Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Njord kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 9:05 am

”Data-analyysin mukaan tekijällä on todennäköisesti antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ja päihderiippuvuus, ja teon on voinut laukaista suhteellisen pienikin asia koetusta nöyryytyksestä, jonka ei tarvitse olla edes todellinen. Tämän kaltaiselle ihmiselle riittää kuviteltukin nöyryytys.”

Antisosiaaliben persoonallisuushäiriö on empatiakyvyn suhteen läheistä sukua psykopatialle. Psykopaatti (joka ei ole virallinen diagnoosi) on keskimäärin laskelmoivampi ja manipulatiivisempi. Tylysti kärjistäen voisi sanoa että antisosiaalimen persoona on ”tyhmä psykopaatti”. Antisosiaaliset saavat poikkeuksetta korkeat psykopatiapisteet mielentilatutkimuksessa ja vaarallisuusarviossa. Näitä erikoismiehiä on väestötasolla noin prosentti mutta vankipopulaatiosta jopa kolmannes kuuluu joukkoon. Yllättäen henkirikoksen tekijöissä osuus ei mitenkään tolkuttomasti kasva. Johtunee ilmeisesti siitä että suomalainen henkirikos on tyypillisimmillään kännitappo, joka jo aamulla kaduttaa. Joka tapauksessa kytkös Jukan ja tekijän välillä on voinut olla ylitsepääsemättömän merkityksellinen, siis jos tekijältä kysyttäisiin. Tavallisella persoonallisuuspaketilla operoivalle lähes merkityksetön, ei ainakaan väkivaltarikoksen arvoinen. Olettaen siis että tekijä on tämän profiilin edustaja. Ei toki tarvitse olla, eivät nämä profiloinnit läheskään aina osu oikeaan. Tutkittuun tietoon ne kuitenkn perustuvat.
********************************************
Lyhennetty ed. olevaa.
Tuossa vahvennuksessa ei ole totuutta kuin nimeksi. Ainostaan nöyryytys ,jonka ymmärtää lauseesta ,mikä kertoo luonteenpiirteestä ,"ettei ikinä
tule unohtamaan sitä joka on häntä kaltoinkohdellut".

Muuten uskoakseni mies on aivan tavallinen suomalainen työmies,joka ei puhu ,eikä pussaa, mutta yksioikoisuudestaan tunnetusti
hidas "syttymään".
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Neonataali kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:38 am
Kaikki tuossa tapauksessa tuntuu järjen vastaiselta. Jos ja kun kädessä on sorkkarauta, miksi lähtee sovittelemaan sitä ensimmäisenä ikkunoihin, eikä koita vääntää ovea auki. Jos on yhtään hartiavoimia, kuten isolla miehellä luulisi olevan, oven vääntää auki helpommin, nopeammin ja äänettömämmin kuin hakkaa ikkunan rikki,
Meikää huvittaa lukea näitä asioista oikeasti tietämättömien ja etenkin naispuolisten sepustuksia joissa mennään mielen mukaan.

Ensiksikin talo on rakennettu 90-luvun paremmalla puolen ja ovi on ollut paikalla asennettava eli moduuliovi joka on tehty niin jämptimitoin että hyvä kun saa sorkkaraudan kärjen oven ja karmin väliin koska sorkkaraudan viistompikärki alkaa paksuuntumaan heti kärkiosasta lähtien ja on jo 5mm päässä noin 1,'5 -2mm, vahva (ehkä vahvempik8n ja oven ja karmin välinen rako on noin 2mm ehkä vähän eemmän ja syiden mukaan (pitkittäin) sahattu puu on syiden välillä haperompaa.

Siinä ulkopuolella lastukasa kasvaa kun sorkalla nyrhii ovea auki.

Ensiksi sorkka pitää lyödä tuonne rakoon tai hakkaamalla astalolla, niin että ovi antaa periksi eli saranat painuu puuhun että rako levenisi ja sorkan kärjen saa syvemmälle jotta se ottaa väännön vastaan syvemält.

Siinä tulee sitten toinen asia, että ovi painuu toista karmia lähemmäksi jolloinka liikkumavara pienenee joten tarvitaan kahden miehen voimat vääntään auki.

Kolmas asia lukitus.

Millainen ukitus ovessa on ollut, jos pelkkä kielilukitus saa tuon oven auki, mutta jos onkin ollut ns. Liukutappilukitus eli yläosassa ja alaosassa tapit jotka menee rautavahvistettuun koloonsa, niin tuota ovea ei sorkalla availla.

Ymmärsikö neoni anaali?
Viimeksi muokannut nihilistinahalisti, Ti Tammi 13, 2026 12:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 12:17 pm
VittoriaVetra kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 12:07 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:57 am

En ihan jaa tuota sun näkemystä. Kyse ei ole mistään väliovesta. Jo kolmikerroslasi kertoo, ettei ovi ihan heppoinen ole ollut, joten luultavasti sen auki kampeaminen olisi ollut kovaäänistä ja säleitä irtoaisi ennemmin kuin lukko antaisi periksi. En tietty mikään ovien murtajaspessu ole 🤪
Murhaaja ei tietenkään tätä voinut tietää että kyseessä kolmikerroslasi.
Ulospäin tavallinen lasiovi ei kerro kerrosmäärästä mitään. Tekijä ei voinut arvioida äänekkyyttä tai rakenteellista kestävyyttä etukäteen. Toki tottakai ääntä lähtee jos lasia hajoitetaan se on selvä. Mutta hän ei voinut tietää että kyseessä kolmikerroslasi.
Täällä palstalla tapahtuu helposti niin että jälkikäteen tiedettyjä faktoja aletaan käyttää tekijän oletettuina lähtötietoina, mikä vääristää koko päättelyn.
Kyse on ulko-ovesta. Tuskin kukaan, siis oikeasti kukaan kuvittelee, että okt ulko-ovi olisi yksikerroslasia? Jos ei kolmikerroslasia, niin sitten 2kerroslämpölasia. Lämpölasi käsitykseni mukaan hajoaa eri tavalla, eli menee muruiksi, saa korjata jos olen väärässä
Lämpölasi, ns "karkaistu" lasi on eri käsittetä.

Lämpölasi on normaaia paksumpaa lasia ja käytetään lasieementeissä eli ulko- ja sisälasi vahvempaa ja keskilasi ohuempi ja lasin karkaiseminen on väärä sana vaan lämpökäsitelty jolloinka lasin pintajännitys muuttuu.

Hiiliteräksen karkaisu on asteissa kova joten lasin karkaisu on väärä sana.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12289
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Turumurre puhui oven lukon toimivan "pitkäsalpaperiaatteella", en ole sen kummemmin tätä varmistanut, että millainen se on.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Njord kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:39 pm

