Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

[Arkipäiväinen]

Miettikääs hetki seuraavaa...

...Palataan vuoteen 2007 ja Ulvilan murha on ollut niin kattavasti uutisissa, että kaikki sen ovat varmasti panneet merkille. Itsekin olet törmännyt lähes päivittäin lööppeihin, että niitä on jo kyllästymiseen asti.
- Ulvilan murhasta on alle vuosi
- Menette treffipalstalle, ja vastaan tulee Anneli Auerin deittiprofiili

KYSYMYS: Laitatko treffianomuksen menemään Annelille, vai siirrytytkö listassa, kevyesti sanottuna, hieman vähemmän traumatisoituneen potentiaalisien puolisoehdokkaan ja lapsipuolien kohdalle?

Bonuksena vielä muissa vaihtoehdoissa, että ei tarvitse itsekään päätyä mahdollisesti mediaan "Annelin uutena poikaystävänä".

Jens ei tiennyt Ulvilan tapahtumista silloin kun Annelin bongasi. Anneli kertoi tapahtumasta vasta heidän tavattuaan.

[Njord]

Jensin poikien luulisi seuranneen lehtien Live kommentointeja Auerin lasten viime päivien ja myös 2011 kuulusteluista . Kuten Auerin pojan 2011 todistusta Jensin kanssa kylvyssä käynnistä.
Tutkimusten mukaan kaikki Seri tuomitut eivät ole Seksuaalisesti Pedofiliaan suuntautuneita, mutta "tilaisuus voi tehdä varkaan". Jensin pojan pohdinta Jossa Jensin itseluottamus kasvoi ja huomasi voivansa tehdä mitä vain voisi liittyä tuohon.

Mitäh!?

Eli

Tilastojen mukaan kaikki seksuaalirikolliset eivät ole pedofiileja, eivät siis tunne seksuaalidta vetoa lapsia kohtaan. Tämä on (ajatella toisiaankin) totta. Ja tämä tilassto nyt sitten viittaisi siihen että on täysin mahdollista, että Jens olisi sortunut pedofiiliaan vaikka ei ole pedofiiili. KOSKA: ”Tilaisuus tekee varkaan”.

Tämähän lähtee jo aivan käsistä. Mitä järkeä tuossa muka voisi edes olla?

[peltirumpu]

Yksi silmiinpistävä todistelu oli vanhemman sällin puheissa se, miten Auerin kaikki lapset oireilevat kovasti ja se ilmeisesti hänen mielestä näkyi heti. Kuitenkin osaamatta kertoa, et miten oireilivat. Pl Amanda, joka ei pitänyt Jenssiä äitinsä arvoisena.
Nuorempi sälli taas kuvaili kolmea nuorempaa tosin. Iloisiksi ja eläväisiksi vai mites se tarkalleen menikään.

Kaikesta ei etukäteen voi ja osaa sopia...

[Kuolemannaakka]

Miettikääs hetki seuraavaa...

...Palataan vuoteen 2007 ja Ulvilan murha on ollut niin kattavasti uutisissa, että kaikki sen ovat varmasti panneet merkille. Itsekin olet törmännyt lähes päivittäin lööppeihin, että niitä on jo kyllästymiseen asti.
- Ulvilan murhasta on alle vuosi
- Menette treffipalstalle, ja vastaan tulee Anneli Auerin deittiprofiili

KYSYMYS: Laitatko treffianomuksen menemään Annelille, vai siirrytytkö listassa, kevyesti sanottuna, hieman vähemmän traumatisoituneen potentiaalisien puolisoehdokkaan ja lapsipuolien kohdalle?

Bonuksena vielä muissa vaihtoehdoissa, että ei tarvitse itsekään päätyä mahdollisesti mediaan "Annelin uutena poikaystävänä".

Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

[piitu73]

Yksi silmiinpistävä todistelu oli vanhemman sällin puheissa se, miten Auerin kaikki lapset oireilevat kovasti ja se ilmeisesti hänen mielestä näkyi heti. Kuitenkin osaamatta kertoa, et miten oireilivat. Pl Amanda, joka ei pitänyt Jenssiä äitinsä arvoisena.
Nuorempi sälli taas kuvaili kolmea nuorempaa tosin. Iloisiksi ja eläväisiksi vai mites se tarkalleen menikään.

Kaikesta ei etukäteen voi ja osaa sopia...

Näinhän se on ja hyvä niin. Pientä ristiriitaa, koska toinen selvästi äärimmäisen katkera ja selvästi "tykkää" myös solvata ihmisiä. Laitella omiaan lisää ja isänsä kaltainen halveksuja.

[peltirumpu]

Yksi silmiinpistävä todistelu oli vanhemman sällin puheissa se, miten Auerin kaikki lapset oireilevat kovasti ja se ilmeisesti hänen mielestä näkyi heti. Kuitenkin osaamatta kertoa, et miten oireilivat. Pl Amanda, joka ei pitänyt Jenssiä äitinsä arvoisena.
Nuorempi sälli taas kuvaili kolmea nuorempaa tosin. Iloisiksi ja eläväisiksi vai mites se tarkalleen menikään.

Kaikesta ei etukäteen voi ja osaa sopia...

Näinhän se on ja hyvä niin. Pientä ristiriitaa, koska toinen selvästi äärimmäisen katkera ja selvästi "tykkää" myös solvata ihmisiä. Laitella omiaan lisää ja isänsä kaltainen halveksuja.

Aivan. Häneltä on selvästi jäänyt huomaamatta, että on perinyt isänsä ominaisuuksia

Mitenkähän lienee väkivaltaisuus hänen kohdallaan?

[Bullit]

Gummerus lukee kuulustelupöytäkirjasta, ettei mies ole tuolloin muistanut "yhtään" mitä poika sanoi, koska veljekset halusivat keskittyä pelaamiseen.
– Saattaa olla, että kuulustelun jälkeen olen alkanut sitä miettimään ja se on tullut mieleen, mies vastaa.
Gummerus kysyy, onko mies puhunut asiasta veljensä kanssa.
– Tätä keskustelua... ei olla puhuttu. Ollaan kyllä puhuttu muusta liittyen parisuhteeseen. Oltiin varovaisia siinä puhelussa, ettei puhuta mitään, mitä toinen ei muista, mies vastaa.
Gummerus kysyy, että koska tämä asia on pulpahtanut hänen mieleensä.
– En yhtään muista. Jossain poliisikuulustelun ja oikeudenkäynnin välisenä aikana, koska mun mielestä mä kerroin tän oikeudessa, mies vastaa.
----
Eli 2011 toiselle pojista tuli mieleen että raiskauksestahan se Auerin poika heille vuosia aikaisemmin kertoili kesken pelin. Keskustelu meni arvatenkin näin: "Mulle tuli just mieleen mitä se poika sano kesken pelin, muistak sä sitä?" - "En" - "No sit ei mitään, mehän ei voida jutella kuin asioista jotka molemmat muistaa" (ja puhelun jälkeen se sama juttu palautu sitten tälle toisellekin mieleen)
Kovin kovin katkeralta etenkin tämä vanhempi näistä kuulostaa suhteessa itseään kohtaan väkivaltaiseen (joka väärin ja tuomittavaa) isäänsä. Tarinointi kuulostaa etukäteen mietityltä ja harjoitellulta, kaikki niveltyy sopivasti yhteen, suihkut ja kyselyt. En ihmeemmin yllättyisi jos suljettujen ovien takana kertoi jopa tarinan itseensä kohdistuneesta hyväksikäytöstä asiaa vauhdittamaan ("se on sille paskalle täysin oikein")

Mitä muuten olette mieltä sanoista joilla kuvaili Aueria? Olento, hidas oliko vielä jotain muuta?

