Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

[Mikisu]

Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni? Tai vaikka ovat jääneet hetikin kiinni, vaikka ovat yrittäneet lavastaa tekoaan ulkopuolisen tekemäksi? Onko näille tehty mielentilatutkimus, ja mikä on ollut sen tulos?

Björkqvistin tapaus oli selvä, vaikka hän alkeellista lavastusta yrittikin. Alikehittynyt, kaikille valkeni se viimeistään oikeudenkäynnissä. Mutta muita?

Älä itsekkään enää kysele tyhmiä: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?" Vaan etsi ihan ITSE tästä edes KAIKKI. Äläkä kysele..tai siis auo päätäsi, jos et ole perehtynyt..awink awink

Ulvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.

Niin...ITSE OTIT ESILLE KUN KYSYIT: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?"

JA TAAS TÄSSÄ NÄHDÄÄN ANNELISTIEN TYHMYYS.

Kyllä, todellakin otin asian itse esille, ei siinä ole mitään kiistanalaista. Kysyin juuri siksi, etten tunne kaikkia Suomen rikostapauksia, mutta ilmeisesti vastakeskustelijani tunsi paremmin, koska vetosi siihen, että "[m]oni pystyy elämään vuosia, jopa vuosikymmeniä, ulospäin 'normaalia elämää' vakavankin rikoksen jälkeen". Näitä tapauksia sitten kysyin eivätkä vastaukset tyydyttäneet, kun jotain uunisurmaa tarjoteltiin.

Enempää en Vetran metavänkäämistä jaksa tällä erää, palataan kun on substanssia.

[VittoriaVetra]

Sellaista pullantuoksuisen äidin huumoria ja leikkiä:

Poliisilla oli tilakuuntelu Auerin kodissa kolmen päivän ajan elokuussa 2009, hetki ennen Auerin pidätystä.

Auerin mukaan hän ja hänen lapsensa eivät epäilleet tosissaan salakuuntelua, vaan tekivät sen mahdollisuudesta pilaa.

Auer oli tallenteiden mukaan muun muassa ehdottanut lapsilleen, että "kirjoitetaan jäähyväiskirje, haetaan mässyä ja syödään itsemme kuoliaaksi". (Millainen normaali äiti vitsailee tuollaisella..edes puhuu tuollaisia?)

- Kyse oli pilailusta. Ajattelimme, että jos poliisi kuuntelisi ja tekisimme jotain hullua, pelastaisiko poliisi meidät.
Syyttäjä Paula Pajula halusi tietää, miksi Auer halusi opettaa lapsille, että poliisin kanssa kannattaa pilailla. Auerin mukaan heidän perheellään on erikoinen huumorintaju.

On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

[VittoriaVetra]

Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni? Tai vaikka ovat jääneet hetikin kiinni, vaikka ovat yrittäneet lavastaa tekoaan ulkopuolisen tekemäksi? Onko näille tehty mielentilatutkimus, ja mikä on ollut sen tulos?

Björkqvistin tapaus oli selvä, vaikka hän alkeellista lavastusta yrittikin. Alikehittynyt, kaikille valkeni se viimeistään oikeudenkäynnissä. Mutta muita?

Ulvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.

Niin...ITSE OTIT ESILLE KUN KYSYIT: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?"

JA TAAS TÄSSÄ NÄHDÄÄN ANNELISTIEN TYHMYYS.

Kyllä, todellakin otin asian itse esille, ei siinä ole mitään kiistanalaista. Kysyin juuri siksi, etten tunne kaikkia Suomen rikostapauksia, mutta ilmeisesti vastakeskustelijani tunsi paremmin, koska vetosi siihen, että "[m]oni pystyy elämään vuosia, jopa vuosikymmeniä, ulospäin 'normaalia elämää' vakavankin rikoksen jälkeen". Näitä tapauksia sitten kysyin eivätkä vastaukset tyydyttäneet, kun jotain uunisurmaa tarjoteltiin.

Enempää en Vetran metavänkäämistä jaksa tällä erää, palataan kun on substanssia.