"Hullu" on tässä yhteydessä kaikista harhaanjohtavin käsite. Hannu Lauerma oli joskus suuttunut Iltalehdelle pahanpäiväisesti lööpistä "Hannu Lauerma: "Breivik ei ole hullu". Varmasti Lauermankin mielestä Breivik on "hullu" siinä mielessä, että kyse on aivan poikkeuksellisen kieroutuneesta ja pahantahtoisesta ihmisestä. Se mitä hän oli tuossa yhteydessä tarkoittanut oli, ettei Breivikin teossa mikään viitannut siihen että hän olisi ollut harhaisen psykoosin vallasssa. Tällainen ihminen olisi ollut liian hajanainen teon suunnitteluun ja suunnitelman tinkimättömään toteuttamiseen. "Breivik ei ole hullu" viittasi siihen, ettei Lauerma uskonut Breivikistä tehdyn ensimmäisen mielentilatutkimuksen tuloksiin, joiden mukaan Breivik olisi ollut jollain tavoin alentuneesti syyntakeinen tai syyntakeeton (en nyt muista kumpi). Toisen mielentilatutkimuksen tulos olikin ollut, että "Breivik ei ole hullu", oli siis syyntakeinen En usko Ulvilan murhaajan olevan "hullu" sillä tavkoin että olisi syyntakeeton. Hyvin määrätietoinen hän on ollut eikä ole jälkikäteen sekoillut höpöttelemällä tekosistaan turuilla ja toreilla. Ei ole silti väärin kutsua häntä "hulluksi". Teon on tehnyt henkilö jolla on narsistisen harhainen minäkuva, todellisuuden taju häneltä ei silti ole kadonnut. Se on vain...no hyvin poikkeuksellinen ja minä-keskeinen. Psykopaattiakin löytyy sillä tavoin, ettei pelkoa ole ollut läsnä eikä ole sattunut sieluun tehdä kamalaa jälkeä pään alueelle vaikka uhri ollut jo epätoivoisen tuskainen ja totaalisen haavoitettu. Annelin mielentilatutkimuksessa mikään ei anna olettaa hänen olleen tähän tekoon kykenevä. Mielentilatutkimus ei ole joku yksittäinen haastattelu jossa voi hymyilemällä vakuuttaa olevansa jotain mitä ei ole. Se on n 2 kuukautta osastolla kestävä tarkkailu jonka aikana tutkitaan psykologisesti ja neurologisesti varsin kattavalla tavalla. Lisäksi käydään myös läpi elämänhistoria ja haastatellaan mm lähisukulaisia. Kaikki pengotaan.
Breivikkiin en puutu.

Otetaan tapaus Ulvila, niin teko oli hyvin suunniteltu ja jo tuostakin syystä ne"sohaisut" ja tekoväline ei ole ollut tuo fileerausveitsi kokonaisuudessaan ja sorkkarauta otettiin käyttöön, että henki lähtee varmasti (iskut kalloon, 4kpl selvää, tallenteelta kuultuna, yksi epävarma) ja kasvoja kuvasta nähtynä ei ole murskattu tallomalla.

Teko on tehty tarkoituksella, että teko kohdistuu lähipiirin tekemäksi ja sorkka otettiin avuksi kun ei henki lähtenytkään millään.

Tallenteelta kuullaan tuskastunut huudahdus "kuole" ajassa 02:02 - 03 Auerin pakoon juoksun JÄLKEEN ja heti sen jälkeen Lahden aneluja "älä, älä", ajassa 02 : 07 - 08 Auerin kysymys ihan puhelimen vieressä "tuleeks sielt kettää".

Eli jo tuo kohta sanoo yksiselitteisesti sen ettei Auer ole syyllinen.

Tuo kuole huudahdus sanotaan selkeästi miehen äänellä ja josta saisi hyvin ääni tunnisteen, karkeahko bassomainen ja eikä ollenkaan Lahden äänen kaltainen.

Kuunnelkaa nyt vaan se tallenne kunnolla, se kertoo kaiken.

Lahti ei antanut henkeään helpolla, vaikka olikin lyhyt mies ja asiat ei mennytkään tekijän suunnitelmien mukaan luullen että vatsaaortan katkaiseminen vuotaa niin runsaasti, että henki lähtee minuuteissa, mutta kun se verenkierto muuttuu radikaalisti tuollaisessa tilanteessa, että veren puhdistamisella ole merkitystä, koska haima, perna munuaisten lisäksi on vain suodattimia ja haima tuottaa pääasiassa insuliinia, eli haima ja perna sijaitsee lähekkäin ja niihin johtaa suurehkot verisuonet.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 1:10 pm Turumurre puhui oven lukon toimivan "pitkäsalpaperiaatteella", en ole sen kummemmin tätä varmistanut, että millainen se on.
Nyt kun sanoit KN, niin muistan lukeneeni tuosta, eli oven lukitus on ollut abloy lukko pois päältä namiskasta lukkokielekkeen vierestä oven syrjästä ja kun kahvalukitus määrä asennossa niin salvat on poissa koloistaan ja tämä on juurikin niin kuin Amanda on kuulemisessaan kertonut, että piti kääntää abloy lukitus pois ja sitten kääntää kahvasta että sai oven auki ja sitten kun lukitus ollut päällä, pääsi ovesta kulkemaan helposti eli ollut kuin se jousipainotteinen abloykieli/rullakieli pitämässä ovi kiinni.

Eli jotta ymmärtävät muutkin on ovi ollut kaksinkäsin avattava sisältä eli lukkonuppi toisella kädellä ja samaan aikaan kahvasta kääntämällä tai ulkoa avaimella (kts. kuva, abloypesäke ovessa) ja jolloinka salpalukitus ei ole päällä
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

psavo kirjoitti: Ma Tammi 12, 2026 10:07 am
Kyllä tavallisuudesta poikkeavaa on lähes kaikki Ulvilaan liittyvät julkistetut seikat. Mutta kuten TutkivaEiTieltäEksy, tuossa muutama viesti taaksepäin kirjoittikin, niin jokin kytkös murhaajalla Jukkaan on ollut, sen sijaan, että aivan ennalta tuntematon ilman mitään motiivia olisi tuonne mennyt Jukan ja Annukan talolle tuohon aikaan yöstä ja provosoitunut Jukan huudoista niin, että vielä sen ikkunan rikkomisen jälkeen kömpinyt siitä sisään ja päästänyt Jukan päiviltään kahta eri työvälinettä käyttäen. Mikä se motiivi sitten onkaan ollut ja kuka ikinä sen teon sitten suorittikaan, niin loppuun saattamisen tarve teolle on ollut suuri, vaikka tekijä tuli "Annukan kertoman mukaan, hänen huomaamakseen ja samalla itse Annukka sai sanomansa mukaan puukosta" , jatkoi tekijä teon loppuun viimistellen sen astalolla, vaikka siis oli tullut jo huomatuksi ja varmasti tietoiseksi että apua hälytettäisiin.
Poistin yhden njuuren ja lainatun, NIIN MIKÄ ITUN kumma on ettei osata lyhennellä kun ei ole oikein mitän uuttakaan tai asiaa???
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3185
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 1:10 pm Turumurre puhui oven lukon toimivan "pitkäsalpaperiaatteella", en ole sen kummemmin tätä varmistanut, että millainen se on.
Hyvin todennäköisesti ovessa oli pitkäsalpa. Siinä on ovessa pystysuuntainen mekanismi jossa kielet työntyvät kolmesta kohtaa karmin metallisiin vastarautoihin.

Ainakin tuo sorkkaraudalla oven murtaminen sellaisessa tapauksessa olisi ollut paria astetta haastavampi tapaus, varmasti lasin rikkominen nopeampaa.
Mens malus in corpore sano
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Njord »

mikkihirmu kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 11:36 am
Njord kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 9:05 am

”Data-analyysin mukaan tekijällä on todennäköisesti antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ja päihderiippuvuus, ja teon on voinut laukaista suhteellisen pienikin asia koetusta nöyryytyksestä, jonka ei tarvitse olla edes todellinen. Tämän kaltaiselle ihmiselle riittää kuviteltukin nöyryytys.”

