Lapset nimenomaan eivät ole kertomansa mukaan kuulleet mitään äidin ja isän tappelun ääniä, vaan äidin ja isän ääniä! Poliisi teki tästä oman tulkintansa ja esitti Auerille kuulusteluissa faktana, että lapset olisivat kertoneet kuulleensa äidin ja isän riitelyä, vaikka molemmat vanhemmat lapset tämän nimenomaisesti kielsivät.Inanna kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 9:49 pm Lapset ovat kertoneet kuulleensa tappelun ääniä. Siis nimeomaan isän ja äidin tuona yönä.
HÄKE 'nauha' (ketju 2)
-
Vuorenninnu
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 56
- Liittynyt: Ti Syys 17, 2024 10:30 am
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Tässäkin versiossa kuulen murhaajan kahden sanan lauseen ajassa 1.07. Lause kuuluu selvästi miehen äänellä ja se on aivan erilainen kuin Jukan ääni. Samaan aikaan kuuluu luultavasti sängyn liikkumisesta voimakas "rreiihh"-ääni. Ja aivan kohta tästä sängyn ulvahdus eri nuotilla tai äänensävyllä.Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 8:27 pm Valheenpaljastajilta uusi video: https://www.youtube.com/watch?v=wu_bIA4Ztrs
Lisäksi kuulostaa ajassa 2.03("uole"), että luurinvarressa oleva tyttö olisi aloittamassa lausetta. Tässä siis mahdollisesti tytön hengitysääni mutta "lause jää sanomatta".
Sitten vielä pari kolme sekuntia "uolen" jälkeen kuuluu selvä kopsahdus. Siinä murhaaja vammauttaa Jukkaa kohtalokkaasti. Kopsahduksen äänen voi tulkita sanaksi "helvetti". Näinhän Tapio Santaoja kuuli: Kuole! ja hetken päästä: helvetti!
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11881
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Mitkä kaksi sanaa kuulet tuossa kohtaa?Alkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:11 pm ...
Tässäkin versiossa kuulen murhaajan kahden sanan lauseen ajassa 1.07. Lause kuuluu selvästi miehen äänellä ja se on aivan erilainen kuin Jukan ääni. Samaan aikaan kuuluu luultavasti sängyn liikkumisesta voimakas "rreiihh"-ääni. Ja aivan kohta tästä sängyn ulvahdus eri nuotilla tai äänensävyllä.
...
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
-
Arkipäiväinen
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 479
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Tuo on se sama mistä kirjoitin tänne aiemmin. Se on alusta asti litteroitu sängyn siirtämiseksi ja jos sitä sellaiseksi luulee, niin sellaisena sen kuulee. Mutta kuten kirjoitin, testailin huonekalujen siirtelemisen ääniä, niin millään en saa niistä ääntä "uoh" tulemaan. Käsi ylös jos joku saa huonekalulla tehtyä tuollaisen äänen mitä tuossa kohdassa kuuluu. Anneli kirjoitti tähän liittyen: https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... osa-2.htmlAlkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:11 pmTässäkin versiossa kuulen murhaajan kahden sanan lauseen ajassa 1.07. Lause kuuluu selvästi miehen äänellä ja se on aivan erilainen kuin Jukan ääni. Samaan aikaan kuuluu luultavasti sängyn liikkumisesta voimakas "rreiihh"-ääni. Ja aivan kohta tästä sängyn ulvahdus eri nuotilla tai äänensävyllä.Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 8:27 pm Valheenpaljastajilta uusi video: https://www.youtube.com/watch?v=wu_bIA4Ztrs
Lisäksi kuulostaa ajassa 2.03("uole"), että luurinvarressa oleva tyttö olisi aloittamassa lausetta. Tässä siis mahdollisesti tytön hengitysääni mutta "lause jää sanomatta".
Sitten vielä pari kolme sekuntia "uolen" jälkeen kuuluu selvä kopsahdus. Siinä murhaaja vammauttaa Jukkaa kohtalokkaasti. Kopsahduksen äänen voi tulkita sanaksi "helvetti". Näinhän Tapio Santaoja kuuli: Kuole! ja hetken päästä: helvetti!
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
En paljasta sitä nyt, koska olisi mielenkiintoista, jos vaikka joku nauhaa vähemmän kuunnellut yrittäisi bongata kyseisestä kohdasta oletetut sanat. Siten saataisiin varmuutta, että siinä todella kuuluu murhaajan sanoja.
Aloin perehtymään häke-nauhaan joulukuussa 2019 ja heti tuoreeltaan olen tämän lauseen kuullut ja täälläkin muutamaan otteeseen tuonut asian julki. Toistaiseksi kukaan muu ei liene kuullut kohtaa samalla tavalla kuin minä, mikä heikentää oman kuulohavaintoni luotettavuutta. Tosin nimimerkki Hellheim(meniköhän oikein?), viestitti tänne joskus samansuuntaisesta kuulohavainnostaan, jossa toinen murhaajan sana(1.07) oli sama kuin kuulemani.
- Pieni liekki
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11881
- Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Ok. Täytynee kuunnella jonain päivänä tallennetta uudelleen, josko bongaisin sieltä toisen sanan sen yhden murhaajan suusta varmasti omasta mielestäni kuuluneen sanan lisäksi.Alkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:31 pmEn paljasta sitä nyt, koska olisi mielenkiintoista, jos vaikka joku nauhaa vähemmän kuunnellut yrittäisi bongata kyseisestä kohdasta oletetut sanat. Siten saataisiin varmuutta, että siinä todella kuuluu murhaajan sanoja.