Tuon vain epäkohdat esille.. that's all. Nuokin olisit helposti voinut ihan itse etsiä eikä kysellä tyhmiä jotka omasta mielestäsikin ovat täysin ei relevantteja.

[Pieni liekki]

...
On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Oikeudessa on ilmeisesti päätetty, ettei Peite-Seppoa ole tarpeen kuulla. Minulla olisi tosin ollut hänelle paljon kysyttävää. Olisi muuten hauska tietää, kuinka erikoista on meininki "Sepon" omassa huushollissa nykyään. Seppo ei taida olla syyttäjille tarpeellinen henkilö, kun eivät ole innostuneita tuomaan häntä todistajaksi. Ehkä hänkin sai työnantajaltaan varoituksen tai potkut, kun ei saanut kerättyä Annelin syyllisyyttä tukevaa aineistoa kasaan.

[piitu73]

...
On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Oikeudessa on ilmeisesti päätetty, ettei Peite-Seppoa ole tarpeen kuulla. Minulla olisi tosin ollut hänelle paljon kysyttävää. Olisi muuten hauska tietää, kuinka erikoista on meininki "Sepon" omassa huushollissa nykyään. Seppo ei taida olla syyttäjille tarpeellinen henkilö, kun eivät ole innostuneita tuomaan häntä todistajaksi. Ehkä hänkin sai työnantajaltaan varoituksen tai potkut, kun ei saanut kerättyä Annelin syyllisyyttä tukevaa aineistoa kasaan.

Tämähän se oli, kun Sepposesta ei ollut mitään hyötyä
Ei vahvistusta mihinkään ja hyvä äiti.

[Joosua]

...
On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Jos jäisin yksin, siis että puoliso syystä tai toisesta kuolisi, esimerkiksi tapettaisiin, niin ottaisin mielelläni kivan näköisen naispuolisen peitepoliisin kotiini. Ja tilakuuntelu ja puhelinkuuntelu olisivat myös ihan ok. Ja minun puolestani kaikissa tiloissa, makuuhuonetta unohtamatta. Peitepollisin käyttö voisi sitten jatkua pidempäänkin, joku kymmenen vuotta nyt alkuun. Tilakuuntelukin saisi olla pitkäaikaista.

[Detsi]

...
On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Oikeudessa on ilmeisesti päätetty, ettei Peite-Seppoa ole tarpeen kuulla. Minulla olisi tosin ollut hänelle paljon kysyttävää. Olisi muuten hauska tietää, kuinka erikoista on meininki "Sepon" omassa huushollissa nykyään. Seppo ei taida olla syyttäjille tarpeellinen henkilö, kun eivät ole innostuneita tuomaan häntä todistajaksi. Ehkä hänkin sai työnantajaltaan varoituksen tai potkut, kun ei saanut kerättyä Annelin syyllisyyttä tukevaa aineistoa kasaan.

Tuo ei oikeastaan vastaa siihen, mistä alun perin puhuttiin. Se “erikoinen meininki” ei tule vain poliisista, vaan myös siitä, mitä sieltä tilakuuntelulta oikeasti kuuluu. Aikuisten kesken musta huumori on yksi juttu, mutta kun yleisönä ovat omat lapset, niin ei tuota nyt ihan enää voi kuitata pelkkänä tavallisena perhearkena, jonka poliisi vain “muutti erikoiseksi”.

[Pieni liekki]

...
Jos jäisin yksin, siis että puoliso syystä tai toisesta kuolisi, esimerkiksi tapettaisiin, niin ottaisin mielelläni kivan näköisen naispuolisen peitepoliisin kotiini. Ja tilakuuntelu ja puhelinkuuntelu olisivat myös ihan ok. Ja minun puolestani kaikissa tiloissa, makuuhuonetta unohtamatta. Peitepollisin käyttö voisi sitten jatkua pidempäänkin, joku kymmenen vuotta nyt alkuun. Tilakuuntelukin saisi olla pitkäaikaista.

Kyllä Annelikin piti peitepoliisiaan varteenotettavana puolisoehdokkaana. Olisi ollut valmis muuttamaan lapsiensa kanssa tämän kanssa saman katon alle yhteiseen asuntoon. Seppo nyt sitten meni ja katosi kuin pieru Saharaan. Toivottavasti sinulla, Joosua, on parempi onni naispoliisisi kanssa.