Antisosiaaliben persoonallisuushäiriö on empatiakyvyn suhteen läheistä sukua psykopatialle. Psykopaatti (joka ei ole virallinen diagnoosi) on keskimäärin laskelmoivampi ja manipulatiivisempi. Tylysti kärjistäen voisi sanoa että antisosiaalimen persoona on ”tyhmä psykopaatti”. Antisosiaaliset saavat poikkeuksetta korkeat psykopatiapisteet mielentilatutkimuksessa ja vaarallisuusarviossa. Näitä erikoismiehiä on väestötasolla noin prosentti mutta vankipopulaatiosta jopa kolmannes kuuluu joukkoon. Yllättäen henkirikoksen tekijöissä osuus ei mitenkään tolkuttomasti kasva. Johtunee ilmeisesti siitä että suomalainen henkirikos on tyypillisimmillään kännitappo, joka jo aamulla kaduttaa. Joka tapauksessa kytkös Jukan ja tekijän välillä on voinut olla ylitsepääsemättömän merkityksellinen, siis jos tekijältä kysyttäisiin. Tavallisella persoonallisuuspaketilla operoivalle lähes merkityksetön, ei ainakaan väkivaltarikoksen arvoinen. Olettaen siis että tekijä on tämän profiilin edustaja. Ei toki tarvitse olla, eivät nämä profiloinnit läheskään aina osu oikeaan. Tutkittuun tietoon ne kuitenkn perustuvat.
********************************************
Lyhennetty ed. olevaa.
Tuossa vahvennuksessa ei ole totuutta kuin nimeksi. Ainostaan nöyryytys ,jonka ymmärtää lauseesta ,mikä kertoo luonteenpiirteestä ,"ettei ikinä
tule unohtamaan sitä joka on häntä kaltoinkohdellut".

Muuten uskoakseni mies on aivan tavallinen suomalainen työmies,joka ei puhu ,eikä pussaa, mutta yksioikoisuudestaan tunnetusti
hidas "syttymään".
Mää nyt kirjotan taas vähän pitkästi. En halua päteä millään tavoin tai edes yrittää ylittää sitä tietoutta jota sinulle on tässä kertynyt. Ennemminkin yritän ihan aidosti pohtia, että millaisia olosuhteita on täytynyt tekoon liittyä, jos siis ajatellaan että tekijä on ehdokkaasi joka ei loppujen lopuksi niin tavattomasti poikkea tavan tallaajasta. Hahmottaa sitä, mikä tekisi tällaisesta henkilöstä tappajan. Mielelläni otan vastaan suoraa palautetta siitä olenko lainkaan jäljillä. Jos olen ihan vitun kujalla, niin sano vaan suoraan, ja kyllähän sinä niin teetkin ;) Oikein kivakiva jos onnistun antamaan sinulle jotain jatkopohdittavaa olemalla edes vähän jäljllä.

Ensinnäkin haluan sanoa, että kyllä tuo kaikki kirjoitamani on totta siinä mielessä mitä tulee tekijästä tehtyyn profiiliin ja antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöön. Jos se ei mätsää itse tekijän kanssa, niin sitten ei vain ole profiili osunut oikeaan. Siinäkin tapauksessa profiili on tavallaan edelleen oikeassa. Se ei vaan ole osannut jäljittää niitä olosuhteita jotka ovat tehneet vähemmän epätyypillisestä henkilöstä silmitöntä väkivaltaa harjoittaneen tappajan. Ei ole osattu jäljittää sitä, mikä saa taviksen käyttäytymään kuin psykopaatti. Kuka muuten tämä sinun tekijäehdokas siis edes on? En ole niin perillä tästä, että osaisin sen päätellä. Jos nyt kuitenkin kyse hänen kohdallaan on siis kostosta, niin minkä asian hän on sitten Jukalle kostanut? Miten Jukka olisi häntä kohdellut kaltoin? Jos se ei ole yhtään sen enempää kuin potkut, niin ei hän nyt mitenkään tuikitavallinenkaan voi persoonaltaan olla. Jos kaltoinkohtelu viittaa noin niinku yleisellä tasolla vääryyden kokemiseen, niin sitähän elämässä aina riittää. Jos vääryys taas laukaisee potentiaalin äärimmäisen raakaan henkirikokseen, niin kyllä siinä on persoona aika pahasti häiriintynyt. Onko siis kaltoinkohtelu ollut jotain vakavampaa tai "todellisempaa"? Ei ole täytynyt olla mutta toki se olisi taustaolosuhde joka selittäisi tätä paremmin.

