Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:37 am "Syyttäjän mukaan poliisitutkija ei pyytänyt sijaisisää kyselemään lapsilta mahdollisesta hyväksikäytöstä vaan yleisemmin tapahtumista. Puolustus esittelee sijaisisän kuulustelukertomuksesta kohdan, josta käy ilmi, että poliisitutkija pyysi kysymään juuri hyväksikäytöstä."

Poliisitutkija eli Tapio Santaoja.
Me emme tiedä! Mielestäni tällaisten oletusten perässä pitäisi olla edes kysymysmerkki. Jepjep, leikki sikseen.

Mikä muuten on edes ollut Santiksen rooli tutkinnassa, siis virallisesti? Kun ei tämä varsinaisesti Pori-kytän keissi ollut vaan kuului Turun poliisilaitokselle. Siellä se Santis kuitenkin vaan pönötti pleksin takana kun oikeuspsykot prässäsivät lapsia. Hän siis ohjeistaa sijaisvanhempia kyselemään rikoksista joista vain hänellä itsellään on viitteitä, ”valvoo haastatteluja”, osallistuu psykojen ja poliisien yhteispalavereihin joita vaatimattomat ”kymmenkunta”, ohjeistaa sijaisvanhempia ottamaan asiat puheeksi ”oikealla tavalla”… Ei hänen roolinsa mitenkään pieni ja passiivinen ole ollut. Ehkä aiheellisempi kysymys olisi, että mitä hän ei ole tehnyt. Tainnut Santis olla psykojen todellinen työnohjaaja Korkmanin ollessa puhdas statisti.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Vuoden 2026 Markku paketoi täydelllsesti kasaan sen mistä tässä hulluudessa on kyse:

HS

”Puolustus kysyy, että kumpi on todennäköisempää:

Lapset sepittivät kolmistaan uskomattomia tarinoita olleessaan eristettynä ja saadakseen sijaisvanhempien hyväksynnän.

[VAI]

Äiti raiskasi ja viilteli lapsiaan saatananpalvonnan ohessa yhdessä 9-11-vuotiaan tyttärensä kanssa murhattuaan puolisonsa.”

Niille jotka eivät ole vielä ehtineet ehdottaa

👇👇👇👇👇👇👇👇👇👇

https://markkuliitto-lv.creamailer.fi/s ... razldhrgyp
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 783
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Riiva kirjoitti: Ti Tammi 27, 2026 11:54 am
tvsp kirjoitti: Ti Tammi 27, 2026 11:37 am
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ti Tammi 27, 2026 9:06 am Ei näytä olevan mediaa paikalla, ainakaan live seurannassa.
Harmi, olisi kiva kuulla syyttäjän viimeiset sanat.
Tuolla seurantaa alkaen klo 12:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/996e ... 9d18863baa

https://yle.fi/a/74-20206672
Klo 12 alkaa. Ja Hesarikin paikalla:

https://www.hs.fi/alueet/art-2000011772768.html
Artikkeli erittäin puolueellinen ja syyttäjä painotteinen, että myöskin laadittu syytteitä tukevaksi.

Seksuaaliasioissa, mitä olen huomannut on aina naispuolset jotta tunnepuoli ohjaa tällöin syyttämistä.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1257
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Ei pidä lähteä ajatuksesta, millainen maailman tulisi olla, vaan siitä, millainen se on.
Tämä keissi on ohittanut terveen järjen käytön aikapäivää sitten.
Hovioikeudelle ei tuottanut vaikeuksia tuomita Aueria ja Kukkaa (olen ollut siinä uskossa, että tuomitsemiskynnys kasvaa eikä laske, mitä ylemmäksi oikeusasteessa mennään) ja lätkäisivätpä vielä Annelille puoli vuotta lisää kakkua, koska eivät olleet tyytyväisiä käräjäoikeuden langettavan tuomion pituuteen. Tämän jälkeen lukuisat oikeusoppineet nolasivat itsensä kehumalla hovin julkista selostetta tuomiosta.
Nämä kaikki ylläolevat faktat löytyvät wikipediasta, kun hakee sanoilla Ulvilan surma.
Tästä syystä uskon, että tuomio voi olla langettava taas, valitettavasti.
Lausuihan korkein oikeuskin, että uhrien muuttuneet kertomukset eivät olisi todennäköisesti vaikuttaneet mihinkään, kun palautti keissin käräjille.
Tapaus osoittaa kouriintuntuvasti, minkälaista "osaamista" Suomessa löytyy tuomiovallan käyttäjistä.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:31 am
*Poistettu lainaustorni*tm

