Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
janita
Jane Marple
Viestit: 1071
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja janita »

Helluby kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 11:14 pm Ari sanoo käyneensä kirkossa vain muutamia kertoja, mutta...entä esim lestadiolaisten rukoushuoneella?
Hyvä pointti. Olen käynyt kahdesti huolto-oikeautta vastapuolena ekalla kerralla hellari, tokalla adventisti (yksi ja sama ihminen, vaihtanut vaan välissä seurakunnasta toiseen). Näppärästi olosuhdeselvityksissä "kiisti" minkään uskonnollisuuden ilmoittamalla kuuluvansa siviilirekisteriin ja tottahan se olikin. Nuokaan eivät kumpikaan ole ev. lut. kirkon alla ja ovat siksi yhdistyksiä ja kirkollisveron sijaan peritään jäsenmaksua, mutta useimmille ihmisille siviilirekisteriin kuulumisesta tulee mielikuva ateistista, joten kysymykset sitten jääkin helposti tähän. Eipä noitakaan mainitsemiani yhdistyksiä kirkoiksi kutsuta vaan jäsenet kutsuvat seurakunniksi. Suviseurojen vastineetkin on adventisteilla "leirejä", eikä niistä saa mitään uskonnollista kuvaa kun kertovat olleensa kesällä perheleirillä tai lasten olleen leirillä.

Hihhulit osaa kyllä kiistää uskonsa jopa valehtelematta, jos ei ymmärretä täsmällisesti kysyä.

Ai niin ja näille useille hihhuliyhdistyksille maksetaan tänäkin päivänä kymmenyksiä, eli x-osuus tuloista tilitetään yhdistykselle.
Alkinto
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: La Loka 17, 2009 10:16 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Alkinto »

Vanhoillislestadiolaisilla on rauhanyhdistyksiä ja liikkeen jäsenet kuuluvat ev.lut.kirkkoon. Helluntailaiset eivät taas kuulu ev.lutiin.

Arihan sanoi valan vannottamana olevansa ev.lutin rivijäsen. Se, että kotona ei ole TV:tä, tunnetusti voisi kieliä V-lestadiolaisuudesta. Tämän ketjun kuvassa Minna on meikkaamaton ja hiuksiavärjäämätön, mikä voisi viitata siihen, että he ovat lestoja. Toisaalta Arin kiroilu ja se, ettei heillä ole omia lapsia, ovat epätyypillistä lestuutta.

Mene ja tiedä, emme välttämättä saa lopullista totuutta heidän suhteestaan uskontoon, mutta arvelen kyllä että he eivät missään yhteisöllisessä hihhuloinnissa ole olleet mukana.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Eipä Minna pettänyt odotuksia tänään :lol:

Yllättävää oli ehkä asuvalinta, musta huppis. Sillä kun tässä Auer-saagassa on aika iso rooli. Oliko laskelmoitu juttu, vai silkkaa ajattelemattomuutta?

Täytyy todella yhtyä muiden jo aikaisemmin esiin tuomiin havaintoihin, että ehta narskuhan se siinä, eikä Gummeruksen ja Fredmanin edes tarvinnut paljoa raaputtaa pintaa. On luultavasti ollut pariskunnasta se, joka on enemmän vastuussa lasten henkisestä kärsimyksestä sijaiskodissa.

Syyttäjien kysymykset olivat tällä erää varsin erikoiset, mutta toisaalta ei, kun muistaa että valtion virkamies ajaa ensisijaisesti aina valtion etua. Ai niin - Syyttäjä ei saa ajaa valtion taloudellista etua, vaan hänen velvollisuutensa on huolehtia rikosvastuun toteutumisesta lain ja näytön perusteella. Mutta mitä tulee Auer-saagaan ei virkavelvollisuus ole koskaan ollut niin justiinsa. Ja korppi ei korpin silmää noki.