Oli tai ei, niin kirjoitit tuolla aikaisemmin että sinun ehdokkaasi on saattanut kärsiä korkeintaan mielenhäiriöstä jota edeltänyt pitkäkestoinen voimakas ahdistuneisuus ja/tai psyykkisen voinnin heikkeneminen tms (en nyt muista tarkkaan) Ja että ainoa mahdollinen päätä sekoittanut aine on voinut olla mielialalääkitseminen liiallisessa muodossa. Tämä voi kyllä olla selitys. Tai tässä voi olla kasautuma olosuhteita, jotka tekevät tästä paljon mahdollisemman tapahtumaketjun. Näen asian niin, ettei tähän raakuuteen pystyisi todellakaan ihan kuka tahansa. Toki on niin, että nimenomaan "kuka tahansa" pystyy tappamaan, kunhan olosuhteet ovat oikeat. Sota nyt ihan perustason esimerkkinä tästä. Sotatilan ulkopuolella tappaminen onnistuu isolta osalta jos oma henki on vakavasti uhattuna. Näistä ei ole ollut kyse, joten mikä olisi sitten se olosuhteiden kasauma joka laukaisee näin raa'an teon ihan perustason suorittajassa? Vakava elämänkriisi + unettomuuus + stressi + sopimaton lääkitys + pakkoajatukset vosi olla sellainen yhdistelmä. Minusta nämä kaikki tarvitaan sekä reilu annos sattumaa. Hyvin epätodennäköinen kasauma jos ajattelee niin, että mikä on yleistä. Eivät mielialalääkkeet lisää yleensä aggressiivisuutta tai impulsiivisuutta. Edes ajatusten tasolla. Joillain kuitenkin. Tällä pienellä osalla useimmiten niin ettei se johda mihinkään sen kummallisempaan kuin vaikka äänenkorottamiseen tilanteessa jossa muuten ei ääni korotu. Ihminen lyö tapojensa vastaisesti nyrkilä pöytää tms. En missään nimessä lähde dumaamaan mitään ajatusta siltä pohjalta, että sen toteutuminen on epätodennäköinen, varsinkaan jos löytyy jotain ihan konkreettista joka sitoo tekijän murhaan. Todennäköisyyskin on loppujen lopuksi täysin kiinni siitä kohdasta josta sitä aletaan laskemaan. Kannabiksen laukaisema psykoosi on äärimmäisen epätodennäköinen. Skitsofreniaa suvussa, päälle sotatraumat ja avot että kasvaa riski. Joskus vaan käy niin, että käteen osuu se kaikkein tyhjin arpa. Jos ajattelee tässä yhteydessä että mielialalääkitys olisi jotenkin merkityksellinen, niin on totta on että tietyt taustatekijät voivat lisätä aggression ilmenemisen todennäköisyyttä huomattavasti. Unettomuus on yksi merkittävimmistä, varsinkin pitkään jatkunut. Jos on taustalla mania-taipumusta (suvussa maniaa on riittävä) niin erityisesti unettomuuden ja "eksistentialistisen elämänkriisin" yhteydessä väärin lääkittynä voi seurata vaikka mitä. Jopa psykooseja tai dissosiatiivisuutta. Paniikkihäiriöitä ja pahoja pelkotiloja, harha-ajatuksia. Oliko vielä niin, että sanoit ettei tekijä välttämättä edes muista teostaan juuri mitään? Se sopisi hyvin yhteen dissosiaation kanssa, joka sinällään ei altista väkivaltaan mutta voi olla mukana jopa henkirkoksessa ilmentäen niitä muita rasitustekijöitä joita tässä mukana. Amerikoissa näitä on dissosiaatio-tappoja esiintynyt Post-traumaattisten stressihäiriöiden ja sotilaiden kohdalla. Flashback-tapahtumia joissa jokin uhka siviiliympäristössä on laukaissut taistelumoodin jossa henkilö on sitten toiminut autopilotilla ja tehnyt henkirikoksen tai vakavan väkivallanteon muistamatta siitä jälkikäteen oikein mitään tai muistaen tapahtumaketjuna jota katseli ikään kuin ulkopuolisena. No, tämä taitaa olla jo enemmän hakuammuntaa... Ylipäänsä kuitenkin voimakas stressi ja ylitsepääsemättömältä tuntuva elämänkriisi yhdessä itselle sopimattoman ja/tai liian korkean annostuksen kanssa aloitettu mielialalääkitys voi aiheuttaa merkittävää aggression lisääntymistä. Australiassa näyttäisi olleen jopa keissi jossa katsottiin SSRI lääkkeen olleen syypää henkirikokseen: "An Australian judge ruled several weeks before the Colorado verdict that another SSRI, Sertraline, also known as Zoloft, caused a patient to kill his wife and then attempt suicide." Amerikoissa on myös lääkeyhtiö (?) joutunut maksamaan miljoonakorvauksia perhesurman yhteydessä: "Two years ago, a Wyoming jury awarded $6.4 million to the family of a patient taking the pill who killed his wife, daughter and granddaughter. It is estimated that almost 17 million people worldwide have been treated with Paxil." SSRI-lääkkeet olivat ja ovat edelleen varsin yleisesti käytettyjä. Eli riski on lähes mitätön koko väestön tasolla. Tässä nyt ei siis kuitenkaan ole kyse koko väestöstä vaan yhdestä ihmisestä.... Vähintään taustamuuttujana lääkitys on tässä voinut ihan hyvin olla. Paljon muutakin on tarvittu. Mitä noista SSRI-tapaukista olen tapauksissa nyt tässä yhteydessä lukenut, niin näyttäisi kyllä että aggressiivisuus tässä yhteydessä on ollut ennemminkin "sisäänpäin kääntyvää" eli on tehty itsemurha tai perhesurma tilassa josta ei ole nähty ulospääsyä ja lääke on lisännyt harha-ajatuksia. Tämän Ulvilan tapauksen yhteydessä olet kuitenkin kuvannut, jos nyt oikein olen ymmärtänyt, että Jukka on ollut jonkilainen pakkomielle tekijälle, joka ei ole voinut unohtaa kaltoinkohtelua ja murhaaminen on ollut ainoa ulospääsy tilanteesta? Pakkomielteiset ajatukset voivat kyllä tietyissä olosuhteissa kääntyä suoranaisiksi harha-ajatuksiksi. Tässä tapauksessa sellainen olisi jotain tyyliin"en selviä tästä ikinä ellen kosta Jukalle". Eli samanlainen horisontin kapeneminen kuin itsemurha-ajattelussa. Tuossa edellä olisi voinut lukea, että "ellen tapa Jukkaa", mutta tällaiseen harhaiseen pakkoajatukseen en usko. Sellainen voisi olla mahdollinen jos todellisuuden taju pettäisi täysin, mutta silloin oltaisiin jo jonkin skitsofreenisen tilan kourissa mistä tässä ei voi olla kyse kun tämä kosto kerran perustuu johonkin jota ihan oikeasti on tapahtunut. Ja oikeaan kohteeseen, siis nimenomaan Jukkaan eikä johonkin silmillään kiusaussädettä lähettävään radioaaltomieheen. Jos tämä olisi mielenhäiriössä tehty niin näkisin, että todennäköisintä on, että kostoreissun vakaa tarkoitus ei ole ollut välttämättä edes tappaminen, olkoonkin niin että veitsi on ollut. Voihan sillä myös uhkailla. Mutta jos on ollut, niin ei ainakaan noin perusteellisesti "ylitappaa". Kun se ei oikein tosiaan luonnistu perusjampalta. Kaikki tekijät yhteenlaskettuna tilanne on riman ylityksen jälkeen ollut kuitenkin sellainen, että se on vienyt mukanaan ja kontrolli täysin kadonnut ts menty dissosiaatiossa. Dissosiaatio ei siis selitä sitä, että piti mennä Jukkaa vahingoittamaan tai vähintään uhkailemaan. Väkivalta-aikomus oli jo valmiina. Dissosiaatio olisi sitten se tila jonka vallassa suoritus on tehty, toiminnan mekanismi. Jos ei kerran edes välttämättä muista tapahtumista tarkasti, niin silloin ei ole oikein olemassa mitään muuta sellaista tilaa joka tässä olisi mahdollinen. Mielenhäiriö ei itsessään lisää väkivaltapotentiaalia. Täytyy olla paljon taustalla ja siksi olenkin näitä taustamuuttujia tähän pyrkinyt luomaan. Ennemminkin mielenhäiriö on ollut tässä se mekanismi, jollaisen ollessa päällä tämä teko on tehty. Ehkä se on ollut juuri se raa'an murhan mahdollistanut mekanismi, tilit kun voi tasata niin monella muullakin tavalla kuin tappamalla. Kunnon pelästyttäminen ja uhkailu olisi varmasti riittänyt järkyttämään, paikkoja sitten paskaski siihen päälle. Varmasti tämä henkilö on kostanut muillekin elämässään jos hänelle kerran unohtaminen ei ole vaihtoehto. Jos tappaminen olisi hänelle ainoa tapa kostaa, niin sittenhän hänen takanaan makaisi roppaa kuin raatteentiellä. Unohtaminen tai asioiden käsittely ajan kanssa on silti meille taviksille se tavanomaisin tapa päästä eteenpäin. Eli ei nyt ihan normaalisti elämään suhtautuvasta henkilöstä ole voinut olla kyse. Merkittävää jäykyyttä persoonassa pakko olla, kuten annoitkin ymmärtää. Mut ehkä myöskään ei siis mistään tappajastakaan ole kyse tai edes huippuvaarallisesta väkivaltakriminaalista, varsinkaan jos ei muuten ole joutunut ongelmiin lain kanssa, ainakaan mitenkään toistuvasti ja vakavalla tavalla. Mikä ilmeisesti pätee tähän sinun tekijäkandiin.

Tämmöttis mää ny pyärittelin. Toivottavasti jaksoit lukea...:)
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

psavo kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 4:43 am
Tuossa ei tuo asunnon sijainti vaan oikein tue sellaista sekopään tekoa. Tuo asutusalue kun on tuollainen ei aivan keskustassa sijaitseva rauhallinen alue, josta ei ole läpikulkua minnekään, niin ei siinä mielessä ole sellainen sijainti missä kulkiessaan jokin hullu sen tekonsa tekisi.
Eikö karttaselain tai guuggulimaps yhtään tuttu?

Tuolta sinun ns. "suljetulta" alueelta tosia asiassa pääsee hyvinkin pois monia eri reittejä.

Lenkkitieltä pääsee lenkin päästä, että surmatalosta n. 60m ja 80m molemmin puolin joko oikealle tai vasemmalle, oikealle talosta n. 60m ja vasemmalle 80m ja jo yhden talon päästäkin pääsee , mutta koiran mukaan on menty/tultu vherkaistaa tielle/tieltä
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Arkipäiväinen
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

nihilistinahalisti kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 1:53 pm
Njord kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:39 pm

