Kolme kuollut kolarissa Orivedellä

[damfin]

Sä oot varmaa näitä teuvoja jotka korjaa kaasulla kun kärry karkaa

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Käydääs tää vielä läpi sulle

Jos se kärry alkaa heittämään sen seurauksena että jarrutat esimerkiksi

Jos hölläät kaasua=vauhti hidastuu hallitusti on suurempi todennäköisyys sille että se kärry saa pitoja, vaihtoehtoisesti painat jarrua/käytät hidastinta pahentaa tilannetta entisestään
Painat kaasua, voi ehkä toimia ehkä ei epäilen vahvasti jos sulla on yhdistelmä täydessä lastissa nii yksinkertaisesti siinä ei riitä voima kiihdyttämään niin paljoa että siitä olisi hyötyä

Linkkaas uutinen mulle joku uutinen missä poliisi kertoo ratkaisun kärryn heittelyyn

Ei ollut puhe kärryn heittelystä, vaan kärryn menemisestä linkkuun liukkaan kelin takia, eli ilmiö joka joskus tapahtuu kun tulet rekalla jäisellä tiellä loivaankin alamäkeen ja raskas kärry alkaa pyrkiä vetoautosta ohi, tai tasaisellakin jos vetoauto hiljentää vauhtia liian nopeasti, eli esimerkkitapauksena se jo muutaman kerran mainittu Konginkangas, vastaavaa tapahtuu silloin tällöin muulloinkin, mutta aina ei vaan onneksi satu tulemaan ketään vastaan.

Kerro sinä mitä rekkakuskina teet jos yllättäen huomaat peilistä peräkärrysi tulevan jäisellä tiellä 45 asteen kulmassa vastaantulijoiden kaistaa pitkin, lyötkö jarrut pohjaan tai nostat jalan kaasulta ja yrität hiljentää vauhtia?

Minua ei puristele pätkääkään tilanteet joissa peräkärry alkaa heittelehtimään ja kuski kämmää autonsa lasteineen jorpakkoon, mutta tilanteet joissa se peräkärry tulee vastaantulijan kaistaa pitkin ja aiheuttaa törmäyksen toiseen autoon tulisi välttää.

Poliisin kommentin rajoitinta vastaan ajamisesta ja kärryn linkkuuntumisesta olen linkannut ja kaksi kertaa, en rupea samaa enää toistamaan, toki joo kyseessä melko vanha uutinen, mutta asia ei ole juuri mihinkään muuttunut.

[BillyHill]

Kyllä se perävaunun etuakseli/akselit lähtee luistoon ihan vaan liukkaassa mutkassakin kun ajetaan liian kovaa, tervetuloa vaikka tielle 26 toteamaan asia. Ei siinä tarvita alamäkeä eikä hiljentämistä.
Ymmärrän kyllä periaatteen mitä tuolla kaasunlisäämisellä haetaan mutta iteskin epäilen ettei rekan kiihtyvyys ole kovin kummoinen 80:n vauhdissa. Eikä pääkallokelillä tuntuisi järkevältä mutkassa hirveesti lisää kaasutella muutenkaan vaikka reserviä löytyisikin.

[damfin]

Kyllä se perävaunun etuakseli/akselit lähtee luistoon ihan vaan liukkaassa mutkassakin kun ajetaan liian kovaa, tervetuloa vaikka tielle 26 toteamaan asia. Ei siinä tarvita alamäkeä eikä hiljentämistä.
Ymmärrän kyllä periaatteen mitä tuolla kaasunlisäämisellä haetaan mutta iteskin epäilen ettei rekan kiihtyvyys ole kovin kummoinen 80:n vauhdissa. Eikä pääkallokelillä tuntuisi järkevältä mutkassa hirveesti lisää kaasutella muutenkaan vaikka reserviä löytyisikin.

