja vanhin sisko tekivät valkoisia viivoja itseensä tai ihoonsa (osana saatananpalvontaa?). Viiltelyn seurauksena olen nähnyt, että jää valkoisia arpia tai "viivoja"... Joitain vuosia myöhemmin pienin sisko kertoi samasta asiasta, ettei muista muuta kuin, että oli heitellyt isovanhempia lumipalloilla.

Mielellään sitä voisi jotain lasten sanomisiin kommentoidakin, jos pääsisi alkuperäislähteiden äärelle tai jos olisi edes linkki tekstiin, jota tuossa edellä kommentoit. Oikeudessa on kuultu sellaisia yksityiskohtia, joita ei ole välttämättä vielä kukaan tuonut tänne murhainfoon yhteisesti keskusteltavaksi. Mitään murhajuhlia ei ole koskaan vietetty. Ne ovat mielikuvitusrikkaiden lasten höpöhöpöjuttuja. Kummitustarinoita on varmasti meistä yksi sun toinen kertonut toisilleen pelottelumielessä. Valitettavasti isovanhemmista ei ole enää ottamaan kantaa lasten vanhoista jutuistä mihinkään suuntaan.

[Susku London]

Odotan parempaa osaamista poliisilta Suomessa, kuin syyttää paikalla olleita.

On kuitenkin parempi lähteä hakemaan tekijää sellaisista todellisista henkilöistä, jotka todistettavasti on ollut tapahtumapaikalla, kuin sellaisista, joiden paikalla olosta, saati olemassaolosta ei ole mitään todisteita. Lisäksi he lähtevät aikaisempien vastaavanlaisten rikosten peruusteella tehdyillä oletuksilla, että useimmiten uhri ja tekijä tuntevat toisensa ja yli neljännes rikoksista tapahtuu parisuhdeväkivaltana ja lähes puolet tapahtuu tutun tai ystävän tekemänä.

Viittaat virheellisesti koko tilastoon.

Henkirikollisuus on sukupuolittunutta ja useimmiten sekä tekijä että uhri ovat miehiä. Henkirikostilastossa lähes koko parisuhdeväkivallan osuus koostuu tapauksista, joissa tekijä on mies ja uhri nainen.

Miehellä on itse asiassa todennäköisempää joutua itselleen ennalta tuntemattoman henkilön kuin (sukupuolesta riippumatta) nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamaksi.

Ote YK:n raportista vuoden 2023 henkirikoksista:

"miehet muodostivat 80 prosenttia kaikista henkirikosten uhreista maailmanlaajuisesti vuonna 2023. Näistä kuolemista vain 12 prosenttia johtui perheväkivallasta, kun naisten vastaava luku oli 60 prosenttia."

Eli 88% tapauksista miehen tappoi joku muu, kuin oma partneri.

Porin poliisit ovat munanneet koko Suomen poliisikunnan, joten juttu olisi vihdoinkin saatava maaliin kunniallisesti. Jos KRP sen tekee, voidaan todeta, että maalaispoliisit sössivät jutun todella pahasti.

Juttu olisi pitänyt siirtää osaaviin käsiin jo silloin, kun Joutsenlahti sitä pyysi. Ongelmaksi muodostui kyläpoliisi Kuusirannan henkilökohtaiset yhteydet poliisiylijohtajaan, ja rikollisen ylikonstaapelin härski toiminta syyttömän perheenäidin syyllistämisessä yhteistyössä syyttäjä Valkaman kanssa. Toki korruptio-rinkiin kuuluu muitakin, mutta aloitetaan näistä nyt ensialkuun.

Kun kerron Annelin uskomatonta tarinaa ulkomailla ihmisille, he ovat aivan äimänä, koska ovat aina kuvitelleet, että Suomessa asiat hoidetaan hyvin. Näin minäkin kuvittelin vielä 14 vuotta sitten.

https://www.theguardian.com/global-deve ... ide-report

[Aurelia]

Ote YK:n raportista vuoden 2023 henkirikoksista:

"miehet muodostivat 80 prosenttia kaikista henkirikosten uhreista maailmanlaajuisesti vuonna 2023. Näistä kuolemista vain 12 prosenttia johtui perheväkivallasta, kun naisten vastaava luku oli 60 prosenttia."

Eli 88% tapauksista miehen tappoi joku muu, kuin oma partneri.

Porin poliisit ovat munanneet koko Suomen poliisikunnan, joten juttu olisi vihdoinkin saatava maaliin kunniallisesti. Jos KRP sen tekee, voidaan todeta, että maalaispoliisit sössivät jutun todella pahasti.