Täysi-ikäistyneet lapset ovat nyt kertoneet, että tarinat olivat valheellisia ja syntyivät sijaisvanhempien johdattelun seurauksena.”

https://www.hs.fi/alueet/art-2000011672057.html
Kiitos sinulle villi reunalla keikkuja 😉 Muista turvavaljaat!
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:09 am
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:31 am

https://www.hs.fi/alueet/art-2000011672057.html
Kiitos sinulle villi reunalla keikkuja 😉 Muista turvavaljaat!
Ei ole ilmaisia lounaita. Olemme even-steven heti kun olet käynyt ehdottamassa Vuoden Markku -äänestyksen nomimeeksi Markku Fredmania 🤠

👇👇👇👇👇👇👇👇👇👇👇👇👇

https://markkuliitto-lv.creamailer.fi/s ... razldhrgyp
Kotietsivä2008
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 9:33 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Kotietsivä2008 »

PelderH kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:27 am
Vahvero kirjoitti: Ti Tammi 27, 2026 9:45 pm Joku jo hienosti kirjoittikin median täydellisestä epäonnistumisesta, soisin mielipidekirjoituksesi julkaistavan ehdottomasti Hesarissa. Näinpä tuskin tapahtuu.

Nytkin ihmetyttää, miksi toimittajat eivät yhtään haasta näitä syyttäjiä. Ylellä oli ihan lyhyt pätkä, jossa toimittaja kysyy Koivuniemeltä kaksi kysymystä. Ensimmäinen on ilmeisesti, mitä näyttöä syyttäjällä on (tämä kysymys on leikattu pois, mutta päättelin vastauksesta) sekä kuinka poikkeuksellinen tämä oikeudenkäynti on hänen urallaan ollut. Siis kamoon! Miksei kysytä esim. sitä, miksi syyttäjä sivuuttaa kaikki puolustuksen argumentit toteamalla vain "tämä ei poissulje rikosta" tai "ei liity tähän asiaan". Tai voisi vaikka kysyä, miten syyttäjä nukkuu yönsä...

Edit. Ja lisätään vielä noi otsikot, mitä he tänäänkin ovat suoltaneet:

Yle: Syyttäjä lausui viimeiset sanat Auerin ja Ihlen seksuaalirikoskäräjillä – ”Näyttö syyllisyydestä on vahvaa”

Mtv: Syyttäjät: Näyttö Aueria ja Kukkaa kohtaan vahvaa – MTV seurasi oikeudenkäyntiä

Iltalehti: Tämän takia syyttäjä ei ole vakuuttunut Anneli Auerin lasten uusista kertomuksista

HS: Syyttäjä: Lasten uudet kertomukset eivät horjuta näyttöä

Kaikki ne ihmiset, jotka eivät jaksa vaivautua otsikkoa pidemmälle lukemaan, mikähän heille jää päällimmäisenä mieleen... Oli se näyttö vahvaa, niinhän mediassa sanottiin.
...ja juuri tämänlaisen klikkiotsikoinnin takia suurin osa omistakin tutuistani varmasti edelleen uskoo, että Auer on vähintäänkin johonkin syyllinen. Suomalaiset ovat lakiin, oikeuteen ja yhteiskuntaan uskova kansa, ja kun syyttäjä jotain sanoo, siinä on pakko olla perää. Jos sitten alkaa itse yksityiskohtaisemmin besserwisseröimään asialla, saa todella helposti höyrypään ja salaliittoteoreetikon leiman ylleen. Tämän takia keskustelu tästä tapauksesta asiaa pelkkien otsikoiden kautta seuraavan ihmisen kanssa on erittäin ahdistavaa ja turhauttavaa. Toki niin on kyllä tämän oikeudenkäynnin seuraaminenkin.