Ajat on toki muuttuneet ja jonkin verran rekatkin, mutta kyllä tuo asia aikoinaan oli paljonkin esillä, varsinkin silloin kun pakollisia rajoittimia alettiin vaatia rekkoihin juuri tuo oli yksi peruste sille miksi rekkakuskit ihan perustellusti vaativat ja saivat läpi sen että rajoitinta ei asetettu siihen 80km/h nopeuteen, vaan siihen piti jättää pelivaraa ohitusten ja ajoneuvon hallinnan turvaamiseksi, tuo linkkuuntumisen oikaisu oli silloin jopa niin vahvasti esillä että osa ammattiautoilijoista yritti vaatia koko rajoittimien hylkäämistä.

Itse olen ajokortin saanut 80-luvulla, ja ajokokemusta on siitä asti ihan riittävästi, ei toki rekkakuskina mutta maantieliikenteestä on kokemusta reilusti, ja tuokin asia on tutuksi tullut ja rekkakuskien kanssa keskusteltua, aikoinaan he olivat jopa oikeasti niitä teiden ritareita ja siksi onkin ollut ikävä havaita kuinka viime vuosina ilmeisesti uuden sukupolven myötä heidän asenteensa ja käytöksensä liikenteessä on muuttunut teiden ritareista teiden kuninkaiksi.

Mitä tulee siihen etteikö nykyinen rekka kiihtyisi kun kaasua painaa, niin kyllä nuo näyttävät kiihtyvän aina kun suora osuu kohdalle ja joku olisi ohitse menossa.

[Mansen Maisteri]

Olisko nyt lätisty jo ihan tarpeeksi fysiikan laeista ja mikä on vetokita tai pöytä tai kuka ajaa mitäkin rekkaa ja onko akseleita tarpeeksi vai ei saati tehoa vetää vehkeet suoraan, eikö kellään ole muuta hajua ajoneuvoista kuin jokin valkoinen peitetty, jossainhan nämä romut on parkissa???

[trance]

En, koska en aja minkäänlaista rekkaa, mutta luotan enemmän liikkuvan poliisin ylikonstaapelin tietämykseen ja useasta lähteestä lukemaani ja kuulemaani kuin johonkin minfon pölvästiin joka haluaa esittää tietävää.

Käydääs tää vielä läpi sulle

Jos se kärry alkaa heittämään sen seurauksena että jarrutat esimerkiksi

Jos hölläät kaasua=vauhti hidastuu hallitusti on suurempi todennäköisyys sille että se kärry saa pitoja, vaihtoehtoisesti painat jarrua/käytät hidastinta pahentaa tilannetta entisestään
Painat kaasua, voi ehkä toimia ehkä ei epäilen vahvasti jos sulla on yhdistelmä täydessä lastissa nii yksinkertaisesti siinä ei riitä voima kiihdyttämään niin paljoa että siitä olisi hyötyä

Linkkaas uutinen mulle joku uutinen missä poliisi kertoo ratkaisun kärryn heittelyyn

Ei ollut puhe kärryn heittelystä, vaan kärryn menemisestä linkkuun liukkaan kelin takia, eli ilmiö joka joskus tapahtuu kun tulet rekalla jäisellä tiellä loivaankin alamäkeen ja raskas kärry alkaa pyrkiä vetoautosta ohi, tai tasaisellakin jos vetoauto hiljentää vauhtia liian nopeasti, eli esimerkkitapauksena se jo muutaman kerran mainittu Konginkangas, vastaavaa tapahtuu silloin tällöin muulloinkin, mutta aina ei vaan onneksi satu tulemaan ketään vastaan.

Kerro sinä mitä rekkakuskina teet jos yllättäen huomaat peilistä peräkärrysi tulevan jäisellä tiellä 45 asteen kulmassa vastaantulijoiden kaistaa pitkin, lyötkö jarrut pohjaan tai nostat jalan kaasulta ja yrität hiljentää vauhtia?