[Pieni liekki]

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Oikeudessa on ilmeisesti päätetty, ettei Peite-Seppoa ole tarpeen kuulla. Minulla olisi tosin ollut hänelle paljon kysyttävää. Olisi muuten hauska tietää, kuinka erikoista on meininki "Sepon" omassa huushollissa nykyään. Seppo ei taida olla syyttäjille tarpeellinen henkilö, kun eivät ole innostuneita tuomaan häntä todistajaksi. Ehkä hänkin sai työnantajaltaan varoituksen tai potkut, kun ei saanut kerättyä Annelin syyllisyyttä tukevaa aineistoa kasaan.

Tuo ei oikeastaan vastaa siihen, mistä alun perin puhuttiin. Se “erikoinen meininki” ei tule vain poliisista, vaan myös siitä, mitä sieltä tilakuuntelulta oikeasti kuuluu. Aikuisten kesken musta huumori on yksi juttu, mutta kun yleisönä ovat omat lapset, niin ei tuota nyt ihan enää voi kuitata pelkkänä tavallisena perhearkena, jonka poliisi vain “muutti erikoiseksi”.

Olisi kiva kuulla, mitä muiden henkilöiden suusta pääsisi siinä vaiheessa, kun lapsesi olisi viety ilman lupaasi toipilaana poliisin kuultavaksi, puolisoehdokkaasi paljastuisi huijariksi, huomaisit olevasi epäiltynä uudelleen toisen henkilön tekemästä murhasta ja poliisi olisi soittanut ystävällesi kysellen outoja juttuja.

Annelin perheen arki pois lukien hänen miehensä väkivaltainen kuolema ja Anneliin kohdistunut puukotus on ollut niin tavallista lapsiperheen elämää, ettei poliisi ole sitä ymmärtänyt, vaan on alkanut keksiä omasta päästään syyttäjän kanssa juttuja perheenäidin kirjoittamisesta valtakunnan syylliseksi. Kuten uutisista voitte huomata, niin syyllistäminen jatkuu viranomaispuolelta edelleen. Vai olenko väärässä?

[VittoriaVetra]

Sellaista pullantuoksuisen äidin huumoria ja leikkiä:

Poliisilla oli tilakuuntelu Auerin kodissa kolmen päivän ajan elokuussa 2009, hetki ennen Auerin pidätystä.

Auerin mukaan hän ja hänen lapsensa eivät epäilleet tosissaan salakuuntelua, vaan tekivät sen mahdollisuudesta pilaa.

Auer oli tallenteiden mukaan muun muassa ehdottanut lapsilleen, että "kirjoitetaan jäähyväiskirje, haetaan mässyä ja syödään itsemme kuoliaaksi". (Millainen normaali äiti vitsailee tuollaisella..tai edes tulee mieleen puhua LAPSILLEEN tuollaisia?)

- Kyse oli pilailusta. Ajattelimme, että jos poliisi kuuntelisi ja tekisimme jotain hullua, pelastaisiko poliisi meidät.
Syyttäjä Paula Pajula halusi tietää, miksi Auer halusi opettaa lapsille, että poliisin kanssa kannattaa pilailla. Auerin mukaan heidän perheellään on erikoinen huumorintaju.

On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

...
On siellä ollut vähän erikoinen meininki näin kivasti sanottuna.

Luulisi, että sinunkin kodissasi olisi ollut vähän erikoinen meininki, jos peitepoliisi olisi tullut puoleksi vuodeksi leikkimään puolisoehdokasta sinulle ja luotettavaa aikuiskaveria lapsillesi. Erikoinen meininki sen kun jatkuisi, jos sinuakin alettaisiin tilakuunnella 24/7. Mitä siitä tykkäisit?