Aloin perehtymään häke-nauhaan joulukuussa 2019 ja heti tuoreeltaan olen tämän lauseen kuullut ja täälläkin muutamaan otteeseen tuonut asian julki. Toistaiseksi kukaan muu ei liene kuullut kohtaa samalla tavalla kuin minä, mikä heikentää oman kuulohavaintoni luotettavuutta. Tosin nimimerkki Hellheim(meniköhän oikein?), viestitti tänne joskus samansuuntaisesta kuulohavainnostaan, jossa toinen murhaajan sana(1.07) oli sama kuin kuulemani.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Ilmeisesti tarkoitamme samaa ääntä kun minä kirjoitin äänen muodossa "rreiihh" ja sinä muodossa "uoh". Jos siis olettaisiin, että kyseinen "rreiihh"/"uoh", olisi ihmisen ääni, niin kenen se olisi? Minun tulkinnassa "rreiihh/uohin" kanssa päällekkäin kuuluu murhaajan kahden sanan lause, jolloin "rreiihh/uoh" voisi kuulua melkeinpä ainoastaan Jukan suusta. En lähtisi lukitsemaan teoriaa, mutta ei se nyt aivan mahdotontakaan ole. Sitä pidän varmana, että takkahuoneessa mainitulla hetkellä on ainoastaan Jukka ja murhaaja eli huppumies.Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:28 pmTuo on se sama mistä kirjoitin tänne aiemmin. Se on alusta asti litteroitu sängyn siirtämiseksi ja jos sitä sellaiseksi luulee, niin sellaisena sen kuulee. Mutta kuten kirjoitin, testailin huonekalujen siirtelemisen ääniä, niin millään en saa niistä ääntä "uoh" tulemaan. Käsi ylös jos joku saa huonekalulla tehtyä tuollaisen äänen mitä tuossa kohdassa kuuluu. Anneli kirjoitti tähän liittyen: https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... osa-2.htmlAlkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:11 pmTässäkin versiossa kuulen murhaajan kahden sanan lauseen ajassa 1.07. Lause kuuluu selvästi miehen äänellä ja se on aivan erilainen kuin Jukan ääni. Samaan aikaan kuuluu luultavasti sängyn liikkumisesta voimakas "rreiihh"-ääni. Ja aivan kohta tästä sängyn ulvahdus eri nuotilla tai äänensävyllä.Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 8:27 pm Valheenpaljastajilta uusi video: https://www.youtube.com/watch?v=wu_bIA4Ztrs
Lisäksi kuulostaa ajassa 2.03("uole"), että luurinvarressa oleva tyttö olisi aloittamassa lausetta. Tässä siis mahdollisesti tytön hengitysääni mutta "lause jää sanomatta".
Sitten vielä pari kolme sekuntia "uolen" jälkeen kuuluu selvä kopsahdus. Siinä murhaaja vammauttaa Jukkaa kohtalokkaasti. Kopsahduksen äänen voi tulkita sanaksi "helvetti". Näinhän Tapio Santaoja kuuli: Kuole! ja hetken päästä: helvetti!
-
nihilistinahalisti
- Martin Beck
- Viestit: 787
- Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Tuo on myös kohta joka todistaa Auerin syyttömyyden.Arkipäiväinen kirjoitti: Ma Joulu 08, 2025 11:59 am
Häke-puhelun vastaanottajaa ei siis olla ilmeisesti edes haastateltu, eikös niin? No, tuskinpa hänellä olisi ollut mitään lisättävää, ellei sitten ole kuullut jotakin sellaista mitä poliisin editoimalta nauhalta ei enää kuulu. Poliisihan tuli suht nopeasti ja jossakin välissä raportti tapahtumasta on poliisille välitetty, eli tuolloin kun on oltu pois linjoilta. Mutta vahvasti olen samaa mieltä, että linjat olisi pitänyt pitää paremmin auki ja jotakin ohjeistusta olisi pitänyt pystyä antamaan. Edes jotakin. Nuo Häke-keskuksen ensimmäiset kommentit on suoraan sanoen huvittavia:
- Hätäkeskus.
- Mi, mikä?
- Rauhotu. Mikä paikkakunta? (Anneli on tilanteeseen nähden suht rauhallinen ja puhuu selvästi. Ohje rauhoittua on sinällään hyvä, mutta ei ehkä vie asiaa eteenpäin, kun kerran häke-virkailija on jo kuullut, että murhaaja on asunnossa.)
- Ulvila, jooh.
- Anteeks mitä?
- Joo-o.
- Onks tää omakotitalo?
- Mitä siellä nyt tapahtuu?
- Joku hakkaa puukolla?
- Kuka siel hakkaa puukolla? Tunneks sä sitä?
- Joo.
- Joo laitan apua. Onks teitä monta siellä?
- Neljä lasta?
- Jaaha, odota hetki. Mä meen hetkeks pois linjalta. Älä sulje puhelinta. Älä mene pois.
Semmoista apua annettiin, mutta ilmeisesti häken tehtävä on vaan lähettää apua paikalle.
"Joku hakkaa PUUKOLLA", Auer ei erottanut kyseessä olleen fileerausveitsi, vaan juurikin puukko, "muaki on hakattu~", ei lyöty, isketty vaan hakattu ja häkehenkilö vaatii jäämään puhelimeen ja oleen poistumatta ja Auer ei poistu kuin vasta kun on pakko saada selville mistä on kyse ja menee hitaasti hiippaillen ja menemisaika on laskettavissa tallenteelta, "mä meen kattoo tonne" niin siitä siihen kun kuullaan huuto "mitä se, vittikö" ja versus "vittikö" ja oven kolaus seinään.