Minua ei puristele pätkääkään tilanteet joissa peräkärry alkaa heittelehtimään ja kuski kämmää autonsa lasteineen jorpakkoon, mutta tilanteet joissa se peräkärry tulee vastaantulijan kaistaa pitkin ja aiheuttaa törmäyksen toiseen autoon tulisi välttää.

Poliisin kommentin rajoitinta vastaan ajamisesta ja kärryn linkkuuntumisesta olen linkannut ja kaksi kertaa, en rupea samaa enää toistamaan, toki joo kyseessä melko vanha uutinen, mutta asia ei ole juuri mihinkään muuttunut.

Kuten aiemmin totesin, minä ammattilaisena höllään kaasua, minä sen tiedän että se +50tn painava yhdistelmä ei mikään raketti. Toki riippuu todella paljon tilateesta kyllä kyllä se kaasun painaminenkin voi auttaa asiaa jos edessä on suora tie

Okei, luulin että toi sun mainitsema asia poliisisin analyysistä oli nimen omaan tähän asiaan jos kärrry tulee poikittain, käsi pystyyn virheen merkiksi

[lonesjucca]

Olisko nyt lätisty jo ihan tarpeeksi fysiikan laeista ja mikä on vetokita tai pöytä tai kuka ajaa mitäkin rekkaa ja onko akseleita tarpeeksi vai ei saati tehoa vetää vehkeet suoraan, eikö kellään ole muuta hajua ajoneuvoista kuin jokin valkoinen peitetty, jossainhan nämä romut on parkissa???

Asia kunnossa

[Artemission]

Voisko auto ja uhrit olla ulkomaalaisia? Vaikka naton porukkaa? Salaliittoja voi aina keksiä.

[Skumppa]

25)asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta; (11.12.2002/1060

Mitä helvettiä, minkä ihmeen takia poliisi vetoaa tuohon pykälään jättäessään kertomatta uhreista yhtään mitään, edes ikää??? Kuka virkaintoinen tuore kommari siellä on keksinyt ihan uuden tavan salata tietoja?? Voi jessus sentään, nyt valoja päälle Sisä-Suomen poliisi. Vai onko uhreina vähä parempaa väkeä tai poliisin tuttuja? Alkaa kieltämättä kiinnostaa, vai oletteko ikinä aiemmin törmänneet vastaavaan salailuun?

Alleviivasin lainaukseen oleellisen kohdan siitä pykälästä. Ei tuo ole mitenkään "uusi tapa" salata tietoja, vaan täysin normaalia jos tietoja ei jostain syystä vielä julkisuuteen haluta antaa. Esimerkiksi sen takia, ettei jonkun omaisia ole vielä tavoitettu. Normaalisti laitetaan vain ettei "tutkinnallisista syistä johtuen" tiedoteta enempää, nyt todennäköisesti siellä on joku yli-innokas tuore toimittelija alkanut vinkumaan tiedonsaantioikeudesta ja paukuttanut poliisille tietopyyntöä, niin on vedottu ihan oikein julkisuuslakiin. Toki kun kuskia epäillään rikoksesta, niin olisivat voineet laittaa myös 3k ja 26k.

Niin, miten uhrin ikä liittyy terveydentilaan? Ei mitenkään. Poliisi ei voi salata asioita mielivaltaisesti ja perustella niitä lakipykäliä, mitkä ei asiaan liity millään tapaa. Tätä menoa ei saa enää uutisoida edes ylinopeutta ajaneen sukupuolta,kai seki o salassapidettävää tietoo...joku tässähaisee

[jasso]

Voisko auto ja uhrit olla ulkomaalaisia? Vaikka naton porukkaa? Salaliittoja voi aina keksiä.

Mistä vitusta te näitä salaliittojanne vedätte ja mitä te vedätte?
Todennäköisyys sille, että ulkomaalainen auto on kyllä erittäin suuri. Eipä tuolla liikenteessä kovinkaan montaa Suomessa valmistettua autoa vastaan tule.