"Hullu" on tässä yhteydessä kaikista harhaanjohtavin käsite. Hannu Lauerma oli joskus suuttunut Iltalehdelle pahanpäiväisesti lööpistä "Hannu Lauerma: "Breivik ei ole hullu". Varmasti Lauermankin mielestä Breivik on "hullu" siinä mielessä, että kyse on aivan poikkeuksellisen kieroutuneesta ja pahantahtoisesta ihmisestä. Se mitä hän oli tuossa yhteydessä tarkoittanut oli, ettei Breivikin teossa mikään viitannut siihen että hän olisi ollut harhaisen psykoosin vallasssa. Tällainen ihminen olisi ollut liian hajanainen teon suunnitteluun ja suunnitelman tinkimättömään toteuttamiseen. "Breivik ei ole hullu" viittasi siihen, ettei Lauerma uskonut Breivikistä tehdyn ensimmäisen mielentilatutkimuksen tuloksiin, joiden mukaan Breivik olisi ollut jollain tavoin alentuneesti syyntakeinen tai syyntakeeton (en nyt muista kumpi). Toisen mielentilatutkimuksen tulos olikin ollut, että "Breivik ei ole hullu", oli siis syyntakeinen En usko Ulvilan murhaajan olevan "hullu" sillä tavkoin että olisi syyntakeeton. Hyvin määrätietoinen hän on ollut eikä ole jälkikäteen sekoillut höpöttelemällä tekosistaan turuilla ja toreilla. Ei ole silti väärin kutsua häntä "hulluksi". Teon on tehnyt henkilö jolla on narsistisen harhainen minäkuva, todellisuuden taju häneltä ei silti ole kadonnut. Se on vain...no hyvin poikkeuksellinen ja minä-keskeinen. Psykopaattiakin löytyy sillä tavoin, ettei pelkoa ole ollut läsnä eikä ole sattunut sieluun tehdä kamalaa jälkeä pään alueelle vaikka uhri ollut jo epätoivoisen tuskainen ja totaalisen haavoitettu. Annelin mielentilatutkimuksessa mikään ei anna olettaa hänen olleen tähän tekoon kykenevä. Mielentilatutkimus ei ole joku yksittäinen haastattelu jossa voi hymyilemällä vakuuttaa olevansa jotain mitä ei ole. Se on n 2 kuukautta osastolla kestävä tarkkailu jonka aikana tutkitaan psykologisesti ja neurologisesti varsin kattavalla tavalla. Lisäksi käydään myös läpi elämänhistoria ja haastatellaan mm lähisukulaisia. Kaikki pengotaan.
Breivikkiin en puutu.

Otetaan tapaus Ulvila, niin teko oli hyvin suunniteltu ja jo tuostakin syystä ne"sohaisut" ja tekoväline ei ole ollut tuo fileerausveitsi kokonaisuudessaan ja sorkkarauta otettiin käyttöön, että henki lähtee varmasti (iskut kalloon, 4kpl selvää, tallenteelta kuultuna, yksi epävarma) ja kasvoja kuvasta nähtynä ei ole murskattu tallomalla.

Teko on tehty tarkoituksella, että teko kohdistuu lähipiirin tekemäksi ja sorkka otettiin avuksi kun ei henki lähtenytkään millään.

Tallenteelta kuullaan tuskastunut huudahdus "kuole" ajassa 02:02 - 03 Auerin pakoon juoksun JÄLKEEN ja heti sen jälkeen Lahden aneluja "älä, älä", ajassa 02 : 07 - 08 Auerin kysymys ihan puhelimen vieressä "tuleeks sielt kettää".

Eli jo tuo kohta sanoo yksiselitteisesti sen ettei Auer ole syyllinen.

Tuo kuole huudahdus sanotaan selkeästi miehen äänellä ja josta saisi hyvin ääni tunnisteen, karkeahko bassomainen ja eikä ollenkaan Lahden äänen kaltainen.

Kuunnelkaa nyt vaan se tallenne kunnolla, se kertoo kaiken.

Lahti ei antanut henkeään helpolla, vaikka olikin lyhyt mies ja asiat ei mennytkään tekijän suunnitelmien mukaan luullen että vatsaaortan katkaiseminen vuotaa niin runsaasti, että henki lähtee minuuteissa, mutta kun se verenkierto muuttuu radikaalisti tuollaisessa tilanteessa, että veren puhdistamisella ole merkitystä, koska haima, perna munuaisten lisäksi on vain suodattimia ja haima tuottaa pääasiassa insuliinia, eli haima ja perna sijaitsee lähekkäin ja niihin johtaa suurehkot verisuonet.
Kuten tiedetään, Santis kuuli ajassa 02:02-03 "Kuole saatana!", mutta sitä ennen yksikään tallennetta litteroinut henkilö ei ollut kuullut mitään tuohon viittaavaa kyseisestä kohdasta. Niemi kuuli siinä epäselvän kaksitavuisen äänen Annelin sanomana (ei huutamana), mutta ei osannut kuvailla paremmin. Sihvonen kuuli Amandan puhetta. Sitten "uole" ilmestyi tallenteelle ja kyllähän se tosiaan sieltä kuuluu ja kovaa, kun osaa kuunnella. Itse en kuullut sitä aluksi lainkaan ennen kuin hieman editoin ääniä.

Pointti: kukaan ei ole huutanut "kuole" koskaan.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Njord »

nihilistinahalisti kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 1:53 pm
Njord kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:39 pm
Teko on tehty tarkoituksella, että teko kohdistuu lähipiirin tekemäksi ja sorkka otettiin avuksi kun ei henki lähtenytkään millään.
Tarkoitatko, että teko olisi tehty niin, että se näyttäisi nimenomaan lähipiirin tekemältä eikä ulkopuolisen tekemältä? Jos näin, niin silloin sen olisi siis oltava aivan äärimmäisen suunnitelmallinen. Hmmmmm..... Aunnon valitseminen tekopaikaksi sopisi tähän tietysti oikein hyvin. Minä kyllä odottaisin tällaiseen suunnitelmallisuuteen kykenevältä murhaajalta myös kyvykkyyttä hoitaa sisäänpääsy siten, ettei se anna olettaa ulkopuolista tekijän mahdollisuutta. Minä olen kyllä taipuvainen näkemään tässä vain sitä mikä näkyy, eli ulkopuolinen on tullut sisään tavalla joka ei anna olettaa mitään muuta. Sorkka on otettu avuksi kun henki ei ole lähtenyt. Kyllä, täysin samaa mieltä. Mutta ei se kyllä minulle kerro mistään muusta kuin siitä, että sorkka on otettu käyttöön kun henki ei ole lähtenyt. Hätäkeskusnauhotetta olen huolimattomasti kuunnellut. En voi olla siitä eri tai samaa mieltä kuin sinä. Luotan kyllä siihen mitä kerrot siinä kuulevasi, en ainakaan kyeseenalaista! Häke-nauhoitteessa kuulen kyllä avunhuutoja ja Annu. Muutenkin olen täysin vakuuttunut, ettei se vastaa mitenkään syyttäjän teonkuvausta. Ei ole ollut lavastus menossa sen aikana vaan asiat tapahtuvat aivan kuten Anneli on tapahtumia kuvaillut. Vakuuttaa minut ulkopuolisesta tekijästä vaikka en siitä pystyisi erottamaan tarkasti ulkopuolista, mitä en kyllä ole edes yrittänyt tehdä.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Njord »

nihilistinahalisti kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 2:56 pm
psavo kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 4:43 am
Tuossa ei tuo asunnon sijainti vaan oikein tue sellaista sekopään tekoa. Tuo asutusalue kun on tuollainen ei aivan keskustassa sijaitseva rauhallinen alue, josta ei ole läpikulkua minnekään, niin ei siinä mielessä ole sellainen sijainti missä kulkiessaan jokin hullu sen tekonsa tekisi.
Eikö karttaselain tai guuggulimaps yhtään tuttu?

Tuolta sinun ns. "suljetulta" alueelta tosia asiassa pääsee hyvinkin pois monia eri reittejä.