Oikeudessa on ilmeisesti päätetty, ettei Peite-Seppoa ole tarpeen kuulla. Minulla olisi tosin ollut hänelle paljon kysyttävää. Olisi muuten hauska tietää, kuinka erikoista on meininki "Sepon" omassa huushollissa nykyään. Seppo ei taida olla syyttäjille tarpeellinen henkilö, kun eivät ole innostuneita tuomaan häntä todistajaksi. Ehkä hänkin sai työnantajaltaan varoituksen tai potkut, kun ei saanut kerättyä Annelin syyllisyyttä tukevaa aineistoa kasaan.

Pili tunnetusti ei ymmärrä. Pili: Vitsailetko sinäkin lapsille että
"kirjoitetaan jäähyväiskirje, haetaan mässyä ja syödään itsemme kuoliaaksi?"
Tiedän jo vastuksen. "Tottakai se on ihan normaalia" Hän oli kaltoin kohdeltu äiti ja siksi päästi suustaan tuollaisia.
Annu mamma ei kyllä tuossa "vitsailussaan" tuntunut kovin maansa myynyt olla.

Tämä Annu mamman "vitsi" LAPSILLEEN kertoo hänen suhtautumisesta lapsiin. Hän ei ymmärrä mitä lapsille voi sanoa ja mitä ei. Tässä myös havaittavissa empatia kyvyttömyyttä. Hän sanoi kamalia asioita lapsilleen. Vähemmästäkin pienen lapsen mieli järkkyy. Sitä mamma ei ymmärrä ottaa huomioon ollenkaan.
Onko tässä alettu jo opettamaan lapsia että poliisi on paha ja niille vain nauretaan ja pidetään pilkkana. Voidaan jekuttaa poliiseja. Sehän on ihan rehellisen ihmisen normaalia käytöstä. Ja lapset vedetään mukaan.. tottakai kun empatia kyky puuttuu.

Pitää lapsia kuin aikuisina...niinkuin oli pitänyt murhayönä isompaa siskoa kun antoi nähdä koko tapahtuman.

Aikuisten kesken eri asia viljellä mustaa huumoria...EI LASTEN KANSSA.

[Joosua]

...
Jos jäisin yksin, siis että puoliso syystä tai toisesta kuolisi, esimerkiksi tapettaisiin, niin ottaisin mielelläni kivan näköisen naispuolisen peitepoliisin kotiini. Ja tilakuuntelu ja puhelinkuuntelu olisivat myös ihan ok. Ja minun puolestani kaikissa tiloissa, makuuhuonetta unohtamatta. Peitepollisin käyttö voisi sitten jatkua pidempäänkin, joku kymmenen vuotta nyt alkuun. Tilakuuntelukin saisi olla pitkäaikaista.

Kyllä Annelikin piti peitepoliisiaan varteenotettavana puolisoehdokkaana. Olisi ollut valmis muuttamaan lapsiensa kanssa tämän kanssa saman katon alle yhteiseen asuntoon. Seppo nyt sitten meni ja katosi kuin pieru Saharaan. Toivottavasti sinulla, Joosua, on parempi onni naispoliisisi kanssa.

No ei se olisi ensimmäinen nainen jota olisi tullut yritettyä, mutta ei onnistunut. Varmasti useimmille miehille ihan tuttu tilanne. Ja jos itsellä olisi neljä lasta niin varteenotettavan puolisoehdokkaan löytäminen olisi jo lähtökohtaisesti haasteellista.

Mutta pidän huppumiehen tuloa ikkunan kautta vaimoa nitistämään erittäin epätodennäköisenä. Joten enpä usko että pääsen, tai joudun jonkun naispoliisin häipymistä tai puoliso-ominaisuuksia miettimään.

[Inanna]

Tuo ei oikeastaan vastaa siihen, mistä alun perin puhuttiin. Se “erikoinen meininki” ei tule vain poliisista, vaan myös siitä, mitä sieltä tilakuuntelulta oikeasti kuuluu. Aikuisten kesken musta huumori on yksi juttu, mutta kun yleisönä ovat omat lapset, niin ei tuota nyt ihan enää voi kuitata pelkkänä tavallisena perhearkena, jonka poliisi vain “muutti erikoiseksi”.

Olen samaa mieltä, että hyvin erikoista on huumori ollut.

Toisekseen en näe miksi poliiseilla olisi mitään intressiä sanoittaa asiaa muuten kuin ovat sen havannoineet.