Vaikuttaa kovasti siltä, että Valkaman ennuste ikiliikkujasta voi toteutua mikäli syytteet (varsin odotetusti) hylätään. Tällä kertaa vaan kohteeksi joutuu toiset Auerit - ne jotka Valkamaa aikoinaan auliisti auttoivat saattamaan Annelin uudelleen kiven sisään, Jensin ollessa collateral damage. Karma voi hyvinkin kostaa omaan pesään paskojille (joita oman perheenjäsenen bussin alle heittäjät ovat AINA), kun valtio rupeaa etsimään syyllisiä sille, että syyttömät ovat joutuneet vuosiksi vankilaan. Oikeasti: Seri-casea ei olisi ilman Arin ja Minnan vuoden 2011 toimintaa - ilman heidän hyvin aktiivista rooliaan lasten manipuloimisessa kertomaan tarinoita Valkamalla ja Santaojalla ei olisi ollut MITÄÄN keinoja saada KKO palauttamaan murhajuttu uudelle kierrokselle.

Jos tämä pariskunta ei olisi aiheuttanut niin paljon vahinkoa ja tuskaa lapsille sekä Annelille ja Jensille, voisi heitä käydä jopa sääliksi. Heidän olisi vahinkojen minimoimiseksi kannattanut heti, kun kaikki neljä lasta jättivät yhdessä purkuhakemuksen, nostaa käsi pystyyn virheen merkiksi ja tunnustaa tulleensa yhden syyttäjän ja poliisin huijaamiksi. Heidän rikoksensa oli jo vanhentunut vuonna 2023. Nyt ovat toimineet siten, että Santaoja todennäköisesti pääsee kuin koira veräjästä ja pariskunta päätyy seuraavaksi itse syytettyjen penkille. Vaikka kumpikin ovat omissa kuulemisissaan olleet kovin muistamattomia, eivätkä ole suoraan sanoneet juuta eikä jaata Annelin ja Jensin syytteisiin, niin monessa kohtaa erehtyivät antamaan väärää todistusta ja varsinkin Amandaa kohtaa tulivat esittäneeksi törkeitä kunnianloukkauksia. Eikä pidä unohtaa että heillä on iso rooli 7,5 ja 10 vuoden vankeustuomioissa. Joten - se liikkuu. Vai miten Valkama sen muotoilikaan.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Hermione kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:26 am
Joo, mutta eniten vastuussa on sijoituspäätöksen tehnyt kunta. Päätöksestä ja valvonnan laiminlyönnistä. Jos Ari ja Minna eivät ole tehneet rikoksia hoidossa heidän vastuu päättyy siihen. Kunnianloukkauksesta en osaa sanoa. Mutta kunnalla on vahingonkorvausvastuu niistä vahingoista jota tämä paskasijoitus on aiheuttanut. Ja kaikilla muilla virkamiehillä jotka tässä virkavastuulla huseeranneet.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Helluby
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Helluby »

Maukka_basic kirjoitti: Ti Joulu 09, 2025 12:08 pm HS: "Sijaisäiti kertoo myös perhetapaamisista vankilassa. Hänen mukaansa Anneli Auer keskittyi ainoastaan vanhimpaan lapseensa. Tapaaminen kesti kerralla viisi tuntia eikä Auer ottanut nuorimpia edes syliinsä.

”Se tuntui jotenkin kurjalta.”

Sijaisäidin mukaan vanhin lapsi kuitenkin istui hänen sylissään eräällä tapaamisella. Vanhin lapsi oli vuosina 2010-2011 13-14-vuotias.

"Hän istui siinä mun sylissä ja toivoi, että kaikki olisi kuin ennenkin."

Eli lapsi joka koki vihaa ja katkeruuttaa heitä kohtaan haluaa istua sylissä... hmm
Jep, istui sylissä :lol: ja mahdollisesti vielä 175cm pituisena, jos yhtään äitinsä pituutta perinyt.