Lenkkitieltä pääsee lenkin päästä, että surmatalosta n. 60m ja 80m molemmin puolin joko oikealle tai vasemmalle, oikealle talosta n. 60m ja vasemmalle 80m ja jo yhden talon päästäkin pääsee , mutta koiran mukaan on menty/tultu vherkaistaa tielle/tieltä
Tässä on ilmeisesti ollut ennemminkin ajatuksena se, että Turun Mannerheiminpuisto on keskustan taajamassa ja Ulvilan murhakämppä rauhallisella omakotitaloalueella. Ja että keskustan taajamassa hullut kulkevat juuri niin paljon kuin rauhallisella alueella ne eivät kulje. Tässä tullaan nyt ensinnäkin tuon käsitteen "hullu" epähedelmällisyyteen. Mannerheiminpuiston tappaja ei ollut hullu siten että hänet olisi todettu syyntakeettomaksi tai edes alentuneesti syyntakeiseksi. Hullu hän kyllä oli. Siis siten, että kyse aivan poikkeuslaatuisen pahasta ja vaarallisesta ihmisestä. Skitsofrenikko taas on klassinen esimerkki hullusta, siis syyntakeisuutta ajatellen. Mutta ei skitsofrenikko silti ympäristölleen ole läheskään yhtä vaarallinen kuin Mannerheiminpuiston tappaja. Ulvilan tappaja on ollut siis ensimmäisen profiloinnin perusteella antisosiaalisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä (ehkä jopa siitä nauttiva...). Tämä on se pieni "persoonien prosenttijengi" joka tekee valtavan määrän pahoista teoista ja siksi vankipopulaatiosta jopa kolmannes koostuu heistä. Kyse ei ole mielisairaudesta vaikka kyllä heitä voi hulluiksikin sanoa, jopa vitun hullu on ihan perusteltavissa oleva termi. Näitä asuu ja kulkee sekä rauhallisilla alueilla että taajamissa. Ihan yhtä paljon molemmmissa. Sama koskien varsinaisista mielisairauksista kärsiviä (tässä tapauksessa nimenomaan kärsiviä). Tällainen antisosiaalinen persoonallisuus asui myös 500 metrin päässä Jukasta. Hän oli ensimmäinen teosta kiinniotettu. Oli heti seuraavana päivänä haettu avovaimonsa sukulaisen luota missä avovaimo mitä ilmeisimmin paossa. Löytyi ovelta (onneksi ei sen sisäpuolelta) viilleltynä ja fileerausveitsi mukanaan. On kova poika kestävyysurheilemaan ja asui kaiketi myös Tähtisentiellä. Viihtyi myös putkassa missä oli omien sanojensa mukaan ollut "ainakin 50 kertaa" vuoden 2006 jälkeen jolloin kaikki kuulemma lähti menemään päin annelia (jes, sain tämänkin tähän työnnettyä! :mrgreen: ) . Ainakin tällainen hullu on mennyt siitä murhatalon ohi, varmaan satoja kertoja jos tosiaan vielä samalla kadulla sattui asumaan.

Yleisesti ottaen, sanon tämän kaikella kunnioituksella psavo, näitä palaplejä ei kannata koota kuin .... no palapelejä. Ei näissä tosielämän tapahtumissa palat vastaa ikinä täydellisesti sitä kuvaa mikä on pakkauksen kannessa. Jos jossain henkirikostapauksessa on paljon yhteistä toisen kanssa, niin silloin on. Ei yksittäinen muuttuja, joka ei ole edes tekijään tai tekotapaan liittyvä, silloin sitä palapeliä hajota. Mannrheiminpuiston teko vastaa tekotavaltaan äärimmäisen hyvin Ulvilan murhaa. Eikä ole yllättävää että näin ollen myös ensimmäisen profiloinnin tekijätyyppi vastaa todella hyvin sitä mitä Mannerheiminpiston murhaajasta tiedetään julkisista lähteistä. Se on oleellisempaa kuin se missä murha tehty. Molemmissa teoissa on ollut valtava kiinnijäämisriski. Väittäisin että Mannrheiminpuistossa vielä suurempi. Huutoäänet ei peity mihnkään, jatkuvasti kulkee ihmisiä lähellä, poliisilaitos alle viidensadan metrin päässä, kameroita ympäristössä ymsymsyms.Mut pimeäksi vain jäi kunnes vuosien vuosien päästä päätti huomionkipeänä tunnustaa. Tämä on oleellista tekopaikassa, ei se että toinen tapahtui talossa ja toinen taivasalla. Molemmissa siis tekopaikkaa yhdistää se, ettei sen valinnassa ole huomioitu millään tavoin kiinnijäämisriskiä, vaan siihen on suhtaudutu suorastaan välinpitämättömästä, vähintään fatalismilla. Silti vaan ei ole kiinni jääty.
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Njord kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 3:16 pm


Tarkoitatko, että teko olisi tehty niin, että se näyttäisi nimenomaan lähipiirin tekemältä eikä ulkopuolisen tekemältä? Jos näin, niin silloin sen olisi siis oltava aivan äärimmäisen suunnitelmallinen. Hmmmmm..... Aunnon valitseminen tekopaikaksi sopisi tähän tietysti oikein hyvin. Minä kyllä odottaisin tällaiseen suunnitelmallisuuteen kykenevältä murhaajalta myös kyvykkyyttä hoitaa sisäänpääsy siten, ettei se anna olettaa ulkopuolista tekijän mahdollisuutta. Minä olen kyllä taipuvainen näkemään tässä vain sitä mikä näkyy, eli ulkopuolinen on tullut sisään tavalla joka ei anna olettaa mitään muuta. Sorkka on otettu avuksi kun henki ei ole lähtenyt. Kyllä, täysin samaa mieltä. Mutta ei se kyllä minulle kerro mistään muusta kuin siitä, että sorkka on otettu käyttöön kun henki ei ole lähtenyt. Hätäkeskusnauhotetta olen huolimattomasti kuunnellut. En voi olla siitä eri tai samaa mieltä kuin sinä. Luotan kyllä siihen mitä kerrot siinä kuulevasi, en ainakaan kyeseenalaista! Häke-nauhoitteessa kuulen kyllä avunhuutoja ja Annu. Muutenkin olen täysin vakuuttunut, ettei se vastaa mitenkään syyttäjän teonkuvausta. Ei ole ollut lavastus menossa sen aikana vaan asiat tapahtuvat aivan kuten Anneli on tapahtumia kuvaillut. Vakuuttaa minut ulkopuolisesta tekijästä vaikka en siitä pystyisi erottamaan tarkasti ulkopuolista, mitä en kyllä ole edes yrittänyt tehdä.

Kyllä, siksi fileerausveitsi ja jätetty paikalle, se ei ole tahattomasti tippunut.

Lisäksi se, ett onhan täälläkin pidetty ja poliisit myös, että keskenään tapellessa on rikkoontunut ja koska lasia on terassillakin, mutta kukaan ei tiedä kuinka lasi käyttäytyy, koska ehjä lasi jännitteisenä joustaa hieman eli kun ehjään lasiin osuu lasinpala se singahtaa taakse päin.

Oven ikkunaverhosta näkee kummalta puolen lasi on rikottu.

Ulkopuolisen sanomisia on paljon.

Ensimmäinen on kun Auer kysyen huutaa takkahuoneeseen päin että, "lähtiks se mies jo", niin tekijä hyvänä pilana vastaa "eei", en nyt ulkoa muista aika kohtaa, mutta vähän sen jälkeen kun häkehenkiö poistui linjalta.

Samoin kun Auer sanoo Amanda, niin tää sama vastaa vähän Amandan "niih" sanomisen jälkeen että, "noo".

Laskin että ulkopuolisen ääntä kuullaan 11krt.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Njord kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 2:52 pm
mikkihirmu kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 11:36 am
Njord kirjoitti: Ti Tammi 13, 2026 9:05 am

”Data-analyysin mukaan tekijällä on todennäköisesti antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ja päihderiippuvuus, ja teon on voinut laukaista suhteellisen pienikin asia koetusta nöyryytyksestä, jonka ei tarvitse olla edes todellinen. Tämän kaltaiselle ihmiselle riittää kuviteltukin nöyryytys.”