Kotietsivä2008 kaksi edellistä viestiä - tarinoiden synnystä ja syyttäjän toiminnasta - ovat erinomaisia, todella selkeästi ja tyhjentävästi kirjoitettuja kuvauksia tapahtumista. Eipä niiden jälkeen jää enää oikein mitään lisättävää. Saisipa nuo viestit painettua lehteen tai edes Murhainfon etusivulle sellaisenaan.

Sanottakoon nyt vielä kertaalleen, etten itse usko mihinkään laajaan salaliittoon, vaan asiat ovat valuneet luonnollisesti ylhäältä alaspäin kuten Kotietsivä2008 esittää. Kaikkein vahvimmin Auerin syyllisyyteen ovat uskoneet muutamat ihmiset poliisista ja valtakunnansyyttäjänvirastosta, ja sieltä epäilyt ovat valuneet "luonnollisesti" alaspäin aina lapsille saakka.

En haluaisi spekuloida asialla, mutta tällaisessa seksuaalirikosasiassa kaikkien asianosaisten ihmisten ennakkokäsitykset väkisinkin vaikuttavat jonkin verran lopputulokseen, ja varsinkin, kun se käydään suljettujen ovien takana. Ei liene esimerkiksi täysin sattumaa, että alkuperäisessä käräjäoikeuden hajaäänituomiossa jakolinja meni täysin sukupuolittuneesti. Joki-Erkkilälläkin oli taustalla henkilökohtaisen elämän tragedia, ja ainoa häntä tukeva lääkärikin sai kultaisen kädenpuristuksen myötä lähtöpassit TYKS:istä erittäin painavasta syystä (vaikka en sen enempää halua lapsuuden parhaan ystäväni isän elämällä sen enempää spekuloida, kun se ei ole muutakaan kautta tullut julkisuuteen). Paljon on muuten lääkärikavereiden kanssa ollut juttua siitä, miten suomalaiset lääkärit sekä lääkäriliitto ovat ehkäpä yksi valtakunnan suurimpia hyväveliverkostoja. Tavallaan kadehdittava asia, mutta tällaisessa tilanteessa, kun asiat menevät vihkoon, se voi olla myös haitaksi, ja vähintäänkin syö valtavasti arvoa syyttäjän tyylipuhtaalta argumentum ad auctoritatemilta.

Koska olen kaikesta huolimatta edelleen itsekin oikeuteen uskova tavallinen suomalainen, pidätän oikeuden olla tuomitsematta syyttäjiä siitä, että "tekevät vain työtään". Vasta sitten, jos syyttäjät kehtaavat valittaa tuomitsematta jättämisestä, aion kyseenalaistaa heidän kykynsä nukkua yöllä. Kuten jo aiemminkin sanoin, oikeus tässä tapauksessa tarkoittaisi sitä, että tuomiota ei tulisi, ja sen jälkeen syyttäjäkin toteaisi syyttömyyden julkisesti. Kai tuohon on edelleen olemassa joku naiivi promillen miljoonaosan todennäköisyys.

Mutta kaikkein eniten tässä tapauksessa turhauttaa se voimattomuuden tunne, minkä sivustaseuraajana saa, kun ei pysty vaikuttamaan mihinkään. Olen miettinyt paljon sitä, mitä me asian käsittelyyn turhautuneet tavalliset kansalaiset voisimme edes tehdä. Massapalautetta suomalaisten mediatalojen sekä valtakunnansyyttäjänviraston inboxiin? Kansalaisaloite... niin mistä? Itse sanoisin, että tämän tapauksen tiimoilta olisi miljoonan taalan paikka ostaa Hesarin etusivun mainospaikka itselleen ja kirjoittaa Emile Zolan 130 vuotta vanhasta J'Accuse kirjeestä 2020-luvun Suomeen sopiva versio. Harmittaa oma köyhyys, kun tuon mainoksen hinta olisi 65 000 euroa. Pitäisi varmaan ensin tutustua joukkorahoitusmahdollisuuksiin.
Kiitos! Ansiokseni on todettava, että käytin tekstin luomisen apuna tekoälyä, ajatukseni ovat toki omiani. Kirjoitin oheisen tekstin hesariin. Henkilöllisyyteni saattaa paljastua, mutta se ei todellakaan ole häpeä! Huoli tässä oikeudenkäynnissä juurikin on, että kun syyttäjät eivät tee työtään! Siksi tämä vaikuttaa niin epämääräiseltä:

”Missä ovat syyttäjän rajat – ja miksi media vaikenee?

Seuratessani Anneli Aueria koskevaa oikeusprosessia olen kokenut kasvavaa ahdistusta syytettyjen oikeusturvan puolesta. Kyse ei ole mielipiteestä tai tunnekuohusta, vaan siitä, että syyttäjän toiminta ei näytä täyttävän rikosprosessin keskeisimpiä vaatimuksia.

Rikosasiassa syyttäjän tehtävä on selvä:
näyttää yksi tapahtumainkulku toteen ilman varteenotettavaa epäilyä.
Jos jää edes yksi uskottava vaihtoehtoinen selitys, syyte on hylättävä.

Tässä jutussa on kolme syyttäjää. Silti heidän toimintansa herättää vakavan kysymyksen: pyritäänkö tässä enää osoittamaan syyllisyyttä rikosprosessin vaatimalla varmuudella – vai puolustamaan jo olemassa olevaa narratiivia?

Syyttäjä on pyytänyt psykologeilta kuusi erilaista hypoteesia sille, miksi lapset ovat aikuisina muuttaneet kertomuksiaan. Ensimmäinen niistä on, että lapset valehtelivat lapsena ja kertovat nyt totuuden. Loput koskevat häpeää, stigmaa, perheyhteyden tarvetta, mahdollista vaikuttamista ja jopa rahallisia motiiveja.

Tämä on juridisesti pysäyttävää. Kun syyttäjä itse esittää useita keskenään ristiriitaisia selityksiä, hän samalla myöntää, ettei varmaa selitystä ole. Hypoteesit eivät poista epäilyä – ne luovat sen. Ja rikosprosessissa epäily ei ole puolustuksen ongelma, vaan syyttäjän.

Erityisen ongelmallista on, että nämä hypoteesit on pyydetty samoilta psykologeilta, jotka osallistuivat lasten alkuperäisiin kuulemisiin. Riippumattomuus ja arvioinnin objektiivisuus ovat tällöin vähintään kyseenalaisia.

Lisäksi syyttäjä nojaa yhä somaattiseen näyttöön, joka on oikeudenkäynnin aikana olennaisesti murentunut. Puolustus on esittänyt painavaa vastanäyttöä siitä, ettei käytetty UV-valomenetelmä sovellu vanhojen arpien toteamiseen. Tätä ei ole kumottu omalla vastanäytöllä – vain vetoamalla asiantuntijan arvovaltaan. Oikeudessa se ei riitä.

Huolestuttavaa on myös se, että syyttäjä katsoo voivansa sivuuttaa lasten alkuperäisten kertomusten epärealistisimmat osat – kuten murhayön kuvaukset ja saatananpalvonnan – ja silti käyttää muita osia näytön perustana. Kertomusta ei voi pilkkoa näin ilman, että koko todistusarvo vaarantuu.

Puolustus on esittänyt vaihtoehtoisen tapahtumainkulun: että kertomukset syntyivät suggestiivisesti, ryhmädynamiikassa ja olosuhteissa, joissa miellyttäminen ja vaikutteet olivat keskiössä. Tätä vaihtoehtoa ei ole kumottu. Se on vähintään mahdollinen. Ja jos se on mahdollinen, syyte on oikeudellisesti hylättävä.