Ja nyt sanon ruman sanan: VITUT! Uskokoon ken haluaa varman joku pumpulissa kasvanut kukkahattutäti uskoo :lol:
meikaläinen ainakin olisi hyvin järkyttyneenä kieltäytynyt jonkun vanhan ämmän silliltä haisevassa sylissä istumaan 14-vuotiaana. Sen sijaan paneskelin, niin ihanalla sex-drugs- and rock n roll-vuosikymmenellä mielummin silloisen poikakaverini kanssa :P
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Bullit kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:39 am
Hermione kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:26 am
Joo, mutta eniten vastuussa on sijoituspäätöksen tehnyt kunta. Päätöksestä ja valvonnan laiminlyönnistä. Jos Ari ja Minna eivät ole tehneet rikoksia hoidossa heidän vastuu päättyy siihen. Kunnianloukkauksesta en osaa sanoa. Mutta kunnalla on vahingonkorvausvastuu niistä vahingoista jota tämä paskasijoitus on aiheuttanut. Ja kaikilla muilla virkamiehillä jotka tässä virkavastuulla huseeranneet.
Viranomaisten mahdolliset rikokset ovat tässä ehtineet jo vanhentua, mutta tämä pariskunta mahdollisesti tuoreutti juuri omansa.

Toivottavasti koko vyyhti tullaan kampaamaan vielä perusteellisesti esim. OTKESin toimesta, mutta rikosvastuuta ei kannata odottaa henkeään pidätelleen.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Hermione kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:56 am
Bullit kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:39 am
Hermione kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 12:26 am
Joo, mutta eniten vastuussa on sijoituspäätöksen tehnyt kunta. Päätöksestä ja valvonnan laiminlyönnistä. Jos Ari ja Minna eivät ole tehneet rikoksia hoidossa heidän vastuu päättyy siihen. Kunnianloukkauksesta en osaa sanoa. Mutta kunnalla on vahingonkorvausvastuu niistä vahingoista jota tämä paskasijoitus on aiheuttanut. Ja kaikilla muilla virkamiehillä jotka tässä virkavastuulla huseeranneet.
Viranomaisten mahdolliset rikokset ovat tässä ehtineet jo vanhentua, mutta tämä pariskunta mahdollisesti tuoreutti juuri omansa.

Toivottavasti koko vyyhti tullaan kampaamaan vielä perusteellisesti esim. OTKESin toimesta, mutta rikosvastuuta ei kannata odottaa henkeään pidätelleen.
tekoäly antaa vastaukseksi että viranomaisvirheissä lastensuojeluasioissa vanhenemisaika alkaa siitä hetkestä kun henkilö saa tietää virheestä. se hetkihän on vasta edessä. en tiiä :?:
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Foxie
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: La Elo 07, 2010 8:32 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Foxie »

Lueskelin tuota syyskuussa julkiseksi tullutta syyttäjän haastehakemusta.

Oliko aikoinaan 2012-13 se ensimmäinen syyttäjän haastehakemus julkinen? Lähinnä siis tietenkin otsikkotasolla tai ainakin syytekohtien osalta? Mua alkoi nimittäin kiinnostaa, että mitkä syytekohdat syyttäjä on jättänyt tästä haastehakemuksesta pois.
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja taotao »

Kun sosiaalittöntekijöille nousi huoli lasten olosuhteista ja tutkintapyyntö tehtiin, niin miksi sijoitusta silti jatkettiin. Vai oliko ne olosuhteet joltain osin sitten korjaantuneet.

Pelkästään jo se, jos sijaisperhe ei päästä sosiaalityöntekijöitä valvontakäynnille, on peruste muuttaa lasten sijaishuoltopaikkaa.
Avatar
kirjakeräilijä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 10:35 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja kirjakeräilijä »

taotao kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 7:23 am Kun sosiaalittöntekijöille nousi huoli lasten olosuhteista ja tutkintapyyntö tehtiin, niin miksi sijoitusta silti jatkettiin. Vai oliko ne olosuhteet joltain osin sitten korjaantuneet.

Pelkästään jo se, jos sijaisperhe ei päästä sosiaalityöntekijöitä valvontakäynnille, on peruste muuttaa lasten sijaishuoltopaikkaa.
Muistaakseni se oli niin, että tutkintapyyntö tehtiin silloin, kun viimeinen lapsista (nuorin?) olisi muuttanut pois sijaiskodista? Saa korjata, jos olen väärässä!
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kirjakeräilijä kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 7:57 am ...