Mene lukemaan netistä! Nuo kaikki asiat löytyvät netistä, mutta siitä huolimatta täällä vääristellään eikä viitsitä edes ottaa selvää asioista.
Edelliselle nimim.
Vanhempi poika oli ihan aiheesta katkera isälleen ja olihan tuo karmeaa kerrottavaa.
Oletko sitä mieltä, että mentäessä oikeuteen todistamaan, siihen ei saa/pidä valmistautua? Kyllä asiat täytyy todistajalla olla hyvin selvillä, ei siellä oikeudessa aleta taivastelemaan tai jos sen tekee, syytetään heti, että selvästi valehtelee tms.
Hyvä, jos/kun poika oli valmistautunut. Todistus oli asiallinen ja eteni syyttäjän ja puolustuksen kysymysten mukaan.
Kertokaapa, miten Auerin vastapuolen todistajien pitää käyttäytyä.
Niinhän Anneli Auerkin tekee: oli opetellut ulkoa vastaukset niin, että niveltyvät yhteen.

Jensin molempien ja erityisesti vanhemman pojan kertomuus lapsuudestaan ei kuulosta kivalta lapsuudelta. Jens ei kuulosta hyvältä isältä. Se ei kuitenkaan kuulu tähän oikeusjuttuun.

Kerronta ei ollut asiallinen vaan tarkoitushakuinen. Todistajan pitäisi kertoa ensisijaisesti havainnoistaan, ei tulkinnoistaan. Tämä todistaja kertoi sen sijaan ensisijaisesti uusista muuttuneista tulkinnoistaan joita oli tehnyt kun oli kuullut että Jensiä syytetään - joiden uusien tulkintojen hän oli selvästi hahmotellut ja toivoi osoittavan Jensin pedofiiliksi. Ultimate kosto lapsuudesta.

Se on inhimillisesti ymmärrettävää. Mutta väärin.

Koko poppoo syyllistyi tänään samaan.

[Vahvero]

"Oikeuden puheenjohtaja kertoo, että aiemman pojan kuulemisen loppuosasta tehty tallenne saattaa vielä tulla myöhemmin julkiseksi.

Oikeus harkitsee asiaa. "

Pyrkikö Jensin poika siis oikeasti välittämään kuvan, että Jens olisi häntä seksuaalisesti käyttänyt hyväkseen, kun jätti julkisessa osuudessa vastaamatta kysymykseen. Jos oikeus kuitenkin harkitsee suljettujen ovien takana kerrotun todistuksen julkistamista, on aika selvää, että vastaus kysymykseen on ollut ei. Aika törkeä temppu. Poika ei varmaan osannut aavistaa, että oikeus voi toimia näinkin, vaikka mennään suljettujen ovien taakse.

Todistajan oma spekulaatio asioista on täysin merkityksetöntä. Todistajien tulisi puhua vain faktoista, ei omista mutuistaan. Aikoinaan poliisi soitti minulle ja kyseli yhdestä tutusta kaikenlaista. Yksi kysymys oli sellainen, johon olisi tehnyt mieli kertoa omaa spekulaatiotani, mutta koska se ei pohjannut mihinkään tapahtuneeseen tai sanottuun, jätin sanomatta.

[multsi]

Tänään tuli neljän todistajan suulla kiistatta varmaankin esille, että Jenssi lienee paska perheenisä ja puoliso, mutta jos mietitään varsinaisia käsiteltäviä syytteitä, niin tuliko jotain näitä tukevia todistuksia varsinaisesti esille? Mielestäni ei.

Kukaan neljästä todistajasta ei todistanut, että seksuaalisia tekoja olisi varsinaisesti ollut mihinkään suuntaan.

[Bullit]

Tänään tuli neljän todistajan suulla kiistatta varmaankin esille, että Jenssi lienee paska perheenisä ja puoliso, mutta jos mietitään varsinaisia käsiteltäviä syytteitä, niin tuliko jotain näitä tukevia todistuksia varsinaisesti esille? Mielestäni ei.