[Oikeus ennen kaikkea]

Uutta tietoa kolme henkeä vieneestä Ysitien onnettomuudesta Orivedellä
Viime viikolla Orivedellä Ysitiellä kolmen ihmisen kuolemaan ja yhden vakavaan loukkaantumiseen johtaneen liikenne­onnettomuuden tutkinta on edennyt.

Onnettomuudessa mukana olleen ajoneuvo­yhdistelmän ajopiirturi­tiedoista on selvinnyt muun muassa ajoneuvon törmäysnopeus.
Törmäysnopeus oli 61 kilometriä tunnissa, kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kari Aaltio Sisä-Suomen poliisista.
Onnettomuus tapahtui, kun ajoneuvo­yhdistelmän perävaunu ajautui vastaantulevien kaistalle ja törmäsi henkilöautoon.

Poliisin mukaan tapahtumapaikka on suoraa tietä, mutta tien pinnassa on voinut olla tekijöitä, jotka vaikuttivat ajoneuvon hallintaan. ”Voi olla, että tiessä on ollut jonkinlainen heitto, me tutkimme sitä vielä.”
Vastakkaisesta suunnasta oli tulossa myös toinen raskas ajoneuvo, mutta se ei ollut osallisena itse onnettomuudessa. Poliisi selvittää, onko onnettomuus­ajoneuvo väistänyt vastaantulevaa. ”Onko käynyt niin, että kuljettaja on ihan pikkaisen siirtänyt autoon oikealle ajosuuntaansa nähden. Onko ollut joku polanne reunassa, mistä se [perävaunu] on lähtenyt.”

Renkaat kunnossa
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan ajoneuvo­yhdistelmässä tai sen kuormassa ei ole havaittu puutteita. Myöskään renkaissa ei ole ollut vikaa.
Aaltio ei ota kantaa kysymykseen, oliko ajoneuvo­yhdistelmä suomalainen vai ulkomaalainen.
Onnettomuuspaikalla oli tapahtumahetkellä erittäin liukas keli. Aaltio korostaa, että raskaan ajoneuvon kuljettaja oli huomioinut olosuhteet ja alentanut ajonopeuttaan.
”Keli oli äärimmäisen liukas, ja kuljettaja oli selvästi pudottanut nopeutta.”
Aaltion mukaan tilanne oli äkillinen, eli perävaunu ei ollut heitellyt pitempään. ”Näyttää että se lähtee suoraan menemään vasemmalle puolelle.”

Ei vielä kuultu
Raskaan ajoneuvon kuljettajaa on puhutettu, mutta ei vielä varsinaisesti kuulusteltu. Häntä on tarkoitus kuulla rikoksesta epäillyn asemassa.
Kuljettaja oli tapahtuman jälkeen henkisesti järkyttynyt. Lisäksi tutkinta­taktisesti on järkevää, että mahdollisimman moni asia on selvitetty ennen varsinaista kuulustelua, Aaltio kertoo.

Poliisi tutkii tapausta liikenne­turvallisuuden vaarantamisena, kolmena kuoleman­tuottamuksena ja yhtenä törkeänä vamman­tuottamuksena. Aaltio painottaa, että rikosnimikkeet ovat tässä vaiheessa rutiininomaisia.
”Esitutkintaa ei voi aloittaa ilman rikosnimikkeitä. Jos lopulta todetaan, ettei tapahtumaan ole voitu inhimillisesti vaikuttaa, asia voi päättyä päätökseen, ettei rikosta ole tapahtunut”, hän sanoo.

”Pyrimme suojaamaan”
Poliisi ei ole kertonut uhrien sukupuolia, ikää tai asuinpaikkoja. Aaltio kertoo syyn olevan yksityisyyden ja omaisten suojaaminen.
”Pyrimme suojaamaan sekä eloonjäänyttä että omaisia.”
Lisätietoja uhreista voidaan arvioida kerrottavan vasta, kun esitutkinta valmistuu, Aaltio arvioi.