Muistaakseni se oli niin, että tutkintapyyntö tehtiin silloin, kun viimeinen lapsista (nuorin?) olisi muuttanut pois sijaiskodista? Saa korjata, jos olen väärässä!
Nuorimman ja toiseksi nuorimman lapsen hoitosopimusten irtisanomiset on ilmeisesti kirjattu samalle päivälle, vaikka tapausten välissä lienee pari viikkoa. Sijaisisä irtisanoi nuorimman lapsen sopimuksen ja sijaisäiti myöhemmin toiseksi nuorimman lapsen sopimuksen. Kai nuo päätökset hoitosopimusten irtisanomisista on silti tehty sijaisvanhempien kesken yhteisymmärryksessä? Näihin kuvioihin taitaa liittyä myös toiseksi nuorimman lapsen paluu takaisin vaihdosta Uudesta Seelannista. Pitäisi tehdä se kunnollinen aikajana, niin olisi helppo seurata vuosien takaisten asioiden etenemistä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Kävin tuolla edellä keskustelua siitä mihin sossun asiakirjoihin on Minnalla ja Arilla ollut oikeus asianosaisaseman perusteella. En löytänyt sitä enää/jaksanut etsiä. Annoin väärää/vanhentunutta tietoa. Korjataan se nyt. Kyllä he ovat kuuluneet kuultavien asianosaisten joukkoon ja sitä kautta olisivat aikanaan saaneet tutustua asiakirjoihin laajemminkin. Tänä muuttui vuonna 2010. Eli ei ihan hiljattain…. Muistikuvani joka tapaukssa prerustui vanhaan pykälämuotoiluun, ”uusi” kuuluu näin:

LsL 40
”Lapsen vanhemmalle, huoltajalle ja henkilölle, jonka hoidossa ja kasvatuksessa lapsi on tai on välittömästi ennen asian valmistelua ollut, on varattava tilaisuus tulla kuulluksi 1 momentissa mainituissa asioissa siten kuin hallintolain 34 §:n 1 momentissa säädetään.”

M ja A ovat pykälän tarkoittamia henkilöitä, joiden kasvatuksessa lapsi on tai on välittömästi ennen valmistelua ollut. Toki he ovat heittäneet lapset itse pihalle, kuten Ari on tahdikkaasti muotoillut eikä sijaishuollon muutospäätöksen tekeminen ole varmaankaan mikään huolelliseen perehtymiseen perustunut prosessi heidän osaltaan. ”En vastusta. Oliko muuta. Heippa”. Pahoittelut joka tapauksesa väärästä tiedosta.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja padlock »

Ei tässä ole kyse mistään sana sanaa vastaan jutusta kuten jotkut väittävät.

Sijaisvanhemmat ovat jo myöntäneet tosiksi kaikki väitteet joista lapset kertoivat, tietenkin keksien niille jotain tekosyitä ja oikeutusta. Ainoa mitä eivät ole myöntäneet, on tarinoiden syöttö lapsille, ja siihen heillä on oikeuden mukaan oikeus:

Oikeuden puheenjohtaja muistuttaa sijaisäitiä, että todistajalla on oikeus olla todistamatta kysymyksistä, jotka saattavat asettaa hänet itsensä syytteeseen. Harkinta jää todistajalle itselleen.

https://yle.fi/a/74-20198620
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Pieni liekki kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 8:16 am
kirjakeräilijä kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 7:57 am ...