Kukaan neljästä todistajasta ei todistanut, että seksuaalisia tekoja olisi varsinaisesti ollut mihinkään suuntaan.

se on just näin. Mutta kovasti annettiin ymmärtää että merkit oli ilmassa. Sylissä on istutettu, aamusuukkoja vaadittu, persposkea himokkaasti lääpitty näin myöhemmin ajateltuna, raiskauksesta suoraan kerrottu vaikka alunperin erehtyi luulemaan että suihkupakko käytännöistä kyselee, "jollain kokoonpanolla" yhtä laista väkisin suihkutettu, kotiin omat lapset jätetty että vapaasti voi kylässä rietastella, jne.

[Pieni liekki]

...
Ei. Lautasella päähän tarkoittaa juuri mitä se on. Lyöt lapsiasi lautasella päähän.
Niin kuin Anneli Auer teki.
Tulee hyvä mieli.

Eikö tämä tarkoittamasi muovilautasen päähän huitaisu ollut vahinko? Voisitko kirjoittaa tarkemmin, missä tilanteessa olet havainnut/kuullut Annelin lyöneen lastansa väitteittesi mukaisesti lautasella päähän?

[silent.whisperer]

Miettikääs hetki seuraavaa...

...Palataan vuoteen 2007 ja Ulvilan murha on ollut niin kattavasti uutisissa, että kaikki sen ovat varmasti panneet merkille. Itsekin olet törmännyt lähes päivittäin lööppeihin, että niitä on jo kyllästymiseen asti.
- Ulvilan murhasta on alle vuosi
- Menette treffipalstalle, ja vastaan tulee Anneli Auerin deittiprofiili

KYSYMYS: Laitatko treffianomuksen menemään Annelille, vai siirrytytkö listassa, kevyesti sanottuna, hieman vähemmän traumatisoituneen potentiaalisien puolisoehdokkaan ja lapsipuolien kohdalle?

Bonuksena vielä muissa vaihtoehdoissa, että ei tarvitse itsekään päätyä mahdollisesti mediaan "Annelin uutena poikaystävänä".

Ei Annelin nimeäkään oltu tuolloin vielä mainittu mediassa. Ei sitä tiedetty edes palstalla. Puhuttiin esim. "Rouva Lahdesta"
Kuvaakaan ei ollut kukaan nähnyt.

KYSYMYS: Jos näin, niin menisitkö seuraaville deiteille kun saisit tietää taustan?

[piitu73]

Tänään tuli neljän todistajan suulla kiistatta varmaankin esille, että Jenssi lienee paska perheenisä ja puoliso, mutta jos mietitään varsinaisia käsiteltäviä syytteitä, niin tuliko jotain näitä tukevia todistuksia varsinaisesti esille? Mielestäni ei.

Kukaan neljästä todistajasta ei todistanut, että seksuaalisia tekoja olisi varsinaisesti ollut mihinkään suuntaan.

se on just näin. Mutta kovasti annettiin ymmärtää että merkit oli ilmassa. Sylissä on istutettu, aamusuukkoja vaadittu, persposkea himokkaasti lääpitty näin myöhemmin ajateltuna, raiskauksesta suoraan kerrottu vaikka alunperin erehtyi luulemaan että suihkupakko käytännöistä kyselee, "jollain kokoonpanolla" yhtä laista väkisin suihkutettu, kotiin omat lapset jätetty että vapaasti voi kylässä rietastella, jne.

Kuka pikkulapsi kyselisi moista hymyillen, jos olisi hyväksikäytöstä kyse?

[Mikisu]