Juttu olisi pitänyt siirtää osaaviin käsiin jo silloin, kun Joutsenlahti sitä pyysi. Ongelmaksi muodostui kyläpoliisi Kuusirannan henkilökohtaiset yhteydet poliisiylijohtajaan, ja rikollisen ylikonstaapelin härski toiminta syyttömän perheenäidin syyllistämisessä yhteistyössä syyttäjä Valkaman kanssa. Toki korruptio-rinkiin kuuluu muitakin, mutta aloitetaan näistä nyt ensialkuun.

Kun kerron Annelin uskomatonta tarinaa ulkomailla ihmisille, he ovat aivan äimänä, koska ovat aina kuvitelleet, että Suomessa asiat hoidetaan hyvin. Näin minäkin kuvittelin vielä 14 vuotta sitten.

Nimenomaan näin. Alueellista vaihtelua esiintyy kuten uutisesta ilmenee, mutta löydökset mukailevat täkäläisiä tilastoja. Vuosien 2013–2023 osalta vastaavat luvut ovat miesten osuus uhreista 70%, entisen tai nykyisen kumppanin surmaamia 9%, aikuisilla naisilla vastaava osuus 61%. Suomessa henkirikoskatsauksia julkaisee Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti: http://hdl.handle.net/10138/599858

Mitä sitten tulee Jukkaan, voi hyvin olla että Anneli on koko ajan ollut oikeilla jäljillä epäilyksineen. Niiden ohella alkaakin vaihtoehtojen määrä aiemmin kerrottujen seikkojen perusteella paisua nopeasti; laaja kontaktipiiri, kertomukset uhkailusta, Luvatan sen aikaiset kuviot, suuri joukko irtisanottuja ja mahdollisesti vielä suurempi joukko entisiä asiakkaita. Kiinnostaisi tietää, kysyttiinkö baarivälikohtauksen tunnistaneilta koskaan näyttikö AV tutulta.

Ajatus näin suuren, monialaisen viranomaisten köörin kollektiivisesta putkinäöstä on kyllä hämmentävä. Santiksen toimet niin surman kuin serikeissin kulisseissa ovat sitä paitsi sen verran kyseenalaisia, että on vaikea uskoa tarkoitusperien olleen hyvät varsinkin, jos väite osuudestaan lasten tarinoiden synnyssä pitää paikkansa.

Luin eilen Jari Louhelaisen kirjan ja sen jälkeisissä tunnelmissa en ole varma mitä KRP:sta ajattelisi tai uskaltaisi toivoa. Enkä ihmettele yhtään ulkomaalaisten reaktioita – jutun juonenkäänteet yltävät kaistapäisyydessään Steven Averyn tapauksen tasolle.

[psavo]

Ote YK:n raportista vuoden 2023 henkirikoksista:

"miehet muodostivat 80 prosenttia kaikista henkirikosten uhreista maailmanlaajuisesti vuonna 2023. Näistä kuolemista vain 12 prosenttia johtui perheväkivallasta, kun naisten vastaava luku oli 60 prosenttia."

Eli 88% tapauksista miehen tappoi joku muu, kuin oma partneri.

Porin poliisit ovat munanneet koko Suomen poliisikunnan, joten juttu olisi vihdoinkin saatava maaliin kunniallisesti. Jos KRP sen tekee, voidaan todeta, että maalaispoliisit sössivät jutun todella pahasti.

Juttu olisi pitänyt siirtää osaaviin käsiin jo silloin, kun Joutsenlahti sitä pyysi. Ongelmaksi muodostui kyläpoliisi Kuusirannan henkilökohtaiset yhteydet poliisiylijohtajaan, ja rikollisen ylikonstaapelin härski toiminta syyttömän perheenäidin syyllistämisessä yhteistyössä syyttäjä Valkaman kanssa. Toki korruptio-rinkiin kuuluu muitakin, mutta aloitetaan näistä nyt ensialkuun.

Kun kerron Annelin uskomatonta tarinaa ulkomailla ihmisille, he ovat aivan äimänä, koska ovat aina kuvitelleet, että Suomessa asiat hoidetaan hyvin. Näin minäkin kuvittelin vielä 14 vuotta sitten.