Muistaakseni se oli niin, että tutkintapyyntö tehtiin silloin, kun viimeinen lapsista (nuorin?) olisi muuttanut pois sijaiskodista? Saa korjata, jos olen väärässä!
Nuorimman ja toiseksi nuorimman lapsen hoitosopimusten irtisanomiset on ilmeisesti kirjattu samalle päivälle, vaikka tapausten välissä lienee pari viikkoa. Sijaisisä irtisanoi nuorimman lapsen sopimuksen ja sijaisäiti myöhemmin toiseksi nuorimman lapsen sopimuksen. Kai nuo päätökset hoitosopimusten irtisanomisista on silti tehty sijaisvanhempien kesken yhteisymmärryksessä? Näihin kuvioihin taitaa liittyä myös toiseksi nuorimman lapsen paluu takaisin vaihdosta Uudesta Seelannista. Pitäisi tehdä se kunnollinen aikajana, niin olisi helppo seurata vuosien takaisten asioiden etenemistä.
Eivät ole minkään julkisuudessa olleen tiedon perusteella vastustaneet ainoatakaan sijaishuollon muutospöätöstä vaan ennemminkin olleet aloitteellisia. Kiinnostava oli tuo Minnan versio siitä miten nuorimmaisen ja toiseksi nuorimmaisen päätös 2018 syntyi. Koska sossu oli kertonut että mikäli he eivät pääse kotikäynnille suosiolla (ja heti?) niin tulevat sitten väkisin. Minne oli sitten tämän ”töykeyden” vuoksi siten päättänyt että puretaan toisenkin tytön sopimus sitten samalla. Kyllähän tämä ihan selvästi viittaa siihen, että tilanne ollut erittäin vakava ja vielä erityisemmin siihen, että tärkeintä Minnalle on tuossa tilanteessa ollut se ettei olosuhteita perheessä selvitetä laajemmin, tiedä mitä selviäisi…. Ei hänellä mitään kovin merkityksellistä kiintymystä ole lapsiin ollut, salaisuuksiinsa sitäkin intiimimpi suhde. Ihan selvä juttu. Rikosilmoitushan oli tehty vasta 2019. Lapsi on siis uudessa sijaishuoltopaikassa, päästyään Minnan ja Arin tukahduttavasta ilmapiiristä eroon, uskaltanut kertoa laajemmin olosuhteista jotka todellakin näyttäytyneet niin vaurioittavilta että sossu katsonut henkisen pahoinpitelyn ja kaltoinkohtelun tunnusmerkistön täyttyvän. Poliisi tietty heivasi koko ilmoituksen seuraavana päivän kun Minna kävi parkumassa… Täällä on keskustelua siitä, että oikeudenkäynnissä käsitellään liikaa perheen olosuhteita. Tavallaan joo ja tavallaan ei. Kyllä minusta on oleellista näitä perata huolella. Kun ei ole osoittaa mitään aukotonta todistetta sille että kertomuksiin olisi vaikutettu (kuten tällaisissa jutuissa aika usein esim huoltoriitojen yhteydessäkään ei ole) niin kertomuksien luotettavuutta arvioitaessa on oleellista selvittää olosuhteita joissa vaikutus on voinut syntyä. Ja kyllähän tällaisessa totalitaarisesta perheessä saadaan lapset puhumaan vaikka mitä. Varsinkin ennen teini-ikää. Teiniksi kasvettuaan lapsille on saanut riittää, mikä ollut enemmän kuin odotettavissa olevaa.


Ja kylllä, aikajana olisi hyödyllinen. Jos sellaista väsäät niin tuossa tapahtumia vuosilta 2018 ja 2019, tarkkoja päiviä ei minulla ole esittää :)
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

padlock kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 9:29 am Ei tässä ole kyse mistään sana sanaa vastaan jutusta kuten jotkut väittävät.

Sijaisvanhemmat ovat jo myöntäneet tosiksi kaikki väitteet joista lapset kertoivat, tietenkin keksien niille jotain tekosyitä ja oikeutusta. Ainoa mitä eivät ole myöntäneet, on tarinoiden syöttö lapsille, ja siihen heillä on oikeuden mukaan oikeus:

Oikeuden puheenjohtaja muistuttaa sijaisäitiä, että todistajalla on oikeus olla todistamatta kysymyksistä, jotka saattavat asettaa hänet itsensä syytteeseen. Harkinta jää todistajalle itselleen.

https://yle.fi/a/74-20198620
Juuri näin! Ja siksi noiden olosuhteiden selvitys ollut merkityksellistä, vaikka kaikenmoisten hiekkamyrskyjen ja yhteispuhelimien säilytyspaikkojen selvittäminen voinut kuulostaa hyvin triviaalilta. Ihan on ollut puolustuksen voittokulkua Minnan ja Arin todistelut. Erityisesti Fredman on mestaroinut tilannetta täysin suvereenisti.
Vastaa Viestiin