Ajan jaksoilla on eroa.
Lisäys: mielenkiinnosta, kun en aikaisemmin tehnyt vertailuja, niin meno kesti 9 sekuntia ja takaisin tulo kesti 4 sekuntia ja laskettu aika siihen kun kuuluu askelkopsahdus puhelussa eli viiden sekunni ero, eli menty on hiippaillen, eli ei kiirettä ns. puukotteleen, mutta kiire pois. Outoa
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla 
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
-
nihilistinahalisti
- Martin Beck
- Viestit: 787
- Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Ajassa 01:06, 55 Auerin kysymykseen "lähtiks se mies jo" vastataan 'ei Lahden äänellä' vain "eeii", karheahko bassomainen ääni, kestää vähän yli 01:07 ja jotain ,30 aikaan kesto.Alkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:31 pmEn paljasta sitä nyt, koska olisi mielenkiintoista, jos vaikka joku nauhaa vähemmän kuunnellut yrittäisi bongata kyseisestä kohdasta oletetut sanat. Siten saataisiin varmuutta, että siinä todella kuuluu murhaajan sanoja.
Aloin perehtymään häke-nauhaan joulukuussa 2019 ja heti tuoreeltaan olen tämän lauseen kuullut ja täälläkin muutamaan otteeseen tuonut asian julki. Toistaiseksi kukaan muu ei liene kuullut kohtaa samalla tavalla kuin minä, mikä heikentää oman kuulohavaintoni luotettavuutta. Tosin nimimerkki Hellheim(meniköhän oikein?), viestitti tänne joskus samansuuntaisesta kuulohavainnostaan, jossa toinen murhaajan sana(1.07) oli sama kuin kuulemani.
Tuon jälkeen kuullaan Lahden anova ääni, "elä lyö".
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla 
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
-
nihilistinahalisti
- Martin Beck
- Viestit: 787
- Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Ethän enään anna sauhuja näppäimistöllesi, mari kun ei hyvää.Petu kirjoitti: Ma Joulu 01, 2025 3:28 pm
Olen useamman kerran todennut täällä, että testasin tuo käytännössä vasaran avulla, ennen kuin laitoin näppäimistön sauhuamaan. Siinä se astalo heilui hienosti väärälläkin kädellä, ei ongelmia.
Mikäli asento on ollut sellainen, että iskijän alaselkä ja pakarat ovat olleet kohti ovenkarmia, niin se antaa hienosti tukea tuohon hieman haasteelliseen asentoon.
Lisäksi kengät kohti laattalattiaa antaa edelleen lisätukea ja pitoa iskun suorittamiseen, oikealla kädellähän on lisäksi otettu tukea sisemmästä ovenkahvasta, jolloin sieltä on myös noustu rivakasti ylös.
Tuo manööveri tuski onnistuu aivan kaikilta; jos on lonkka-, selkä- ja polvivaivaa tai muuten vaan kohtuu iso sahtimaha, niin hommasta tuskin tulee yhtään mitään. Tosin pidän vaihtoehtoisesti mahdollisena, että isku on suoritettu hieman pystymmästä asennosta, jolloin koko operaatio helpottuu ja nopeutuu jonkin verran.
Vetreältä ja ulottuvalta ukkelilta tai akkelilta homma kyllä sujuu.
Eli siis, lyö OIKEALLA kädellä, takamus oven karmia vasten ja jalat laattalattialla ja VASEN KÄSI oven kahvalla ja kaikki tuo kylppärin puolelta oven raosta.
Hmmmm.
Mietippä nyt hiukka.
Huh mikä asento, vartalo kiertynyt 180 aatetta, kädet vaihtanut paikkaa tai jukupliut, takamus vasten saranapuolen karmia ja lyö taakse päin oikealla näkemättä johdetta kun ovi edessä.
Tosiasiassa en saanut selvää manoveeristänne.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla 
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Tässä ote Micke Nyströmin Annelin puolustuksen pyynnöstä toimittamasta asiantuntijalausunnosta:
Sitten nuo kaksi kohtaa, joissa Nyström kuulee murhaajan kiroavan "---ttu" ja "vittu". Minusta tuntuu kuin Nyströmin lausunnossa kiroamiset olisivat väärässä järjestyksessä. Tuo ensin mainittu lähes kuulumaton(en sitä oikein itse kunnolla kuule), kuulunee kohdassa n.1.14.
Ja tuo "Täysin eri miesääni sanoo selkeästi "vittu"" kuuluu minun mielestä kohdassa 1.07 päällekkäin raskaan "rreiihh"-äänen kanssa. Tosin itse kuulen kyseisen kohdan kahden sanan lauseena, "--ikä -ittuu". Voisiko murhaaja kuitenkin sanoa siinä "mitä vittuu"? En tiedä varmuudella, mutta kyseinen ajanjakso antaa mielestäni 100% alibin Annelille, koska hän on varmuudella puhelimessa ja mainitulla ajanjaksolla kuuluu taustalta hyvin selviä kolahduksia, sängyn siirtymistä ja Jukan tuskanhuutoja, että on aivan selvää, että Lahti ei takkahuoneessa yksin teutaroi.
0.49.20 mainitaan murhaajan askelten äänet. Itsekin kuulin ne suhteellisen selvästi nyt kuunneltuani. Sen sijaan "miesäänne öh" ei minun korvani kuule.0.49.20 Selkeästi raskaita askeleita ennen kuin raskasta esinettä siirretään lyhyesti.