Nimenomaan näin. Alueellista vaihtelua esiintyy kuten uutisesta ilmenee, mutta löydökset mukailevat täkäläisiä tilastoja. Vuosien 2013–2023 osalta vastaavat luvut ovat miesten osuus uhreista 70%, entisen tai nykyisen kumppanin surmaamia 9%, aikuisilla naisilla vastaava osuus 61%. Suomessa henkirikoskatsauksia julkaisee Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutti: http://hdl.handle.net/10138/599858

Mitä sitten tulee Jukkaan, voi hyvin olla että Anneli on koko ajan ollut oikeilla jäljillä epäilyksineen. Niiden ohella alkaakin vaihtoehtojen määrä aiemmin kerrottujen seikkojen perusteella paisua nopeasti; laaja kontaktipiiri, kertomukset uhkailusta, Luvatan sen aikaiset kuviot, suuri joukko irtisanottuja ja mahdollisesti vielä suurempi joukko entisiä asiakkaita. Kiinnostaisi tietää, kysyttiinkö baarivälikohtauksen tunnistaneilta koskaan näyttikö AV tutulta.

Ajatus näin suuren, monialaisen viranomaisten köörin kollektiivisesta putkinäöstä on kyllä hämmentävä. Santiksen toimet niin surman kuin serikeissin kulisseissa ovat sitä paitsi sen verran kyseenalaisia, että on vaikea uskoa tarkoitusperien olleen hyvät varsinkin, jos väite osuudestaan lasten tarinoiden synnyssä pitää paikkansa.

Luin eilen Jari Louhelaisen kirjan ja sen jälkeisissä tunnelmissa en ole varma mitä KRP:sta ajattelisi tai uskaltaisi toivoa. Enkä ihmettele yhtään ulkomaalaisten reaktioita – jutun juonenkäänteet yltävät kaistapäisyydessään Steven Averyn tapauksen tasolle.

Jos Suomen tilastoja katsoo, niin esim. vuosien 2012-2021 välillä 23% parisuhdehenkirikoksen uhreista oli miehiä.
Väkilukuun suhteutettuna parisuhdeväkivaltaan kuolleiden määrä on Suomessa suurempi kuin muissa Pohjoismaissa.
Joten Annelikin täytyy pitää mukana tutkinnassa potentiaalisena tekijänä, koska syyllisyyttä sen enempää, kuin syyttömyyttäkään ei ole pystytty hänenkään osalta täysin toteen näyttämään.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

[Pieni liekki]

...
Jos Suomen tilastoja katsoo, niin esim. vuosien 2012-2021 välillä 23% parisuhdehenkirikoksen uhreista oli miehiä.
Väkilukuun suhteutettuna parisuhdeväkivaltaan kuolleiden määrä on Suomessa suurempi kuin muissa Pohjoismaissa.
Joten Annelikin täytyy pitää mukana tutkinnassa potentiaalisena tekijänä, koska syyllisyyttä sen enempää, kuin syyttömyyttäkään ei ole pystytty hänenkään osalta täysin toteen näyttämään.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Kiitos asiallisesta linkistäsi ja sen sisältämästä materiaalista. Täytyy sitä silmäillä paremmalla ajalla. Anneli on todettu pitkien ja uuvuttavien oikeudenkäyntien jälkeen syyttömäksi miehensä murhaan. Minulle on poliisijohtoa edustava naispoliisi ennen KRP:n aloittamaa Ulvilan murhan uudelleen tutkimista todennut, että jos tutkinta jossain vaiheessa avataan, niin Anneli ei ole enää murhasta epäiltyjen joukossa. Uskon edelleen siihen, mitä tämä viisas naispoliisi minulle tuolloin totesi. Jos asianlaita on jokin muu, niin silloin häntäkin on huijattu.

[Petu]

Minulle on poliisijohtoa edustava naispoliisi ennen KRP:n aloittamaa Ulvilan murhan uudelleen tutkimista todennut, että jos tutkinta jossain vaiheessa avataan, niin Anneli ei ole enää murhasta epäiltyjen joukossa. Uskon edelleen siihen, mitä tämä viisas naispoliisi minulle tuolloin totesi. Jos asianlaita on jokin muu, niin silloin häntäkin on huijattu.

KRP on todennut täysin selvästi tutkinnanjohtaja Olli Töyrään suulla, että tapaus otetaan uudelleen tutkittavaksi ja että myös Auerin osuutta asiassa tutkitaan.

26.12.2024
Auer on oikeuden päätöksellä vapautettu murhasyytteestä, mutta keskusrikospoliisissa tarkastellaan myös vaimon osuutta asiassa.