Poliisi jatkaa onnettomuuden syiden selvittämistä.

https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art- ... 52458.html

[ASierra]

Uutta tietoa kolme henkeä vieneestä Ysitien onnettomuudesta Orivedellä
Viime viikolla Orivedellä Ysitiellä kolmen ihmisen kuolemaan ja yhden vakavaan loukkaantumiseen johtaneen liikenne­onnettomuuden tutkinta on edennyt.

Onnettomuudessa mukana olleen ajoneuvo­yhdistelmän ajopiirturi­tiedoista on selvinnyt muun muassa ajoneuvon törmäysnopeus.
Törmäysnopeus oli 61 kilometriä tunnissa, kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kari Aaltio Sisä-Suomen poliisista.
Onnettomuus tapahtui, kun ajoneuvo­yhdistelmän perävaunu ajautui vastaantulevien kaistalle ja törmäsi henkilöautoon.

Poliisin mukaan tapahtumapaikka on suoraa tietä, mutta tien pinnassa on voinut olla tekijöitä, jotka vaikuttivat ajoneuvon hallintaan. ”Voi olla, että tiessä on ollut jonkinlainen heitto, me tutkimme sitä vielä.”
Vastakkaisesta suunnasta oli tulossa myös toinen raskas ajoneuvo, mutta se ei ollut osallisena itse onnettomuudessa. Poliisi selvittää, onko onnettomuus­ajoneuvo väistänyt vastaantulevaa. ”Onko käynyt niin, että kuljettaja on ihan pikkaisen siirtänyt autoon oikealle ajosuuntaansa nähden. Onko ollut joku polanne reunassa, mistä se [perävaunu] on lähtenyt.”

Renkaat kunnossa
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan ajoneuvo­yhdistelmässä tai sen kuormassa ei ole havaittu puutteita. Myöskään renkaissa ei ole ollut vikaa.
Aaltio ei ota kantaa kysymykseen, oliko ajoneuvo­yhdistelmä suomalainen vai ulkomaalainen.
Onnettomuuspaikalla oli tapahtumahetkellä erittäin liukas keli. Aaltio korostaa, että raskaan ajoneuvon kuljettaja oli huomioinut olosuhteet ja alentanut ajonopeuttaan.
”Keli oli äärimmäisen liukas, ja kuljettaja oli selvästi pudottanut nopeutta.”
Aaltion mukaan tilanne oli äkillinen, eli perävaunu ei ollut heitellyt pitempään. ”Näyttää että se lähtee suoraan menemään vasemmalle puolelle.”

Ei vielä kuultu
Raskaan ajoneuvon kuljettajaa on puhutettu, mutta ei vielä varsinaisesti kuulusteltu. Häntä on tarkoitus kuulla rikoksesta epäillyn asemassa.
Kuljettaja oli tapahtuman jälkeen henkisesti järkyttynyt. Lisäksi tutkinta­taktisesti on järkevää, että mahdollisimman moni asia on selvitetty ennen varsinaista kuulustelua, Aaltio kertoo.

Poliisi tutkii tapausta liikenne­turvallisuuden vaarantamisena, kolmena kuoleman­tuottamuksena ja yhtenä törkeänä vamman­tuottamuksena. Aaltio painottaa, että rikosnimikkeet ovat tässä vaiheessa rutiininomaisia.
”Esitutkintaa ei voi aloittaa ilman rikosnimikkeitä. Jos lopulta todetaan, ettei tapahtumaan ole voitu inhimillisesti vaikuttaa, asia voi päättyä päätökseen, ettei rikosta ole tapahtunut”, hän sanoo.

”Pyrimme suojaamaan”
Poliisi ei ole kertonut uhrien sukupuolia, ikää tai asuinpaikkoja. Aaltio kertoo syyn olevan yksityisyyden ja omaisten suojaaminen.
”Pyrimme suojaamaan sekä eloonjäänyttä että omaisia.”
Lisätietoja uhreista voidaan arvioida kerrottavan vasta, kun esitutkinta valmistuu, Aaltio arvioi.