Näissä määräyskäytännöissä on tapahtunut valtava muutos murhan jälkimainingeista tähän päivään. Ei bentsot mitään bepanthenia silloinkaan olleet, mutta kyllä niitä sai pitkäaikaiseenkin käyttöön aivan eri tavalla ja suuremmilla annostuksilla kuin nykypäivänä. 1.12.2006 on noin traumaattisten tapahtumien jälkeen voinut kyllä halutessaan tehdä itselleen vaikka joka päivästä ”kolmiopäivän”. Linnassa niitä ei noihinkaan aikoihin. tahdottu määräty kuin max lyhyeen vieroittautumiseen. Pientä joustoa toki jos ei edeltävää päihdeongelmaa. Mä liittäisin tähän Annelin ”hitauteen” jonkinlaiset autismikirjon piirteet ennemmin. Mielentilatutkimuksen julkisessa selosteessakin viitteitä sellaista piirrettä. Ei mitenkään merkittävästi varmaan. Sosiaalisissa tilanteissa käytös (ilmeet, eleet jne) voivat näyttää vähän yksipuolisilta ja ”tilannetajuttomilta” jos sosiaaliset tilanteet jo valmiiksi käyttäytyvät vähän erilaisina.

Minä uskon nepsypiirteisiin myös, en ole ketään täällä diagnosoimassa mutta varsinkin naiset osaavat maskata ja se selittäisi monet monet neurotyypillisten outona pitämät asiat:
- Epätyypillinen kommunikointi
- Epätyypillinen kodinhoito
- Hidas ja hiljainen olemus, ei-sosiaalinen
- Ei työelämässä
- Jäätyminen hätätilanteessa, odottaa muilta ohjeita; hätäkeskus käskee jäädä puhelimeen, hän jää puhelimeen. Jukka pyytää apuun, hän yrittää auttaa.
- Hän uskoo mitä hänelle sanotaan; poliisit sanoivat että talossa ei ole ollut ketään ulkopuolista, sen täytyy pitää paikkaansa. Tämä voisi päteä myös Ariin, uskottu syyttäjää ja poliisia ja tehty kaikki mitä ovat pyytäneet. Neuroepätyypillisyys ei liity älykkyyteen eikä myöskään tee murhaajaksi tai seri-tekijäksi. Ja toki myös lapsiarki uuvuttaa. Nyt meinasi lipsahtaa vähän myös murhajutun puolelle mutta menköön.

Oikeustaisteluissa tällainen kirjolla oleminen on voinut olla myös iso vahvuus. Ei tule ehkä lamaannuttua niin helposti kun ei mene asioissa tunne vaan systemaattisuus edellä. Väitteitä on hellpompi taulukoida ja löytää loogisuuksia ja epäloogisuuksia kun niitä ei tule otettua liian henkilökohtaisesti.

Kirjolla olemista olen pitänyt todennäköisenä, mutta mielentilatutkimus ei ilmeisesti ole siitä mitään lausunut tai ainakaan sitä ei ole julkiseksi tuotu.

Murhayö ja kaikki sen ympärillä asettuu uuteen valoon, kun ymmärtää tuon Annelin piirteen. On ihmetelty hätäkeskukseen soittamisen hitautta, kun ikkuna on ehditty rikkoa ja tappelu alkaa, ennen kuin Anneli ymmärtää soittaa apua. Vanhin poika, jonka todistusta sinänsä en pidä korkeassa arvossa, kuvasi Annelia käsittämättömän hitaaksi. Onpa Seppokin tainnut asiaan kiinnittää huomiota.

Kirjolla oleva ei välttämättä ole myöskään ymmärtänyt kaikkia merkkejä, joita Jukan käytöksessä tai menemisissä on ollut ja jotka voisivat avata surmaa.

Tämä on kuitenkin spekulaatiota ja on mahdollista, että flegmaattisuus on ollut elämäntilanteeseen ja lääkitykseen liittyvää. Pienten lasten kanssa ei vain ehdi suorittaa, täytyy yrittää ehtiä hengitellä ja pitää ne hengissä niin kauan kunnes ovat isoja.

[Mikisu]

Kuka pikkulapsi kyselisi moista hymyillen, jos olisi hyväksikäytöstä kyse?

Kyllähän se hymy alkaa lapsellakin karehtia suupielessä kun on munaa saanut. Sitä todistaja varmaan tarkoitti.

Ei taivas tää juttu ja varsinkin todistajat on toinen toistaan oudompia. Mielestäni roima palkankorotus tuomareille jotka joutuvat tämmöistä paskaa kuuntelemaan päivästä toiseen.