– Tämä on selvittämätön henkirikos, ja siksi kaikki kortit pidetään avoimina. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ulv ... na/9072332

Tutkinnanjohtaja Töyräs on myös tiedottanut, että uusia epäiltyjä ei ole ilmaantunut.

15.10
Jutun tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Olli Töyräs toteaa, että läpimurtoa tai uutta epäiltyä ei ole löytynyt. https://yle.fi/a/74-20147428

Auerin osalta voitaneen todeta, että KRP tuskin käyttää resurssejaan enää siihen tutkintalinjaan, joka on kahteen kertaan oikeudessa torpattu ja jonka tapahtumakuvauksessa ei ollut järjen hiventäkään. Myöskään taustanauhan käytöstä ei ole ollut oikeuden mukaan merkkiäkään.

Mitä meille jää siis Auerin osalta jäljelle kun Aeur tuskin siellä takkahuoneessa kävi myöskään savuhormiston kautta?

Ja vielä kun tohtori Himberg antoi vihjeen, että eräs tutkintalinja jäi aivan liian vähälle huomiolle, niin viisaus asuu mahdollisesti jossain aivan muualla, kuin mainitsemassasi osoitteessa.

Töyräs on osaava kaveri. Hän on ilmoittanut että ulkopuolisia ei epäillä. Hän on siis Annelin jäljillä.

No aivan näinhän Töyräs ei ole sanonut, vaan hän totesi, ettei uusia epäiltyjä ole ilmaantunut. Eli Töyrään mukaan Auer + vanhat ulkopuoliset epäillyt ovat jäljellä eikä tähän porukkaan ole ilmaantunut uusia ehdokkaita.

[MikaK]

Töyräs on osaava kaveri. Hän on ilmoittanut että ulkopuolisia ei epäillä. Hän on siis Annelin jäljillä.

[canis lupus]

Töyräs on osaava kaveri. Hän on ilmoittanut että ulkopuolisia ei epäillä. Hän on siis Annelin jäljillä.

Töyräs on osaava kaveri, toivottavasti. Sinä taas et ole. Et kommenttien lainaamisessa, et niiden tulkinnassa.

Näin juuri kuvan koirun annelista. Näytti ihan jeesukselta. Tulkitsin kuvaa tarkemmin kuin sinä tätä keissiä. Sori. Totuuden saa kuulemma lausua vaikka kirkossa.

[Siim_A]

Parhaillaan(edit:1h sitten loppui) oleva Ulvilan oikeudenkäynti tuo esiin taas tallenteita, joita (joiden live reportaaseja) on aika karmivaa lukea. Mulle piirtyy kuva että lapset on prepattu todella huolella kertomaan heidän kaikki (oma mielipide->) todelliset kokemukset yhdellä kertaa. Niin paljon on niitä kokemuksia ja yksityiskohtia, että käy selväksi että niitä on harjoiteltu etukäteen. (Oma mielipide)-> Sijaisvanhemmat tekivät oikein kun ottivat ensin ylös kaikki lasten kokemukset ja preppasivat lapset huolella kertomaan ne psykologille. Lapset ja sijaisvanhemmat ovat tehneet todella ison työn. Sääliksi käy kun lapsen pitää osata niin paljon kertoa, mutta toisaalta kaikki löytyy jo lapsen muistista, omasta kokemuksesta. Sulavasti pystyivät kuvailemaan hyvin paljon tapahtumia.
Nuo on tallenteet on videoituja oikeuspsykologin haastatteluja v. 2011. Tänään on(oli) menossa toiseksi nuorimman siskon tallenteita. Murhan tapahtuessa 4-vuotias ja haastattelun aikaan n. 9v. Hovioikeus katsoi aikoinaan etteivät ne nauhat ole uskottavia ja luotettavia ja purki Annelin murhatuomion. Joo, saa nähdä... Harjoiteltu niitä on, mutta syystä. Tallenteista/haastatteluista MTV3, YLE ja IL:n reportaasit antavat minusta selvän kuvan, vaikka lähdemateriaalista mainitaan vähän väliä, että on vaikeaselkoista tai kelvotonta.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Parhaillaan(edit:1h sitten loppui) oleva Ulvilan oikeudenkäynti tuo esiin taas tallenteita, joita (joiden live reportaaseja) on aika karmivaa lukea. Mulle piirtyy kuva että lapset on prepattu todella huolella kertomaan heidän kaikki (oma mielipide->) todelliset kokemukset yhdellä kertaa. Niin paljon on niitä kokemuksia ja yksityiskohtia, että käy selväksi että niitä on harjoiteltu etukäteen. (Oma mielipide)-> Sijaisvanhemmat tekivät oikein kun ottivat ensin ylös kaikki lasten kokemukset ja preppasivat lapset huolella kertomaan ne psykologille. Lapset ja sijaisvanhemmat ovat tehneet todella ison työn. Sääliksi käy kun lapsen pitää osata niin paljon kertoa, mutta toisaalta kaikki löytyy jo lapsen muistista, omasta kokemuksesta. Sulavasti pystyivät kuvailemaan hyvin paljon tapahtumia.
Nuo on tallenteet on videoituja oikeuspsykologin haastatteluja v. 2011. Tänään on(oli) menossa toiseksi nuorimman siskon tallenteita. Murhan tapahtuessa 4-vuotias ja haastattelun aikaan n. 9v. Hovioikeus katsoi aikoinaan etteivät ne nauhat ole uskottavia ja luotettavia ja purki Annelin murhatuomion. Joo, saa nähdä... Harjoiteltu niitä on, mutta syystä. Tallenteista/haastatteluista MTV3, YLE ja IL:n reportaasit antavat minusta selvän kuvan, vaikka lähdemateriaalista mainitaan vähän väliä, että on vaikeaselkoista tai kelvotonta.

Harjoiteltu, kyselty eli johdateltu. Eivät siis mitenkään perustu lasten omiin muistikuviin. Sijaisvanhemmat eivät missään nimessä olisi saaneet lähteä lapsia haastattelemaan, vaan viedä heidät asap ammattilaisten puheille. Lapsiin on niin helppo vaikuttaa eri keinoin ja tässä keississä pelko sekä palkitseminen (rangaistukset loppui) ovat olleet suurimmat vaikuttimet. Lapsille on suorastaan syötetty sanat suuhun.
IS toimittajan kommentit on mielestäni erittäin osuva: "Tarina etenee asiasta toiseen, mutta missään vaiheessa tyttö ei joudu miettimään tai muistelemaan mitään. Hän osaa hämmästyttävän yksityiskohtaisesti kertoa eri tilanteista ja siitä, keitä niissä oli mukana." "Huomiota herättävää on jälleen se, että tyttö ei vastaa juuri mihinkään "en tiedä" tai "en muista". Kyse on kuitenkin viisi vuotta aiemmin tapahtuneiksi kuvailluista asioista, ja tyttö on ollut niiden tapahtuma-aikaan vain muutaman vuoden ikäinen." Hämmästyttää, ettei yksikään tuon ajan psykologi kiinnittänyt asiaan mitään huomiota. Tarinat ovat liian harjoiteltuja.

[Mikisu]

Tarkalleen ottaen tänään ei ole ollut mitään Ulvilan oikeudenkäyntiä, vaan seri-juttu, joka ei tapahtunut Ulvilassa.

[peltirumpu]

Töyräs on osaava kaveri. Hän on ilmoittanut että ulkopuolisia ei epäillä. Hän on siis Annelin jäljillä.

Joo, ovat Annelin jäljillä olleet kohta 20 vuotta. Mutta murhaajan jäljillä eivät...

[mikkihirmu]

Töyräs on osaava kaveri. Hän on ilmoittanut että ulkopuolisia ei epäillä. Hän on siis Annelin jäljillä.

Joo, ovat Annelin jäljillä olleet kohta 20 vuotta. Mutta murhaajan jäljillä eivät...

**************************************************
Viimeksi eilen kirjoitin hänelle sähköpostiviestin. Nähtäväksi jää toteutuuko esittämäni asia vai meneekö sekin ns. Ö-mappiin.

[mikkihirmu]

Suomi on siitä hieno maa ,että täällä voi ihan tavallinen yksittäinen ihminenkin olla suoraan tutkinnanjohtajan kanssa kirjeenvaihdossa.
MikaK on Olli Töyrään suhteen muutoin oikeassa,mutta Anneli Auer ei ole yksin epäiltynä miehensä murhasta.
Töyräs vastasi parisen tuntia sitten eilen kirjoittamaani viestiin ,eli
Se, mitä kysyin ja mitä hän vastasi jääköön nyt toistaiseksi vain meidän kahden väliseksi, mutta epäileville
Tuomaksille sen verran voin kertoa ,että veitsiasiani ei ole Ö-mapissa.
Uskoisin että Perästä kuuluu niinku torvensoittajan sanotaan sanoneen.