Miksi tästä ei käydä laajempaa julkista keskustelua?
Miksi media tyytyy referoimaan syyttäjän lausumia, mutta ei kysy, täyttääkö tämä toiminta oikeusvaltion vaatimukset?
Missä ovat oikeusoppineet, jotka purkavat tämän näytön rakenteen ja kysyvät, kestääkö se päivänvaloa?

Oikeusvaltio ei murene yhdessä päivässä.
Se murenee silloin, kun lakataan kysymästä vaikeita kysymyksiä.

Nyt olisi korkea aika kysyä.”
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:53 am
Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 10:37 am "Syyttäjän mukaan poliisitutkija ei pyytänyt sijaisisää kyselemään lapsilta mahdollisesta hyväksikäytöstä vaan yleisemmin tapahtumista. Puolustus esittelee sijaisisän kuulustelukertomuksesta kohdan, josta käy ilmi, että poliisitutkija pyysi kysymään juuri hyväksikäytöstä."

Poliisitutkija eli Tapio Santaoja.
Me emme tiedä! Mielestäni tällaisten oletusten perässä pitäisi olla edes kysymysmerkki. Jepjep, leikki sikseen.

Mikä muuten on edes ollut Santiksen rooli tutkinnassa, siis virallisesti? Kun ei tämä varsinaisesti Pori-kytän keissi ollut vaan kuului Turun poliisilaitokselle. Siellä se Santis kuitenkin vaan pönötti pleksin takana kun oikeuspsykot prässäsivät lapsia. Hän siis ohjeistaa sijaisvanhempia kyselemään rikoksista joista vain hänellä itsellään on viitteitä, ”valvoo haastatteluja”, osallistuu psykojen ja poliisien yhteispalavereihin joita vaatimattomat ”kymmenkunta”, ohjeistaa sijaisvanhempia ottamaan asiat puheeksi ”oikealla tavalla”… Ei hänen roolinsa mitenkään pieni ja passiivinen ole ollut. Ehkä aiheellisempi kysymys olisi, että mitä hän ei ole tehnyt. Tainnut Santis olla psykojen todellinen työnohjaaja Korkmanin ollessa puhdas statisti.
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Bullit »

peltirumpu kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:11 pm
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
kyllä ne tuli tämän oikeudenkäynnin aikana ilmi - joki-erkkilälle tuli kutsu juuri tuolla tavoin etukäteen. tosin hänhän ei tiennyt ketä tutkii kuin vasta 5 minuuttia ennen.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Vahvero
Nikke Knatterton
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Syys 17, 2024 11:41 am

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Vahvero »

peltirumpu kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:11 pm
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
Nimenomaan Santiksen rooli oikeusmurhassa pitäisi kaivella pohjamutia myöten. Siksi tein muutama viikko tänne hänelle omistetun ketjun, johon voi käydä kirjailemassa kaikki hänen hähmäiset toimintansa ylös, jotta ne löytyvät helposti ja selkeästi yhden otsikon alta.

Ihmettelen, miksei Santista kutsuttu todistamaan, hänen nimensä kun vilahteli niin monessa yhteydessä tätä juttua. Olisiko se ollut syyttäjän velvollisuus kutsua hänet? Sehän ei tietysti olisi palvellut syyttäjän agendaa. Puolustus ei kai voi ruveta syyttämään todistajaa vehkeilystä eikä Santis tietysti olisi sopinut puolustuksen todistajaksi, joten ymmärrettävää, ettei kutsua siltä puolelta tullut. Mutta kuka tämän oikeudenkäynnin jälkeen perkaisi Santaojan Tapion touhut liittyen Anneli Aueriin? Onhan hän ollut varsin merkittävässä roolissa murhatutkinnassa ja mm. väärentänyt todisteita siinä.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

peltirumpu kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:11 pm
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
Mä kirjoitin ne päivämäärät viestiini johon tuossa viittaan. Ehtiessäni käyn ne kaivamasssa. Löytyy siis tästä ketjusta. Tai sitten erikseen Santikselle omistetussa ketjusta. Tai Ari ketjusta….😅 No löytyy ny kuitenkin…
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

Vahvero kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:44 pm
peltirumpu kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:11 pm
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
Nimenomaan Santiksen rooli oikeusmurhassa pitäisi kaivella pohjamutia myöten. Siksi tein muutama viikko tänne hänelle omistetun ketjun, johon voi käydä kirjailemassa kaikki hänen hähmäiset toimintansa ylös, jotta ne löytyvät helposti ja selkeästi yhden otsikon alta.