Anneli on puhelimessa. Askeleet ovat tasarytmisiä ja määrätietoisia. Askeleiden
välissä kuuluu miesäänne, ”öh”. Kuulostaa rasitusääneltä, ei kivun aiheuttamaa
murahdusta.
0.52 Lyöntiääni
0.56-0.59 Jukkaa lyödään kovalla esineellä kahdesti
1.01-1.12 Kamppailun ääniä , useita läimähdyksiä. Ennen Jukan viimeistä huutoa
saattaa erottua nopea ”---ttu”, juuri ennen kovatransienttista (ääniaallossa on kova
muutos) iskun ääntä.
1.13-1.36 Täysin eri miesääni sanoo selkeästi ”vittu”. Tätä myöskään kukaan ryhmän
jäsenistä ei kuullut tai nähnyt spectrogrammissa. Myös ”Äh”-äänne kuulostaa
erilaiselta kuin Jukan ääni.
Sitten nuo kaksi kohtaa, joissa Nyström kuulee murhaajan kiroavan "---ttu" ja "vittu". Minusta tuntuu kuin Nyströmin lausunnossa kiroamiset olisivat väärässä järjestyksessä. Tuo ensin mainittu lähes kuulumaton(en sitä oikein itse kunnolla kuule), kuulunee kohdassa n.1.14.
Ja tuo "Täysin eri miesääni sanoo selkeästi "vittu"" kuuluu minun mielestä kohdassa 1.07 päällekkäin raskaan "rreiihh"-äänen kanssa. Tosin itse kuulen kyseisen kohdan kahden sanan lauseena, "--ikä -ittuu". Voisiko murhaaja kuitenkin sanoa siinä "mitä vittuu"? En tiedä varmuudella, mutta kyseinen ajanjakso antaa mielestäni 100% alibin Annelille, koska hän on varmuudella puhelimessa ja mainitulla ajanjaksolla kuuluu taustalta hyvin selviä kolahduksia, sängyn siirtymistä ja Jukan tuskanhuutoja, että on aivan selvää, että Lahti ei takkahuoneessa yksin teutaroi.
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Foorumia tulee toisinaan lueskeltua mutta laitetaan tänne nyt ensimmäinen viestikin.
Teoria ja havaintoja hätäkeskustallenteen aikaisista tapahtumista muille ihmeteltäväksi:
- Teoria on tehty olettaen että puhelun aikana ei käytetä taustanauhaa
- Teoriassa henkilöt on kuvattu nimillä "soittaja", "tekijä", "uhri" ja "lapsi"
- Teoriassa "tekijä" on "soittajalle" (ehkä myös "lapselle" ja "uhrille"?) jollain tavalla tuttu
- Teoriasta on jätetty pois aikamerkinnät sekä osa tallenteella kuuluvista äänistä.
Mukana on muutama (suuntaa antava) puhe tekstinä joiden avulla tapahtumien ajankohtia voi hahmottaa kun kuuntelee "häkenauhaa".
TEORIA:
- (Tekoa on tehty jo jonkin aikaa ennen puhelun alkua)
- Soittajalla on puhelun aikana näköyhteys puhelimelta tekopaikan suuntaan mutta ei suoraan itse tekoon
(puhelimen luurin sijainti puhelun aikana = ?, luultavasti voi vaihdella hieman)
- Puhelun alkuvaiheilla teko keskeytyy tai ainakin vaikeutuu oleellisesti kun veitsi katkeaa päästä/vääntyy minkä vuoksi uhri ehtii/voi huutaa enemmän apua (sekä liikkua?)
- Soittaja näkee että tekijä näyttää hänelle huonokuntoista tekovälinettä joka vaikeuttaa teon suorittamista
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja alkaa vain kuulemansa perusteella epäilemään että tilanne ei kehity "oikeanlaisesti" ***
- Viimeistään nyt tulee kiire kun tilanteeseen tuli odottamaton käänne. Hätäpuhelu on jo käynnissä ja (suunniteltu?) teko on vielä kesken
- Soittaja pyytää lapsen puhelimeen
- Uhrin ääni "PYJÄPÄÄ" kuuluu tässä vaiheessa hiljempaa, kuten edellisetkin valitusäänet tähän asti
- Soittaja menee pesuhuoneen kautta tarkistamaan tilannetta kun ei ole varma että mitä tekijä tarkoitti ja/tai että onko tilanne kehittymässä "väärällä tavalla"
- Keittiöstä kodinhoito- ja pesuhuoneeseen johtavat ovet (ja takkahuoneen ovi osittain) ovat nyt auki ja uhrin seuraavat äänet kuuluvat kovempaa. (Äänet kuuluvat puhelimeen kahta reittiä)
- Soittaja ei takkahuoneen ovea avatessaan tiedä/ole nähnyt että uhri on tässä vaiheessa lattialla oven edessä ja että enemmän avautuva ovi osuisi lattialla olevaan uhriin.
Tekijä estää tai hidastaa takkahuoneen oven avautumista kädellään (jossa on hanska). (Ovessa oleva pyyhkäisyverijälki?)
Tästä tapahtumasta kuuluu oven avausääni(?) ennen soittajan "Lähtiks se jo" kysymystä.
(Ovessa vaikutti olevan "rullatelki" joka päästää äänen jos ovea ei avaa hyvin varovasti.)