Antisosiaaliben persoonallisuushäiriö on empatiakyvyn suhteen läheistä sukua psykopatialle. Psykopaatti (joka ei ole virallinen diagnoosi) on keskimäärin laskelmoivampi ja manipulatiivisempi. Tylysti kärjistäen voisi sanoa että antisosiaalimen persoona on ”tyhmä psykopaatti”. Antisosiaaliset saavat poikkeuksetta korkeat psykopatiapisteet mielentilatutkimuksessa ja vaarallisuusarviossa. Näitä erikoismiehiä on väestötasolla noin prosentti mutta vankipopulaatiosta jopa kolmannes kuuluu joukkoon. Yllättäen henkirikoksen tekijöissä osuus ei mitenkään tolkuttomasti kasva. Johtunee ilmeisesti siitä että suomalainen henkirikos on tyypillisimmillään kännitappo, joka jo aamulla kaduttaa. Joka tapauksessa kytkös Jukan ja tekijän välillä on voinut olla ylitsepääsemättömän merkityksellinen, siis jos tekijältä kysyttäisiin. Tavallisella persoonallisuuspaketilla operoivalle lähes merkityksetön, ei ainakaan väkivaltarikoksen arvoinen. Olettaen siis että tekijä on tämän profiilin edustaja. Ei toki tarvitse olla, eivät nämä profiloinnit läheskään aina osu oikeaan. Tutkittuun tietoon ne kuitenkn perustuvat.
********************************************
Lyhennetty ed. olevaa.
Tuossa vahvennuksessa ei ole totuutta kuin nimeksi. Ainostaan nöyryytys ,jonka ymmärtää lauseesta ,mikä kertoo luonteenpiirteestä ,"ettei ikinä
tule unohtamaan sitä joka on häntä kaltoinkohdellut".

Muuten uskoakseni mies on aivan tavallinen suomalainen työmies,joka ei puhu ,eikä pussaa, mutta yksioikoisuudestaan tunnetusti
hidas "syttymään".
Mää nyt kirjotan taas vähän pitkästi. En halua päteä millään tavoin tai edes yrittää ylittää sitä tietoutta jota sinulle on tässä kertynyt. Ennemminkin yritän ihan aidosti pohtia, että millaisia olosuhteita on täytynyt tekoon liittyä, jos siis ajatellaan että tekijä on ehdokkaasi joka ei loppujen lopuksi niin tavattomasti poikkea tavan tallaajasta. Hahmottaa sitä, mikä tekisi tällaisesta henkilöstä tappajan. Mielelläni otan vastaan suoraa palautetta siitä olenko lainkaan jäljillä. Jos olen ihan vitun kujalla, niin sano vaan suoraan, ja kyllähän sinä niin teetkin ;) Oikein kivakiva jos onnistun antamaan sinulle jotain jatkopohdittavaa olemalla edes vähän jäljllä.

Ensinnäkin haluan sanoa, että kyllä tuo kaikki kirjoitamani on totta siinä mielessä mitä tulee tekijästä tehtyyn profiiliin ja antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöön. Jos se ei mätsää itse tekijän kanssa, niin sitten ei vain ole profiili osunut oikeaan. Siinäkin tapauksessa profiili on tavallaan edelleen oikeassa. Se ei vaan ole osannut jäljittää niitä olosuhteita jotka ovat tehneet vähemmän epätyypillisestä henkilöstä silmitöntä väkivaltaa harjoittaneen tappajan. Ei ole osattu jäljittää sitä, mikä saa taviksen käyttäytymään kuin psykopaatti. Kuka muuten tämä sinun tekijäehdokas siis edes on? En ole niin perillä tästä, että osaisin sen päätellä. Jos nyt kuitenkin kyse hänen kohdallaan on siis kostosta, niin minkä asian hän on sitten Jukalle kostanut? Miten Jukka olisi häntä kohdellut kaltoin? Jos se ei ole yhtään sen enempää kuin potkut, niin ei hän nyt mitenkään tuikitavallinenkaan voi persoonaltaan olla. Jos kaltoinkohtelu viittaa noin niinku yleisellä tasolla vääryyden kokemiseen, niin sitähän elämässä aina riittää. Jos vääryys taas laukaisee potentiaalin äärimmäisen raakaan henkirikokseen, niin kyllä siinä on persoona aika pahasti häiriintynyt. Onko siis kaltoinkohtelu ollut jotain vakavampaa tai "todellisempaa"? Ei ole täytynyt olla mutta toki se olisi taustaolosuhde joka selittäisi tätä paremmin.

Oli tai ei, niin kirjoitit tuolla aikaisemmin että sinun ehdokkaasi on saattanut kärsiä korkeintaan mielenhäiriöstä jota edeltänyt pitkäkestoinen voimakas ahdistuneisuus ja/tai psyykkisen voinnin heikkeneminen tms (en nyt muista tarkkaan) Ja että ainoa mahdollinen päätä sekoittanut aine on voinut olla mielialalääkitseminen liiallisessa muodossa. Tämä voi kyllä olla selitys. Tai tässä voi olla kasautuma olosuhteita, jotka tekevät tästä paljon mahdollisemman tapahtumaketjun. Näen asian niin, ettei tähän raakuuteen pystyisi todellakaan ihan kuka tahansa. Toki on niin, että nimenomaan "kuka tahansa" pystyy tappamaan, kunhan olosuhteet ovat oikeat. Sota nyt ihan perustason esimerkkinä tästä. Sotatilan ulkopuolella tappaminen onnistuu isolta osalta jos oma henki on vakavasti uhattuna. Näistä ei ole ollut kyse, joten mikä olisi sitten se olosuhteiden kasauma joka laukaisee näin raa'an teon ihan perustason suorittajassa? Vakava elämänkriisi + unettomuuus + stressi + sopimaton lääkitys + pakkoajatukset vosi olla sellainen yhdistelmä. Minusta nämä kaikki tarvitaan sekä reilu annos sattumaa. Hyvin epätodennäköinen kasauma jos ajattelee niin, että mikä on yleistä. Eivät mielialalääkkeet lisää yleensä aggressiivisuutta tai impulsiivisuutta. Edes ajatusten tasolla. Joillain kuitenkin. Tällä pienellä osalla useimmiten niin ettei se johda mihinkään sen kummallisempaan kuin vaikka äänenkorottamiseen tilanteessa jossa muuten ei ääni korotu. Ihminen lyö tapojensa vastaisesti nyrkilä pöytää tms. En missään nimessä lähde dumaamaan mitään ajatusta siltä pohjalta, että sen toteutuminen on epätodennäköinen, varsinkaan jos löytyy jotain ihan konkreettista joka sitoo tekijän murhaan. Todennäköisyyskin on loppujen lopuksi täysin kiinni siitä kohdasta josta sitä aletaan laskemaan. Kannabiksen laukaisema psykoosi on äärimmäisen epätodennäköinen. Skitsofreniaa suvussa, päälle sotatraumat ja avot että kasvaa riski. Joskus vaan käy niin, että käteen osuu se kaikkein tyhjin arpa. Jos ajattelee tässä yhteydessä että mielialalääkitys olisi jotenkin merkityksellinen, niin on totta on että tietyt taustatekijät voivat lisätä aggression ilmenemisen todennäköisyyttä huomattavasti. Unettomuus on yksi merkittävimmistä, varsinkin pitkään jatkunut. Jos on taustalla mania-taipumusta (suvussa maniaa on riittävä) niin erityisesti unettomuuden ja "eksistentialistisen elämänkriisin" yhteydessä väärin lääkittynä voi seurata vaikka mitä. Jopa psykooseja tai dissosiatiivisuutta. Paniikkihäiriöitä ja pahoja pelkotiloja, harha-ajatuksia. Oliko vielä niin, että sanoit ettei tekijä välttämättä edes muista teostaan juuri mitään? Se sopisi hyvin yhteen dissosiaation kanssa, joka sinällään ei altista väkivaltaan mutta voi olla mukana jopa henkirkoksessa ilmentäen niitä muita rasitustekijöitä joita tässä mukana. Amerikoissa näitä on dissosiaatio-tappoja esiintynyt Post-traumaattisten stressihäiriöiden ja sotilaiden kohdalla. Flashback-tapahtumia joissa jokin uhka siviiliympäristössä on laukaissut taistelumoodin jossa henkilö on sitten toiminut autopilotilla ja tehnyt henkirikoksen tai vakavan väkivallanteon muistamatta siitä jälkikäteen oikein mitään tai muistaen tapahtumaketjuna jota katseli ikään kuin ulkopuolisena. No, tämä taitaa olla jo enemmän hakuammuntaa... Ylipäänsä kuitenkin voimakas stressi ja ylitsepääsemättömältä tuntuva elämänkriisi yhdessä itselle sopimattoman ja/tai liian korkean annostuksen kanssa aloitettu mielialalääkitys voi aiheuttaa merkittävää aggression lisääntymistä. Australiassa näyttäisi olleen jopa keissi jossa katsottiin SSRI lääkkeen olleen syypää henkirikokseen: "An Australian judge ruled several weeks before the Colorado verdict that another SSRI, Sertraline, also known as Zoloft, caused a patient to kill his wife and then attempt suicide." Amerikoissa on myös lääkeyhtiö (?) joutunut maksamaan miljoonakorvauksia perhesurman yhteydessä: "Two years ago, a Wyoming jury awarded $6.4 million to the family of a patient taking the pill who killed his wife, daughter and granddaughter. It is estimated that almost 17 million people worldwide have been treated with Paxil." SSRI-lääkkeet olivat ja ovat edelleen varsin yleisesti käytettyjä. Eli riski on lähes mitätön koko väestön tasolla. Tässä nyt ei siis kuitenkaan ole kyse koko väestöstä vaan yhdestä ihmisestä.... Vähintään taustamuuttujana lääkitys on tässä voinut ihan hyvin olla. Paljon muutakin on tarvittu. Mitä noista SSRI-tapaukista olen tapauksissa nyt tässä yhteydessä lukenut, niin näyttäisi kyllä että aggressiivisuus tässä yhteydessä on ollut ennemminkin "sisäänpäin kääntyvää" eli on tehty itsemurha tai perhesurma tilassa josta ei ole nähty ulospääsyä ja lääke on lisännyt harha-ajatuksia. Tämän Ulvilan tapauksen yhteydessä olet kuitenkin kuvannut, jos nyt oikein olen ymmärtänyt, että Jukka on ollut jonkilainen pakkomielle tekijälle, joka ei ole voinut unohtaa kaltoinkohtelua ja murhaaminen on ollut ainoa ulospääsy tilanteesta? Pakkomielteiset ajatukset voivat kyllä tietyissä olosuhteissa kääntyä suoranaisiksi harha-ajatuksiksi. Tässä tapauksessa sellainen olisi jotain tyyliin"en selviä tästä ikinä ellen kosta Jukalle". Eli samanlainen horisontin kapeneminen kuin itsemurha-ajattelussa. Tuossa edellä olisi voinut lukea, että "ellen tapa Jukkaa", mutta tällaiseen harhaiseen pakkoajatukseen en usko. Sellainen voisi olla mahdollinen jos todellisuuden taju pettäisi täysin, mutta silloin oltaisiin jo jonkin skitsofreenisen tilan kourissa mistä tässä ei voi olla kyse kun tämä kosto kerran perustuu johonkin jota ihan oikeasti on tapahtunut. Ja oikeaan kohteeseen, siis nimenomaan Jukkaan eikä johonkin silmillään kiusaussädettä lähettävään radioaaltomieheen. Jos tämä olisi mielenhäiriössä tehty niin näkisin, että todennäköisintä on, että kostoreissun vakaa tarkoitus ei ole ollut välttämättä edes tappaminen, olkoonkin niin että veitsi on ollut. Voihan sillä myös uhkailla. Mutta jos on ollut, niin ei ainakaan noin perusteellisesti "ylitappaa". Kun se ei oikein tosiaan luonnistu perusjampalta. Kaikki tekijät yhteenlaskettuna tilanne on riman ylityksen jälkeen ollut kuitenkin sellainen, että se on vienyt mukanaan ja kontrolli täysin kadonnut ts menty dissosiaatiossa. Dissosiaatio ei siis selitä sitä, että piti mennä Jukkaa vahingoittamaan tai vähintään uhkailemaan. Väkivalta-aikomus oli jo valmiina. Dissosiaatio olisi sitten se tila jonka vallassa suoritus on tehty, toiminnan mekanismi. Jos ei kerran edes välttämättä muista tapahtumista tarkasti, niin silloin ei ole oikein olemassa mitään muuta sellaista tilaa joka tässä olisi mahdollinen. Mielenhäiriö ei itsessään lisää väkivaltapotentiaalia. Täytyy olla paljon taustalla ja siksi olenkin näitä taustamuuttujia tähän pyrkinyt luomaan. Ennemminkin mielenhäiriö on ollut tässä se mekanismi, jollaisen ollessa päällä tämä teko on tehty. Ehkä se on ollut juuri se raa'an murhan mahdollistanut mekanismi, tilit kun voi tasata niin monella muullakin tavalla kuin tappamalla. Kunnon pelästyttäminen ja uhkailu olisi varmasti riittänyt järkyttämään, paikkoja sitten paskaski siihen päälle. Varmasti tämä henkilö on kostanut muillekin elämässään jos hänelle kerran unohtaminen ei ole vaihtoehto. Jos tappaminen olisi hänelle ainoa tapa kostaa, niin sittenhän hänen takanaan makaisi roppaa kuin raatteentiellä. Unohtaminen tai asioiden käsittely ajan kanssa on silti meille taviksille se tavanomaisin tapa päästä eteenpäin. Eli ei nyt ihan normaalisti elämään suhtautuvasta henkilöstä ole voinut olla kyse. Merkittävää jäykyyttä persoonassa pakko olla, kuten annoitkin ymmärtää. Mut ehkä myöskään ei siis mistään tappajastakaan ole kyse tai edes huippuvaarallisesta väkivaltakriminaalista, varsinkaan jos ei muuten ole joutunut ongelmiin lain kanssa, ainakaan mitenkään toistuvasti ja vakavalla tavalla. Mikä ilmeisesti pätee tähän sinun tekijäkandiin.

Tämmöttis mää ny pyärittelin. Toivottavasti jaksoit lukea...:)
********************************************

En muista kertoneeni ,että tämä aiemmin olettamani tekijä olisi muistamaton ,eli ei muistaisi tekoaan,joskaan en myöskään
tiedä vaikka näin olisi. Sitä en kuitenkaan usko.
Aloin kirjoittamaan tänne M-infoon kesällä -23 kun Pauli Kuusiranta oli Pori areenalla kertomassa juuri ilmestyneestä kirjastaan,.
siis n. 2,5 v. sitten.
Alkuvaiheen kirjoituksitani voi saada kuvan ,mitä olen tästä aiheena olevasta joskus aiemmin kirjoittanut .
Kerroin myös tuolloin epäileväni tätä autoni ostanutta miestä tekijäksi ,mutta n. vuosi sitten havaitsin erään seikan ,jonka vuoksi päättelin niin ,etten voi häntä enää epäillä ,koska on selvää ,etten voi tietää miten kyseinen veitsi olisi joutunut Lahden takkahuoneen lattialle jos se olisi se mistä olen kertonut.
Mikäli pytyisin tunnistamaan ja todistamaan veitsen kuuluneen joskus minulle ,niin ymmärtääkseni Poliisi on se instanssa jonka tehtäviin asia kuuluu.( Tällä hetkellä en tiedä mitä he tahtovat asian suhteen tehdä. Keskusteluja kuitenkin on käyty.)
Näiniollen minulla ei ole tällä hetkellä syytä epäillä ketään eikä mitään . Tarkoitukseni on ainoastaan pystyä tunnistamaan kyseinen tekoväline.
Lähinnä nämä kirjoittamani asiat ovat erääinlaisia kyseenalaisuuksia ,mutta ei epäilyjä.
Vastaa Viestiin