Ihmettelen, miksei Santista kutsuttu todistamaan, hänen nimensä kun vilahteli niin monessa yhteydessä tätä juttua. Olisiko se ollut syyttäjän velvollisuus kutsua hänet? Sehän ei tietysti olisi palvellut syyttäjän agendaa. Puolustus ei kai voi ruveta syyttämään todistajaa vehkeilystä eikä Santis tietysti olisi sopinut puolustuksen todistajaksi, joten ymmärrettävää, ettei kutsua siltä puolelta tullut. Mutta kuka tämän oikeudenkäynnin jälkeen perkaisi Santaojan Tapion touhut liittyen Anneli Aueriin? Onhan hän ollut varsin merkittävässä roolissa murhatutkinnassa ja mm. väärentänyt todisteita siinä.
Toivo levännee Mäkinen &Rämö kaksikon leveillä harteilla. Oikeusmurha gagonen ilmestyy jo keväällä (?). Puolueeton tutkinta tästä tulee myös järjestää. Jos ei järjestetä, niin on se ny perkele! Puhutaan kuitenkin siitä että poliisi ja syyttäjä lavastaa seksi-rikoksia.
Arkipäiväinen
Hetty Wainthropp
Viestit: 479
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

Tuo mistä Fredman muistutti tämän päivän alussa, unohtuu välillä täälläkin lähes kaikilla:

Fredman aloittaa lausuntonsa puhumalla yleisellä tasolla todistustaakasta.

Fredman sanoo, että syyttäjän tulee esittää syytteen tueksi sellainen näyttö, joka ei jätä varteenotettavaa epäilyä syyllisyydestä. Sen sijaan puolustukselle riittää, että sen esittämää vaihtoehtoista tapahtumainkulkua ei voida riittävällä todennäköisyydellä poissulkea.


Täällä menee itselläkin välillä sekaisin, että kumpi olikaan syyttäjä ja kumpi epäilty. Syyttäjä joutuu puolustelemaan sijaisvanhempien ja Joki-Erkkilän touhuja, kiertelemään syytteitä virkavirheistä, taistelemaan asiantuntijalausuntoja vastaan ja inttämään, että kyllä ne lasten pervojutut on paljon uskottavampia. Syyttäjällä ei ole mitään millä puolustautua puolustuksen syytteitä kohtaan, vaikka eihän puolustuksen tehtävä ole syyttää, eikä syyttäjän puolustautua. Jos Aueria ja Kukkaa ei julisteta syyttömiksi, niin ei tässä voi enää luottaa yhtään mihinkään.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 733
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

Viesti Kirjoittaja Njord »

peltirumpu kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 12:11 pm
Njord kirjoitti: Ke Tammi 28, 2026 11:58 am
Kommentoin heti itseäni! Jumankauta, this is big!

Mikä todellakin on ollut Tapio Santaojan rooli? Huomasin seuraavan ristiriidan päivämäärissä jo aiemmin ja nostin sen tässä ketjussa esiin:

HS:

”Puolustus pohtii sitä, onko juttua selvitetty riittävästi.

Miten esimerkiksi lääkäriltä pyydettiin apua seksuaalirikosasiaan ennen kuin hyväksikäyttökertomukset tulivat poliisin tietoon?

Selvitettiinkö lasten kertomusten syntytapaa riittävästi?

Miksi sijaisvanhemmat kuvasivat lasten ensimmäiset kertomukset murhayöstä, mutta hyväksikäyttötarinoista ei ole videoita?”