- Tekijä ei voi puhua ettei tule kuulluksi hätäpuhelussa mutta näyttää soittajalle elehtimällä että tarvitsee toisen tekovälineen
- Soittaja kysyy hädissään/paniikissa tekijältä oven raosta että "PITÄÄKÖ?" (viedä toinen tekoväline tekijälle)
- Soittaja kiljaisee kiiressä "VITTIKÖ" juostessaan pesuhuoneesta/kodinhoitohuoneesta kohti puhelimen sijantipaikkaa
(ääni "vittikö" lähenee)
- Soittaja juoksee vauhdilla puhelimen ohi muualle kuin olohuoneeseen (askeleet sekä oven avausääni? kuuluu)
ja käy hakemassa välineen paikasta X.
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja käy katsomassa (ja kuuntelemassa?) jostain että onko apu jo tullut/tulossa paikalle ***
- Tekijä jatkaa kiireisesti tekoa ja päästää ääniä kiivastuksissaan (olisiko tässä vaiheessa napattu halko käyttöön kun ei muutakaan "toimivaa" välinettä ole ollut nopeasti saatavilla?)
- Soittaja kävelee puhelimeen tai sen läheisyyteen ja kysyy "Tuleeks sielt kettään?" (kaksi lähestyvää askelääntä ennen kysymystä)
- Lapsen "puheenvuoron" aikana soittaja vie (tai hakee ja vie) toisen tekovälineen tekijälle
(4kpl loittonevia askelääniä parketilla kuuluu lapsen "Tulkaa äkkii mun iskä voi huonosti" lausahduksen jälkeen).
- Tekovälinettä soittajalta nopeasti noutaessaan tekijä liukastuu hieman verisellä kengällään. Tästä jää liukumajälki lattiaan.
- Teon viimeistely jatkuu saadulla välineellä
...
- Soittaja sanoo kesken oman lauseensa HÄKEEN "..Nyt hiljeni" havaitessaan että lapsi on mennyt itsekseen olohuoneeseen
(lasta ei sovi päästää tapahtumapaikan läheisyyteen "tappajan" ollessa paikalla)
- Lapsi näkee tässä vaiheessa elottomana lattialla makaavan uhrin (ehkä myös tekijänkin?) ja rääkäisee
(rääkäisyn loppupuolella kuuluu joku selkeä ääni)
...
- Soittajan "Menenks mä kattomaan?" kysymyksen perään kuuluu ääni joka kuulostaa tulevan kauempaa
...
- Soittaja kysyy lapselta "(lapsi), oliks se viel siel?" johon lapsi vastaa "Löi sillä"
(toisella tekovälineellä jonka lapsi näki soittajan kädessä puhelimessa ollessaan)
- Soittaja "korjaa" lapsen vastauksen nopeasti "Se lähti jo vai?"
...
- Puhelu päättyy
Teorian pohjana on käytetty tässäkin ketjussa esillä ollutta WAV-tallennetta "15A-merkinnällä" sekä esitutkintapöytäkirjaa suhteellisen lyhyellä perehtymisellä.
Tallennetta on kuunneltu ihan tavallisilla kuulokkeilla ja toisto-ohjelmalla, oikeastaan käyttämällä vain äänenvoimakkuuden säätöä ja hidastusta joten mahdollisuus väärin kuulemiselle/päättelemiselle on ollut olemassa
.
Teoriaa ei liitetty sen enempää muihin todisteisiin (ainakaan toistaiseksi), vaan siinä on keskitytty lähinnä pelkästään tallenteeseen tai sen osiin.
Tarkoitus ei myöskään ole ollut osoittaa syyllisiä vaan miettiä että mitä kuunnellun äänipätkän aikana olisi voinut tapahtua.
Luultavasti en tänne tapani mukaan juurikaan kirjoittele (tähän saisi menemään vaikka kuinka paljon aikaa) mutta onpahan yksi teoria heitetty muiden joukkoon vaikkakin asiaa lienee vuosien saatossa jo ajateltu tältäkin kantilta.
Toivottavasti joku saa siitä ajatuksia tai ainakin kuvitteellisen tarinan luettavaksi.
Teoria ja havaintoja hätäkeskustallenteen aikaisista tapahtumista muille ihmeteltäväksi:
- Teoria on tehty olettaen että puhelun aikana ei käytetä taustanauhaa
- Teoriassa henkilöt on kuvattu nimillä "soittaja", "tekijä", "uhri" ja "lapsi"
- Teoriassa "tekijä" on "soittajalle" (ehkä myös "lapselle" ja "uhrille"?) jollain tavalla tuttu
- Teoriasta on jätetty pois aikamerkinnät sekä osa tallenteella kuuluvista äänistä.
Mukana on muutama (suuntaa antava) puhe tekstinä joiden avulla tapahtumien ajankohtia voi hahmottaa kun kuuntelee "häkenauhaa".
TEORIA:
- (Tekoa on tehty jo jonkin aikaa ennen puhelun alkua)
- Soittajalla on puhelun aikana näköyhteys puhelimelta tekopaikan suuntaan mutta ei suoraan itse tekoon
(puhelimen luurin sijainti puhelun aikana = ?, luultavasti voi vaihdella hieman)
- Puhelun alkuvaiheilla teko keskeytyy tai ainakin vaikeutuu oleellisesti kun veitsi katkeaa päästä/vääntyy minkä vuoksi uhri ehtii/voi huutaa enemmän apua (sekä liikkua?)