En tätä vuoden äitinä palkitsisi, olipa sitten murhaaja eli ei.

Murhayön toimia voidaan selitellä millä tahansa psykologian koukeroilla, että normaalisti 99 % toimisi noin, mutta jäähän siihen 1 % joka toimiikin toisin. Eli yhdentekevää todistelua. Ei murhasta voida laittaa ihmistä istumaan vankilaan siksi, että oli 1 % mahdollisuus tekoon. No tässä tapauksessa tietenkin hieman isompi, mutta näyttö on oltava.

Sitä on helvetin hankala löytää yhteisestä kodista murhatun kanssa. Vaikka uhrin kynsien alla olisi ollut vaimon dna, voi vaimo sanoa, että me vain halailimme.

Eli pakko keskittyä ja etsiä ulkopuolista tekijää. Jos ei muuten, niin poissulkien sellaisen mahdollisuuden.

Jos sitten ajatellaan ulkopuolista tekijää, että uhrilla oli joku seuraaja uhkaamassa, todennäköisesti hän olisi siitä vaimolleen kertonut, hyvä ettei muillekin. Sitten voisi kuvitella, että vaimo pienten lasten kanssa olisi jotenkin reagoinut, puhunut asiasta jollekin.

Erikoista on myös se, että ulkopuolinen murhaaja onnistui ajoittamaan murtautumisen taloon, juuri kun mies oli saapunut kotiin. Olihan siinä ympärillä muitakin taloja mihin mennä. Puhumattakaan, että tilanteen ollessa päällä äiti rauhallisesti kyselee lapseltaan joko se murhaaja lähti? Tai jotain tähän tyyliin.

Itse näen asian siten, että juttu on jäänyt pimeäksi riittävän näytön vuoksi. Helpompaa olisi ollut löytää se ulkopuolinen kuin osoittaa talossa ollut tekijäksi. Kysyn siis mitä ulkopuolisen DNA:ta oli uhrissa tai tekopaikassa eli takkahuoneessa? Ei mitään.

[Private dick]

Itse näen asian siten, että juttu on jäänyt pimeäksi riittävän näytön vuoksi.

Niinhän hovioikeus totesi. Murhatapauksessa pitää olla tarpeeksi vahvat näytöt tuomioon ja kun ei ole niin pitää tuomita syytetyn hyväksi.
Joten ei hovioikeus sanonut että Anneli syytön vaan että tarpeeksi todisteita ei löydy niin pitää vapauttaa.

[Ross Sullivan]

Itse näen asian siten, että juttu on jäänyt pimeäksi riittävän näytön vuoksi.

Niinhän hovioikeus totesi. Murhatapauksessa pitää olla tarpeeksi vahvat näytöt tuomioon ja kun ei ole niin pitää tuomita syytetyn hyväksi.
Joten ei hovioikeus sanonut että Anneli syytön vaan että tarpeeksi todisteita ei löydy niin pitää vapauttaa.

Niin, yksi tuomareista oli langettavan tuomion kannalla ja kahden muun mielestä syyllisyydestä jäi varteenotettava epäily.

[LexVeritas]

Joten ei hovioikeus sanonut että Anneli syytön...

Hovioikeus ei sano itsestäänselvyyksiä kuten esimerkiksi, että syylliseksi todistamaton Anneli on syytön. Jokainen syylliseksi todistamaton on tuomioistuimessa syytön. Hovioikeus ei erikseen totea, että syytetty oli syytön, koska syytetty ennen tuomiota on aina syytön, ja jos ei syytettyä syylliseksi tuomita, niin hän on tuomion jälkeen edelleenkin syytön.
Esimerkiksi Bodomin tuomio on tässä mielessä harvinainen, että oikeus otti tuomiossaan vahvasti kantaa Gustafssonin syyttömyyden puolesta. Puheet siitä, että "näyttö ei aivan riittänyt" on harhaanjohtavaa hölynpölyä, sillä oikeudenkäynnin aikan selvisi varsin kiistattomasti, ettei syyttäjillä de facto ollut esittää näyttöä väitteidensä tueksi.