Niinpä. En tarkkoja päivänääriä jaksa kaivaa mut viikonpäivinä meni kaiketi näin:

Ke: Santis käski kysyä seri-asioista (”mut älä videoi” ohje tullut myös viimeistään tuolloin)
To: Ari ilmoitti Santikselle (muu ei ole mahdollista) että ihme tapahtunut ja lapset alkaneet oma-aloitteisesti kertoa seri-asioista hotellissa
Pe: Santis (kuka muu voinut olla) tekee virka-apupyynnön suoraan Joki-Erkkiälle
(Vasta!) Ma: Ari ilmoittaa asiasta Turun poliisille (kun sille tämä kuuluu) ja Santis ”vaan jeesaa vähän taustalla”)

Joki-Erkkilä todellakin sai virka-avun pyynnön ennen kuin Turun poliisi (jolle tämä tietysti tekopaikkakunnan perusteella tulisi kuulumaan) sai seri-asioista tietää. Ja tuon tuossa edellä on täytynyt olla tapahtumakuvaus joka asian selittää! Se porilainen kulli on junaillut KAIKEN kulisseissa yhdessä vasemman kätensä Arin kanssa. Molemmat virka-apua Joki-Erkkilältä saaden.
Onko jossakin tarkat päivämäärät tapahtumista? Jos löytyy tarkat päivät, niin sehän todistaa että seri-kertomusten takana on Santaoja.
Näin olin näköjään kirjoittanut Ari-ketjuun. Jossain on kyllä myös se viesti missä laitoin kaikki päivät ylös. Mut tästäkin ne pystyy päättelemään:

”Käsittääkseni Santaoja osallistui aktiivisesti pleksin takaa lasten oikeuspsykologisten haastattelujen seuraamiseen. 24.8 on ollut viimeinen haastattelu murhaan liittyen. Ja 25.8 lapset alkoivat (spontaanisti…) kertomaan seri-asioista. Santaoja on keskustellut tuolloin 24.8 Arin kanssa (mikäli Ariin on uskominen…). Yleisesti on puhuttu puhelinkeskustelusta. Minulla ei ainakaan ole tietoa että keskustelu olisi käyty nimenomaan puhelimessa. Minnaltahan kysyttiin, että oliko hän tuolloin hakemassa lapsia haastatteluista. Minna ei tietenkään muistanut. Itselle tuli tuosta mieleen heti mahdollinen tapaaminen santiksen kanssa. Kysymys oli niin kovin irrallinen.”

24.8.2011 keskiviikkona oli oikeuspsykologisten murhahaastattelujen viimeinen päivä (mm oikeusmurhakirjan mukaan). Minnan todistelusta selvisi, että tällöin tullut pyyntö kysyä myös seri-jutuista.
25.8.2011 torstaina he olivat jo Salossa hotellissa kun ”sossu oli käskenyt paeta” (vaikka ei siis ollut). Tällöin molempien sijaisvanhemmista mukaan lapset alkoivat oma-aloitteisesti puhua seri-juttuja (siis päivä sen jälkeen poliisi vihjas et vois kysellä..)
26.8.2011 perjantaina on tehty virka-avun pyyntö Joki- Erkkilälle. En muista mistä tämä selvisi. Mut pääni laitan pantiksi että tuolloin se oli. Joki-Erkkilän todistelu ehkä lähde? Ainakin Arilta tivattiin että miksi hän ilmoitti poliisille vasta MA kun kuuli seri-jutuista jo TO. En tajunnut että miksi se niin tärkeää, mut sillä hetkellä kun toi virka-avun pvm tuli esiin, niin hokasin että tätä sillä haettiin. Mikäs kiire siinä ilmoitellessa paikkakunnan poliisille kun Porin poliisin oma kotipoliisi jo hoitaa. Ari ja Minna menivät myös tällöin vuokramökille tarinoita hinkkaamaan.
27-28.2011 mökillä seri-juttuja vääntämässä
29.8.2011 Maanantaina rikosilmoitus Turun poliisille. Samalla tai seuraavalla viikolla sitten haastattelut.

Noin ne meni/
Vastaa Viestiin