- Soittaja näkee että tekijä näyttää hänelle huonokuntoista tekovälinettä joka vaikeuttaa teon suorittamista
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja alkaa vain kuulemansa perusteella epäilemään että tilanne ei kehity "oikeanlaisesti" ***
- Viimeistään nyt tulee kiire kun tilanteeseen tuli odottamaton käänne. Hätäpuhelu on jo käynnissä ja (suunniteltu?) teko on vielä kesken
- Soittaja pyytää lapsen puhelimeen
- Uhrin ääni "PYJÄPÄÄ" kuuluu tässä vaiheessa hiljempaa, kuten edellisetkin valitusäänet tähän asti
- Soittaja menee pesuhuoneen kautta tarkistamaan tilannetta kun ei ole varma että mitä tekijä tarkoitti ja/tai että onko tilanne kehittymässä "väärällä tavalla"
- Keittiöstä kodinhoito- ja pesuhuoneeseen johtavat ovet (ja takkahuoneen ovi osittain) ovat nyt auki ja uhrin seuraavat äänet kuuluvat kovempaa. (Äänet kuuluvat puhelimeen kahta reittiä)
- Soittaja ei takkahuoneen ovea avatessaan tiedä/ole nähnyt että uhri on tässä vaiheessa lattialla oven edessä ja että enemmän avautuva ovi osuisi lattialla olevaan uhriin.
Tekijä estää tai hidastaa takkahuoneen oven avautumista kädellään (jossa on hanska). (Ovessa oleva pyyhkäisyverijälki?)
Tästä tapahtumasta kuuluu oven avausääni(?) ennen soittajan "Lähtiks se jo" kysymystä.
(Ovessa vaikutti olevan "rullatelki" joka päästää äänen jos ovea ei avaa hyvin varovasti.)
- Tekijä ei voi puhua ettei tule kuulluksi hätäpuhelussa mutta näyttää soittajalle elehtimällä että tarvitsee toisen tekovälineen
- Soittaja kysyy hädissään/paniikissa tekijältä oven raosta että "PITÄÄKÖ?" (viedä toinen tekoväline tekijälle)
- Soittaja kiljaisee kiiressä "VITTIKÖ" juostessaan pesuhuoneesta/kodinhoitohuoneesta kohti puhelimen sijantipaikkaa
(ääni "vittikö" lähenee)
- Soittaja juoksee vauhdilla puhelimen ohi muualle kuin olohuoneeseen (askeleet sekä oven avausääni? kuuluu)
ja käy hakemassa välineen paikasta X.
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja käy katsomassa (ja kuuntelemassa?) jostain että onko apu jo tullut/tulossa paikalle ***
- Tekijä jatkaa kiireisesti tekoa ja päästää ääniä kiivastuksissaan (olisiko tässä vaiheessa napattu halko käyttöön kun ei muutakaan "toimivaa" välinettä ole ollut nopeasti saatavilla?)
- Soittaja kävelee puhelimeen tai sen läheisyyteen ja kysyy "Tuleeks sielt kettään?" (kaksi lähestyvää askelääntä ennen kysymystä)
- Lapsen "puheenvuoron" aikana soittaja vie (tai hakee ja vie) toisen tekovälineen tekijälle
(4kpl loittonevia askelääniä parketilla kuuluu lapsen "Tulkaa äkkii mun iskä voi huonosti" lausahduksen jälkeen).
- Tekovälinettä soittajalta nopeasti noutaessaan tekijä liukastuu hieman verisellä kengällään. Tästä jää liukumajälki lattiaan.
- Teon viimeistely jatkuu saadulla välineellä
...
- Soittaja sanoo kesken oman lauseensa HÄKEEN "..Nyt hiljeni" havaitessaan että lapsi on mennyt itsekseen olohuoneeseen
(lasta ei sovi päästää tapahtumapaikan läheisyyteen "tappajan" ollessa paikalla)
- Lapsi näkee tässä vaiheessa elottomana lattialla makaavan uhrin (ehkä myös tekijänkin?) ja rääkäisee
(rääkäisyn loppupuolella kuuluu joku selkeä ääni)
...
- Soittajan "Menenks mä kattomaan?" kysymyksen perään kuuluu ääni joka kuulostaa tulevan kauempaa
...
- Soittaja kysyy lapselta "(lapsi), oliks se viel siel?" johon lapsi vastaa "Löi sillä"
(toisella tekovälineellä jonka lapsi näki soittajan kädessä puhelimessa ollessaan)
- Soittaja "korjaa" lapsen vastauksen nopeasti "Se lähti jo vai?"
...
- Puhelu päättyy
Teorian pohjana on käytetty tässäkin ketjussa esillä ollutta WAV-tallennetta "15A-merkinnällä" sekä esitutkintapöytäkirjaa suhteellisen lyhyellä perehtymisellä.
Tallennetta on kuunneltu ihan tavallisilla kuulokkeilla ja toisto-ohjelmalla, oikeastaan käyttämällä vain äänenvoimakkuuden säätöä ja hidastusta joten mahdollisuus väärin kuulemiselle/päättelemiselle on ollut olemassa
Teoriaa ei liitetty sen enempää muihin todisteisiin (ainakaan toistaiseksi), vaan siinä on keskitytty lähinnä pelkästään tallenteeseen tai sen osiin.
Tarkoitus ei myöskään ole ollut osoittaa syyllisiä vaan miettiä että mitä kuunnellun äänipätkän aikana olisi voinut tapahtua.
Luultavasti en tänne tapani mukaan juurikaan kirjoittele (tähän saisi menemään vaikka kuinka paljon aikaa) mutta onpahan yksi teoria heitetty muiden joukkoon vaikkakin asiaa lienee vuosien saatossa jo ajateltu tältäkin kantilta.
Toivottavasti joku saa siitä ajatuksia tai ainakin kuvitteellisen tarinan luettavaksi.
