Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Mammila]

Onkohan nyt noita metsureita nyt ikinä ollutkaan..

Ja miten ne lauantaiaamuna kahdeksalta olisivat olleet töissä...? Kai nyt metsureillakin on viisipäiväinen työviikko ollut v. 2006?

Tuota en edes huomannut! Lauantaiaamuna klo 8 ahkerat metsurit metsässään ennen auringonnousua.
No, voi tietysti olla, että tekivät hommia omissa metsissään "vapaa-ajalla" tai jotain. Eikä ollut pe-iltana tullut ryypättyä kovin myöhään...

kovasti vaikuttanut vaan siltä että nää metsuri on J.s. keksimät ja niitä ei ole ollutkaan. Ovat sanoneet vaan että on silminnäkijän havainto antista metsään kävelemässä. Myöskin tuossa mökkimurrossa alibissa hyvin luki siitä miten antin sisko elina ihmetteli miten tämä " jaakko " tietää täysin päivän ja yön koska mökin ikkuna on rikottu vaikka mökin omistaja asuu kaukana ja ikkunan rikkoutuminen olis tod näke huomattu vasta viikkoja myöhemmin. Valetta valetta näissäkin taustalla mitä meille julkisuuteen ei ole kerrottu kuulustelupöytäkirjoista

[Mammila]

Tässä Avun artikkelissa kerrotaan, että hakkuutyömiesten havainto metsään kävelleestä miehestä tehtiin klo 12. Kello 8.00 autoseurue oli vasta lähtenyt Karigasniemeltä:

http://www.apu.fi/artikkeli/antti-hanhi ... n-pysahdys

Itse asiassa tässä puhutaan ajankohdaksi klo 11

Kello yksitoista Angelissa tehdään vielä yksi havainto.
Kaksi hakkuutöissä olevaa henkilöä näkee heille tuntemattoman miehen kävelevän kädet taskuissa kohti metsää. Poliisi pitää todennäköisenä, että kulkija oli Antti Hanhivaara. Varmuudella Hanhivaaraa ei tunnisteta, mutta poliisin mukaan yleiskuvaus täsmää häneen.
– Ei ole tullut esille ketään muutakaan, joka sopisi siihen. Tuohon aikaan vuodessa alueella ei ylimääräisiä kulkijoita ole, Mäkelä toteaa.

Jännä homma muuten, että sekä tämän Antin, että Tesomassa murhatun olisi pitänyt aloittaa työt viikonlopun jälkeen.

Antti oli velkaa ja oli pyytänyt muutaman kympin lainaakin yhdeltä kaveriltaan. Autolla oli ajettu koko yö, ja sen jälkeen rällätty ympäriinsä. Löydettäessä ilmeisesti pakoputki poikki, kaksi rengasta puhki ja puskuri hukassa. Siis törmäilty jossain santakuopilla oikein tosissaan. Harva rälläisi omalla autollaan noin. Oiskohan Antti joutunut antamaan autonsa tälle "kaverilleen" tai jollekin velkojen pantiksi tms? En usko, että Antti vielä rälläyksen aikana oli kuollut, koska tuskin olisivat noin huomiota herättävästi käyttäytyneet. Oisko sitten auton hajottua jotain tapahtunut.

Tuo metsään meno kaiken ryyppyreissun jälkeen, työn odottaessa on ehkä mahdollisuuksien rajoissa, mikäli tilanne tuntui aivan mahdottomalta, mutta kyllä se silti ihmetyttää. Tyyppihän käveli sinne keskellä päivää, mikä pointti siinä olisi ollut? Ei pitäisi ihan heti henkikään lähteä, mutta toisaalta ei voi olla mihinkään järkevään paikkaan menossakaan, kun tuollahan on pelkkää metsää kymmeniä kilometrejä. Jalkaisin ei voi minnekään "oikaista".

Sitten vielä se seikka että antin auton tankki oli melkein tyhjä löydettäessä ( antin isähän oli auton tankkiin tehnyt puukolla reiän ja sieltä ei juuri polttoainetta tullut kuin jotain kupillisia). Angelissa ei tankkausasemia ole ja välimatkat on pitkiä. Tuolla seudulla monilla on omat " bensaperäkärryt " traktorissa tms juuri sen takia kun tankkauspaikkoja ei ole mailla halmeilla. Autolla kulkeneet on tienneet että autolla ei pääse enää takaisin ivaloon joten autoa varmaan ovat menneet hajottamaan ja romuttamaan tietäen että toisella autolla lähdetään pois ja antti " kadotettu " välillä

[Hurjimus]

Ja miten ne lauantaiaamuna kahdeksalta olisivat olleet töissä...? Kai nyt metsureillakin on viisipäiväinen työviikko ollut v. 2006?

Tuota en edes huomannut! Lauantaiaamuna klo 8 ahkerat metsurit metsässään ennen auringonnousua.
No, voi tietysti olla, että tekivät hommia omissa metsissään "vapaa-ajalla" tai jotain. Eikä ollut pe-iltana tullut ryypättyä kovin myöhään...

kovasti vaikuttanut vaan siltä että nää metsuri on J.s. keksimät ja niitä ei ole ollutkaan. Ovat sanoneet vaan että on silminnäkijän havainto antista metsään kävelemässä. Myöskin tuossa mökkimurrossa alibissa hyvin luki siitä miten antin sisko elina ihmetteli miten tämä " jaakko " tietää täysin päivän ja yön koska mökin ikkuna on rikottu vaikka mökin omistaja asuu kaukana ja ikkunan rikkoutuminen olis tod näke huomattu vasta viikkoja myöhemmin. Valetta valetta näissäkin taustalla mitä meille julkisuuteen ei ole kerrottu kuulustelupöytäkirjoista

Just ja poliisit puhuttaneet joitain muita metsureita, jotka olivat vapaalla tai juopottelemassa katoamisen aikoihin.

[0uts1der]

Se Tinja juttu tässä mietityttänyt itseäkin siinä mielessä että jos joku olisi tappanutkin niin miksi olis ylipäätään ekaksi Tlle asiasta soittanut? Ei kait Antti ja Tinja silloin ollu seurustelusuhteessa, vai?

Tinja seurustellut Kivimäen kanssa ? Ei kai kukaan Tinjalle ole soittanut vaan Tinja on soittanut jollekin (veljelle), että Antti olisi tapettu.

Kiviniemen kanssa. T.M. soittanut veljelleen bileistä..

Kiviniemiä useita, eikö yhtään tarkennusta?

[Ross Sullivan]

Tuota en edes huomannut! Lauantaiaamuna klo 8 ahkerat metsurit metsässään ennen auringonnousua.
No, voi tietysti olla, että tekivät hommia omissa metsissään "vapaa-ajalla" tai jotain. Eikä ollut pe-iltana tullut ryypättyä kovin myöhään...

kovasti vaikuttanut vaan siltä että nää metsuri on J.s. keksimät ja niitä ei ole ollutkaan. Ovat sanoneet vaan että on silminnäkijän havainto antista metsään kävelemässä. Myöskin tuossa mökkimurrossa alibissa hyvin luki siitä miten antin sisko elina ihmetteli miten tämä " jaakko " tietää täysin päivän ja yön koska mökin ikkuna on rikottu vaikka mökin omistaja asuu kaukana ja ikkunan rikkoutuminen olis tod näke huomattu vasta viikkoja myöhemmin. Valetta valetta näissäkin taustalla mitä meille julkisuuteen ei ole kerrottu kuulustelupöytäkirjoista

Just ja poliisit puhuttaneet joitain muita metsureita, jotka olivat vapaalla tai juopottelemassa katoamisen aikoihin.

Kai ne metsuritkin kuuluvat kusetusnäytelmään?

[0uts1der]

Tinja seurustellut Kivimäen kanssa ? Ei kai kukaan Tinjalle ole soittanut vaan Tinja on soittanut jollekin (veljelle), että Antti olisi tapettu.

Kiviniemen kanssa. T.M. soittanut veljelleen bileistä..

Kiviniemiä useita, eikö yhtään tarkennusta?

Eikö mitään vinkkiä?

[tuutis]

Missä J on tätä kyytiä odotellut sen jälkeen, kun poistui Antin auton luota viimeisen kerran? Soittiko J itselleen kyydin ajellessaan Antin autolla vai vasta poistuttuaan Antin auton luota? Kyyti tuli (muistaakseni) Ivalosta asti hakemaan, eli kyyditsijällä on kestänyt ainakin tunnin ajaa Angeliin hakemaan J. Kylmässäkö J on värjötellyt odottamassa?

[tuutis]

Pepperin Pubiruusun kertomus on ristiriidassa silminnäkijähavaintojen kanssa. Pubiruusun mukaan Antti jäänyt Ivaloon, eikä koskaan päässyt edes Karigasniemelle asti.
Kuitenkin, mielestäni luotettavan, silminnäkijän mukaan Antti nähty Hansabaarissa Karigasniemellä.
Lisäksi tässä keskustelussa on yksi kommentti, jossa kertoja on/väittää olevansa Oula Palton exä, ja hänelle Oula kertonut Antin lähteneen luotaan hengissä. Toisaalta, kuka tahansa voisi tällaista kirjoittaa, koska anonyymipalsta, ja tämä kertomus Oula Paltosta voisi olla hämäystä.
Silminnäkijä, joka Antin Karigasniemellä näki ja jonka kanssa olen jutellut, sanoi, että hänen epäilys on, että Antti ei koskaan Karigasniemeltä lähtenyt.

En epäile Pepperin taitoja huomata valehtelua. Voihan Pubiruusu olla itse aivan varma siitä, miten hänelle on tapahtumien kulku kerrottu, ja näin ollen Pubiruusu on ajatellut puhuvansa totta. Tällöin ei olisi mitään merkkejä valehtelusta.

[kattokarpänen]

Silminnäkijä, joka Antin Karigasniemellä näki ja jonka kanssa olen jutellut, sanoi, että hänen epäilys on, että Antti ei koskaan Karigasniemeltä lähtenyt.

Voi hyvin pitää paikkansakin, mielenkiintoista. Kertoiko hän yhtään enempää, mikä hänen teoriansa on ( kun silminnäkijöiden havainnot siellä Angelissa on kuitenkin tehty).

Olen miettinyt sen pepperin (pubir) kertomuksen myös niin, että se voi "pääpiirteissään " olla oikein. Eli missä Antti on lopulta hengestään päässyt, voi olla Ivalo-Karigasniemi välillä ulottuen vaikka mihin paitsi Angeliin. Tai sitten ei.

[Haudankaivaja]

Oikeasti tarina voi pitää pitkälti paikkansa siihen asti,kun Antti käveli metsään,mutta loppu jätettiin kertomatta.
Metsään käveltyään Antti kävi kusella ja istuskeli aikansa,mutta sitten palasi tielle hieman kauempaa. Tätä ei metsurit töitä jatkettuaan nähneet. Antti läksi kävelee kohti Ivaloa josta nousi Kaverinsa J:n ja heitä hakemaan tulleen auton kyytiin. Oma auto oli paskana ja tästä tuli krapula,kännissä vielä riitaa joka johti Antin surmaan. Silloin Antti vietiin metsään ja sinne Antti jäi. Paikka on jonkin 10 km Angelista Ivalon suuntaan,sieltä ei ole koskaan edes etsitty.
Poliisileille on kerrottu aika lailla oikea tapahtuma metsään kävelyyn asti,loppu vain jätettiin kertomatta.

[Hurjimus]

Antin oloisen tuntemattoman miehen myös nähtiin kävelevän pohjoista kohti aika kaukana autolta. Taisi etsinnätkin olla juuri tämän havainnon perusteella suunnattu.

[0uts1der]

Mitenkään ei ole todistettavasti osoitettu, että Antti itse olisi autonsa ajanut siihen kuntoon.
Mitenkään ei ole todistettavasti osoitettu, että Antti itse olisi kävellyt metsään.
Ja kun siellä niitä autoja on liikkunut, sekin takaa-ajolta vaikuttaneen tilanteen toinen auto, niin metsäänkävelijän on tarvinnut kävellä joitakin satoja metrejä ja kaartaa Angelin eteläpuolella olevalle Savujärvelle menevälle polulle, sen yli itään ja kaartaa Ivaloon menevän tien varteen.
Ja kun kännykät ovat olleet, niin soittaa, että olen nyt tässä kohtaa, tulkaa hakemaan. Eikä sen hakijan ole tarvinnut tulla kaukaa, ei Ivalosta saakka.

[0uts1der]

Ja Antin ruumis on voitu jättää johonkin piiloon, sitten myöhemmin viety parempaan kätköön, vaikka kuinka kauas, onhan siinä aikaa ollut muutama päivä, myös aikaa sopia tarinat.

[Ross Sullivan]

Se on ihan totta, että Antin rikoksetonta katoamista ei ole todistettu. Sen tueksi on kuitenkin seikkoja: esim. silminnäkijähavainnot ja kertomus.

Henkirikoksen perusteeksi on ainoastaan mahdollisen pubiruusun mahdollinen anonyymi tarina.

[kattokarpänen]

Mökkimurrot, jotka Antti oli juuri ennen reissua tunnustanut poliisille, kertonut olleensa siis kuski ja vasikoinut muut, tapahtuivat juurikin Karigasniemellä ja Angelissa. Ja kumpaankin paikkaan mennään autolla rälläämään ja kadotaan sitten.

En muista missä tämä oli ensimmäisen kerran mainittu mutta... luulisi hälytyskellojen soivan