Poliisi jatkaa onnettomuuden syiden selvittämistä.

https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art- ... 52458.html

Vastaavanlaisessa onnettomuudessa kerrottiin heti että lapsi ja kolme aikuista kuoli ja että olivat samaa perhettä/sukua. Siis siinä tapauksessa kun perhe oli menossa mannen hautajaisiin

Miksi nyt ei mitään?

[Koljattii]

Törmäyshetkellä vauhtia ollut vain 61km/h. Onkohan tehnyt sen virheen että löysännyt kaasua tai jarruttanut kun vaunu lähtenyt työntämään...

[Rescuer]

Niin, miten uhrin ikä liittyy terveydentilaan? Ei mitenkään. Poliisi ei voi salata asioita mielivaltaisesti ja perustella niitä lakipykäliä, mitkä ei asiaan liity millään tapaa. Tätä menoa ei saa enää uutisoida edes ylinopeutta ajaneen sukupuolta,kai seki o salassapidettävää tietoo...joku tässähaisee

Terveystietojen perusteella voi salata koko dokumentin.

[ABC]

Jälleen paikka, jossa ainoa tapa pelastua olisi ollut ohjata auto pientareelle. Mutta tuossakin näyttää olleen sivukaide. Näitä paikkoja, joissa on molemmilla puolilla joko kaide tai kaide ja joku kallio, metrien pudotus, tiheä metsä tms. on Suomen teillä paljon. Niin kauan kuin ajoneuvoyhdistelmillä ajetaan, aina joskus todennäköisyys toteutuu ja joku jää perävaunun alle juuri tällaisessa paikassa. Konginkankaalla oli yö, joten bussikuskilla ei ollut edes periaatteellista mahdollisuutta ajaa ulos ajoissa, ja rekkakuski taas ei jostain syystä tajunnut sitä tehdä. Tässä taisi olla valoisa aika?

Näissä peltokaiteissa ei mielestäni ole mitään turvallisuutta lisäävää. Itse kuumottelen näitä paikkoja kesälläkin; onneksi suurin osa näistä pätkistä on suht lyhyitä. Keskikaidekaan ei aina auttaisi - jos vastaantuleva massa on tarpeeksi suuri, se menee kaiteesta läpi/yli. Itse en sen (ja myös vastaantulevien kaistalla ajavien itsemurhakandidaattien) vuoksi tykkää myöskään näistä uusista "kuiluteistä", joilla on kaiteet molemmilla puolilla ja keskellä. Kaiteet tuovat itselleni turvallisuuden tunnetta oikeastaan vain hyvin korkeilla harjuteillä, jossa on kymmenien metrien pudotus alas.

[Wow!]

Jälleen paikka, jossa ainoa tapa pelastua olisi ollut ohjata auto pientareelle. Mutta tuossakin näyttää olleen sivukaide.

Henkilöauton puoleisella puolella ei ole sivukaidetta tuossa, eli periaatteessa siinä olisi ollut mahdollista väistää. Mutta kun jäljistä päätellen se peräkärrykin on mennyt sinne vastaantulijan puoleiseen luiskaan ihan pohjalle saakka. En usko, että tuo henkilöauto olisi ihan kaikkia jälkiä sinne saanut tehtyä.

Toisaalta, jos rekka/kuorma-auto tulee vastaan ja vaikka sillä olisi valaistus vähimmillään, niin mahdollisesti häikäisee, eikä näe, että mitä siellä nupin takana tapahtuu. Lisäksi se "ei voi olla totta"-efekti voi tuoda reaktioaikaan vielä lisää.

Raskaan kulkusuunnassa ei näkynyt ainakaan pahempia kolhuja tuossa kaiteessa.
Eipä ollut kynttilöitäkään