-
Arkipäiväinen
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 479
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Sen verran pitää sotkea tätä teoriaa, että soittajalla ei ole näköyhteyttä tapahtumapaikalle (ks. asunnon pohjapiirros). Puhelu on soitettu lankapuhelimella, eikä sen kanssa olla kävelty ympäri asuntoa. Tämä kuuluu myös tallenteelta. Ohessa pohjapiirros asunnosta - lähteenä Naakan kirja.Crd3 kirjoitti: Ma Joulu 29, 2025 12:12 pm Foorumia tulee toisinaan lueskeltua mutta laitetaan tänne nyt ensimmäinen viestikin.
Teoria ja havaintoja hätäkeskustallenteen aikaisista tapahtumista muille ihmeteltäväksi:
- Teoria on tehty olettaen että puhelun aikana ei käytetä taustanauhaa
- Teoriassa henkilöt on kuvattu nimillä "soittaja", "tekijä", "uhri" ja "lapsi"
- Teoriassa "tekijä" on "soittajalle" (ehkä myös "lapselle" ja "uhrille"?) jollain tavalla tuttu
- Teoriasta on jätetty pois aikamerkinnät sekä osa tallenteella kuuluvista äänistä.
Mukana on muutama (suuntaa antava) puhe tekstinä joiden avulla tapahtumien ajankohtia voi hahmottaa kun kuuntelee "häkenauhaa".
TEORIA:
- (Tekoa on tehty jo jonkin aikaa ennen puhelun alkua)
- Soittajalla on puhelun aikana näköyhteys puhelimelta tekopaikan suuntaan mutta ei suoraan itse tekoon
(puhelimen luurin sijainti puhelun aikana = ?, luultavasti voi vaihdella hieman)
- Puhelun alkuvaiheilla teko keskeytyy tai ainakin vaikeutuu oleellisesti kun veitsi katkeaa päästä/vääntyy minkä vuoksi uhri ehtii/voi huutaa enemmän apua (sekä liikkua?)
- Soittaja näkee että tekijä näyttää hänelle huonokuntoista tekovälinettä joka vaikeuttaa teon suorittamista
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja alkaa vain kuulemansa perusteella epäilemään että tilanne ei kehity "oikeanlaisesti" ***
- Viimeistään nyt tulee kiire kun tilanteeseen tuli odottamaton käänne. Hätäpuhelu on jo käynnissä ja (suunniteltu?) teko on vielä kesken
- Soittaja pyytää lapsen puhelimeen
- Uhrin ääni "PYJÄPÄÄ" kuuluu tässä vaiheessa hiljempaa, kuten edellisetkin valitusäänet tähän asti
- Soittaja menee pesuhuoneen kautta tarkistamaan tilannetta kun ei ole varma että mitä tekijä tarkoitti ja/tai että onko tilanne kehittymässä "väärällä tavalla"
- Keittiöstä kodinhoito- ja pesuhuoneeseen johtavat ovet (ja takkahuoneen ovi osittain) ovat nyt auki ja uhrin seuraavat äänet kuuluvat kovempaa. (Äänet kuuluvat puhelimeen kahta reittiä)
- Soittaja ei takkahuoneen ovea avatessaan tiedä/ole nähnyt että uhri on tässä vaiheessa lattialla oven edessä ja että enemmän avautuva ovi osuisi lattialla olevaan uhriin.
Tekijä estää tai hidastaa takkahuoneen oven avautumista kädellään (jossa on hanska). (Ovessa oleva pyyhkäisyverijälki?)
Tästä tapahtumasta kuuluu oven avausääni(?) ennen soittajan "Lähtiks se jo" kysymystä.
(Ovessa vaikutti olevan "rullatelki" joka päästää äänen jos ovea ei avaa hyvin varovasti.)
- Tekijä ei voi puhua ettei tule kuulluksi hätäpuhelussa mutta näyttää soittajalle elehtimällä että tarvitsee toisen tekovälineen
- Soittaja kysyy hädissään/paniikissa tekijältä oven raosta että "PITÄÄKÖ?" (viedä toinen tekoväline tekijälle)
- Soittaja kiljaisee kiiressä "VITTIKÖ" juostessaan pesuhuoneesta/kodinhoitohuoneesta kohti puhelimen sijantipaikkaa
(ääni "vittikö" lähenee)
- Soittaja juoksee vauhdilla puhelimen ohi muualle kuin olohuoneeseen (askeleet sekä oven avausääni? kuuluu)
ja käy hakemassa välineen paikasta X.
*** Tai vaihtoehtoisesti soittaja käy katsomassa (ja kuuntelemassa?) jostain että onko apu jo tullut/tulossa paikalle ***
- Tekijä jatkaa kiireisesti tekoa ja päästää ääniä kiivastuksissaan (olisiko tässä vaiheessa napattu halko käyttöön kun ei muutakaan "toimivaa" välinettä ole ollut nopeasti saatavilla?)
- Soittaja kävelee puhelimeen tai sen läheisyyteen ja kysyy "Tuleeks sielt kettään?" (kaksi lähestyvää askelääntä ennen kysymystä)
- Lapsen "puheenvuoron" aikana soittaja vie (tai hakee ja vie) toisen tekovälineen tekijälle
(4kpl loittonevia askelääniä parketilla kuuluu lapsen "Tulkaa äkkii mun iskä voi huonosti" lausahduksen jälkeen).
- Tekovälinettä soittajalta nopeasti noutaessaan tekijä liukastuu hieman verisellä kengällään. Tästä jää liukumajälki lattiaan.
- Teon viimeistely jatkuu saadulla välineellä
...
- Soittaja sanoo kesken oman lauseensa HÄKEEN "..Nyt hiljeni" havaitessaan että lapsi on mennyt itsekseen olohuoneeseen
(lasta ei sovi päästää tapahtumapaikan läheisyyteen "tappajan" ollessa paikalla)
- Lapsi näkee tässä vaiheessa elottomana lattialla makaavan uhrin (ehkä myös tekijänkin?) ja rääkäisee
(rääkäisyn loppupuolella kuuluu joku selkeä ääni)
...
- Soittajan "Menenks mä kattomaan?" kysymyksen perään kuuluu ääni joka kuulostaa tulevan kauempaa
...
- Soittaja kysyy lapselta "(lapsi), oliks se viel siel?" johon lapsi vastaa "Löi sillä"
(toisella tekovälineellä jonka lapsi näki soittajan kädessä puhelimessa ollessaan)
- Soittaja "korjaa" lapsen vastauksen nopeasti "Se lähti jo vai?"
...
- Puhelu päättyy
Teorian pohjana on käytetty tässäkin ketjussa esillä ollutta WAV-tallennetta "15A-merkinnällä" sekä esitutkintapöytäkirjaa suhteellisen lyhyellä perehtymisellä.
Tallennetta on kuunneltu ihan tavallisilla kuulokkeilla ja toisto-ohjelmalla, oikeastaan käyttämällä vain äänenvoimakkuuden säätöä ja hidastusta joten mahdollisuus väärin kuulemiselle/päättelemiselle on ollut olemassa.
Teoriaa ei liitetty sen enempää muihin todisteisiin (ainakaan toistaiseksi), vaan siinä on keskitytty lähinnä pelkästään tallenteeseen tai sen osiin.
Tarkoitus ei myöskään ole ollut osoittaa syyllisiä vaan miettiä että mitä kuunnellun äänipätkän aikana olisi voinut tapahtua.
Luultavasti en tänne tapani mukaan juurikaan kirjoittele (tähän saisi menemään vaikka kuinka paljon aikaa) mutta onpahan yksi teoria heitetty muiden joukkoon vaikkakin asiaa lienee vuosien saatossa jo ajateltu tältäkin kantilta.
Toivottavasti joku saa siitä ajatuksia tai ainakin kuvitteellisen tarinan luettavaksi.
- Liitteet
-
- Tähtisentie 54.jpg (90.4 KiB) Katsottu 841 kertaa
-
TutkivaEiTieltäEksy
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 533
- Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
En kuule kohdassa 1:07 kuin "öh" tms, ja sängyn siirtymisen.Alkinto kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 10:11 pmTässäkin versiossa kuulen murhaajan kahden sanan lauseen ajassa 1.07. Lause kuuluu selvästi miehen äänellä ja se on aivan erilainen kuin Jukan ääni. Samaan aikaan kuuluu luultavasti sängyn liikkumisesta voimakas "rreiihh"-ääni. Ja aivan kohta tästä sängyn ulvahdus eri nuotilla tai äänensävyllä.Arkipäiväinen kirjoitti: Ke Joulu 10, 2025 8:27 pm Valheenpaljastajilta uusi video: https://www.youtube.com/watch?v=wu_bIA4Ztrs
Lisäksi kuulostaa ajassa 2.03("uole"), että luurinvarressa oleva tyttö olisi aloittamassa lausetta. Tässä siis mahdollisesti tytön hengitysääni mutta "lause jää sanomatta".
Sitten vielä pari kolme sekuntia "uolen" jälkeen kuuluu selvä kopsahdus. Siinä murhaaja vammauttaa Jukkaa kohtalokkaasti. Kopsahduksen äänen voi tulkita sanaksi "helvetti". Näinhän Tapio Santaoja kuuli: Kuole! ja hetken päästä: helvetti!
Ennen tuota uole sanaa Jukan lause jää kesken "tule Annu aut"
Tämän jälkeen Jukan alaalaa alkaa sekunninsadasosan ennen tuota uole sanaa ja mä kuulen näillä kohdin myös "öh". Tyttö puhelimessa tosiaan kuulostaa kuin olisi sanomassa jotain, vetää henkeä.
Jukan lallaalaan seassa kuulen ihan kuin kykenisi vielä kysymään "mitä...", tytön puheen takaa kuuluu.
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
-
nihilistinahalisti
- Martin Beck
- Viestit: 787
- Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm
Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)
Talonpohjapiirroksessa on joitakin virheitä.Arkipäiväinen kirjoitti: Ma Joulu 29, 2025 1:11 pm
Sen verran pitää sotkea tätä teoriaa, että soittajalla ei ole näköyhteyttä tapahtumapaikalle (ks. asunnon pohjapiirros). Puhelu on soitettu lankapuhelimella, eikä sen kanssa olla kävelty ympäri asuntoa. Tämä kuuluu myös tallenteelta. Ohessa pohjapiirros asunnosta - lähteenä Naakan kirja.
Rekonstruktiokuva osoittaa virheen.
Pohjapiirroksessa puhelim on tasan keskikohdalla kaapin päällä, kun taas kuvassa on tilannetta kuvailtu autenttiseksi ja käytössä sama puhelin, niin puheli on äärilaidassa keittiön ikkunaan päin eli pohjapiirroksen ihan vasemmassa laidassa.
Äkkivilkaisulla näyttää muutenkin mitoiltaan eri eli antaa tilavemman kuvan.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla 
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään