Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[Ross Sullivan]

Milloin tämä naispari tutkintalinja on tullut ensimmäisen kerran julkisuuteen ja missä yhteydessä?

Heti tapahtumien jälkeen ja osana poliisin tiedottamista.

Mistä keksit tommosta? Vai tarkoittaako "heti tapahtumien jälkeen" luokkaa 15vuotta?

Voisitko yrittää saada edes lainaukset tehtyä oikein, kiitos?

Siis siitä naisparista on heti silminnäkijöiden kertomuksia, jotka ovat tuoreita. Asia on todettu ketjussa 100-200 kertaa. Aloita tutustuminen tapaukseen, vaikka googlaamalla tapaus tms. Aiheesta on tehty myös (Marko Niemen) useampiosainen podcast-sarja, joka on todella laadukas (löytyy YleAreenasta).

Multisilta-linja perustuu keskeisesti ilmoitukseen, joka tehtiin noin 15 vuoden kuluttua katoamisesta. Sitäkin on käsitelty ketjussa noin sata kertaa. Itse en pidä ilmoitusta luotettavana.

[Ross Sullivan]

^Niinpä niin, kukaan ei ole väittänyt, että ns. Naisparilinja olisi ehdottomasti oikea.

Myöhemmät havainnot eivät liene yhtä luotettavia kuin tuoreet. Naisparilinjasta on useita havaintoja, jotka ovat tuoreita. Havaitsijoita on 7 eri henkilöä silminnäkijänä plus kirkaisun kuulleet (ilmeisesti 3 henkilöä), jotka jakautuvat 4 havainnoitsijaa"ryhmään" (jos nyt yksittäinen henkilö voidaan katsoa ryhmäksi plus 2 ryhmää kirkaisun kuulleita). Voitaneen tehdä johtopäätös, että tällainen naispari on siellä kulkenut. Naispari ei ole ikinä ilmoittanut itsestään, vaikka tapaus oli aikoinaan lehtien kansissa ja naiset ovat oletettavasti (=lähes varmasti) kuulleet tapauksesta. Tuominen (KRP) on vielä erikseen Rikospaikassa todennut, että nuorempi nainen "sopi hyvin Raisan tuntomerkkeihin".

2025 alkuvuodesta Butt oli tosiaan KRP:n mukaan ainoa epäilty sillä hetkellä. Asia myös puoltaa sitä, että Naisparilinja on poliisin ykköslinja. Poliisi on vielä 2020-luvulla yrittänyt saada valvontakamerakuvio Armonkalliosta tapahtuma-ajalta. Samoin poliisi on syynännyt tarkasti niitä huutoja, joita kuului Armonkalliosta vielä 2020-luvulla ja tutkineet niitä havaintoja siitä, että joku olisi lisäksi huutanut parkkihallista Armonkalliolla.

Wikipediasta yhteenveto:
"Kolme henkilöä on kertonut poliisille kuulleensa Armonkalliolla huutoa.[32] Armonkallion Leppäkadulla sijaitsevassa puutalossa kaksi naista kuulivat kaksi voimakasta naisen kirkaisua lähteestä riippuen puolenyön tai kello kahden tai kolmen aikaan. Sen jälkeen kuului auton moottorin kiihdytystä. He eivät kuitenkaan nähneet mitään.[18][36] Poliisi on ottanut tämän vaihtoehdon vakavasti ja tehnyt myös telekuunteluoperaation kyseisessä kaupunginosassa.[37] Kirkaisut kuuli myös Armonkallion Haarakadulla asunut nainen. Hänen mukaansa ensimmäinen huuto oli ”vertahyytävä” ja toinen vaimeampi. Kukaan ei kuitenkaan uskaltanut mennä ulos katsomaan, mistä ääni oli peräisin.[18][36] Toisen havainnon mukaan huuto oli peräisin Lapintieltä, toisen mukaan Haarakatu 10:n autohallista.[13]"

Nämä kirkaisut siis ajoittuvat siten, että ne kuultiin melkein heti viimeisimmän naispariin liittyvän silminnäkijähavainnon jälkeen. Ne siis muodostavat kokonaisuuden.

Itse en henkilökohtaisesti usko vanhemman naisen olleen Butt, vaikka uskonkin tämän naisparin nuoremman naisen olleen Raisa.

Kirkaisu ei myöskään todista että Raisa olisi ollut se joka kirkaisi.

Tuominen (KRP) on vielä erikseen Rikospaikassa todennut, että nuorempi nainen "sopi hyvin Raisan tuntomerkkeihin".

..aivan sopi tuntomerkkeihin, jotka tuolloin olivat että Raisa on vaaleahiuksinen. Vaikka oikeasti oli punatummahiuksinen.

Poliisihan on itse tiedotteessaan kuvannut Raisaa vaaleahiuksiseksi. Eli poliisikin tiedotti väärin.

Ei tietenkään todista.

Rautalangasta: kirkaisu sopii ajallisesti ja maantieteellisesti viimeiseen havaintoon naisparista (voisi olettaa, että kirkaisija on jompi kumpi naisista). Siitä tosin ei ole varmuutta, että kumpikaan naisista olisi ollut Raisa. Outoa on kuitenkin, että eivät silloin ilmoittaneet itsestään, vaikka taatusti ovat tienneet tapauksesta.

Uskoisin, että KRP:n tutkinnanjohtaja on tiennyt miltä Raisa näyttää. Olettaisin erittäin vahvasti, että Tuominen ei ole ilmoitusta laatinut.

[Ross Sullivan]

Milloin tämä naispari tutkintalinja on tullut ensimmäisen kerran julkisuuteen ja missä yhteydessä?

Heti tapahtumien jälkeen ja osana poliisin tiedottamista.

Aiempaan vastaukseen tuli lainausmoka, niin tässä uusi yritys. Kiinnostaisi että haluatko vain pitää yllä valheellista mutta omiin ajatuskulkuihisi sopivaa "totuutta" vai miksi hölötät tuollaista?

Todellisuudessahan naispari linjasta kerrottiin julkisuuteen kun katoamisesta oli kulunut yli 20 vuotta!

"Todellisuudessahan naispari linjasta kerrottiin julkisuuteen kun katoamisesta oli kulunut yli 20 vuotta!" Tämä on vain sinun psykoottinen väitteesi. Miksi hölötät psykoosiasi? Et jaksa yhtään tutustua tapaukseen, mutta pitää mölistä?

Naisparilinjan havaintojen tuoreus on mainittu muun muassa tapausta käsittelevässä Rikospaikan jaksossa (samoin Niemen podcast-sarjassa). Naisparilinja on vanhin linja. Butt tuli kuvioihin 20 vuotta myöhemmin. TUHANNES KERTA: EN LUOTA BUTT-HAVAINTOON.

Linjaa tukee sekin, että Raisa olisi ollut kävelemässä isänsä luokse.

[Ross Sullivan]

Niin yhtenä tutkimus linjana kyllä ollut alusta lähtien, mutta ei ykkösenä missään vaiheessa, eikä myöskään julkisuudessa.
Poliisi on lehtitietojen mukaan etsinyt tätä rotevaa naista kyllä kaiketi tutkimusten alussakin.

Käsittääkseni olltu pitkään ykkösenä. Mikä sitten muka olisi ollut enemmän ykkösenä tai olisi sitä tällä hetkellä?

[Ross Sullivan]

Kyllähän se tuore kuva olisi paras apu tunnistaa ihminen, harmi ettei tähän ole sellaista löytynyt. Tosin on näköjään sellainen tullut esiin myöhemmin.
Esim Riina Mäkisen tapauksessa kuva oli " toisesta maailmasta"

Kyllä. Jos ihminen halutaan löytää niin se kaikista tuorein kuva pitää aina antaa vaikka se ehkä ei olisi tämän kadonneen perheen mielestä se ihanin ja kaunein kuva toisesta tai minkä voisi jakaa kaikelle kansalle. Viimeisin kuva kadonneesta sekä sellainen joka antaa katoamistilanteeseen osviittaa miltä henkilö näyttää esim. kun lähtee yökerhoon tms (onko meikkiä ja miten paljon jne).jos vain sellainen kuva löytyy...

Vie näköhavaintoja ihan metsään ja väärille teille. Kukaan ei ole muistellut että näinkö sinä iltana/yönä punatummahiuksisen tytön...kun ollaan vain mietitty että näinköhän sitä vaaleahiuksista Raisaa..

Ja kun aikaa on mennyt eikä katoamisilmoitus ole enää "ajankohtaisesti" pyörinyt esillä...on lehdistössä puhuttu pelkästään vaaleahiuksisesta Raisasta..joka tuo esille taas uusia "silminnäkijöitä" ja jos heiltä ensimmäiseksi kysyttäisiin että minkä väriset hiukset tällä Raisan näköisellä oli, niin vastaus on varmasti että vaaleat. Eli siinä heti huomattaisiin että väärä näköhavainto.

Oletko sitten läpikäynyt kaikki alkuvaiheen uutisoinnit?

Raisasta on annettu alusta todella tarkat tuntomerkit (ikä, pituus ja yksityiskohtaisesti vaatteet). Oletettavasti poliisi on täsmännyt niitä vastaan silminnäkijähavainnot.

Löytyipä tekijä naisparista tai ei, niin Tuomisen tavoin ihmettelen mikseivät nämä naisparin henkilöt ilmoittaneet itsestään silloin alkuvaiheissa.

[Ross Sullivan]

Niin yhtenä tutkimus linjana kyllä ollut alusta lähtien, mutta ei ykkösenä missään vaiheessa, eikä myöskään julkisuudessa.
Poliisi on lehtitietojen mukaan etsinyt tätä rotevaa naista kyllä kaiketi tutkimusten alussakin.

Käsittääkseni olltu pitkään ykkösenä. Mikä sitten muka olisi ollut enemmän ykkösenä tai olisi sitä tällä hetkellä?

En usko, että KRP otti Butt-linjan ykköslinjaksi (sitähän se selvästi oli) sen takia, että jokeritodistaja 20 vuoden jälkeen olisi syy (suurin syy).
Todennäköisesti naisparilinja oli (ja on edelleen) niin vahva, ja jokeritodistajasta muodostui eräänlainen kirsikka kermakakkuun. Samoin sen katusoittajan tarina vahvisti Butt-linjaa siellä taustalla.

Minä en usko,, että naisparin toinen nainen oli Butt, mutta pidän aika todennäköisenä, että nuorempi oli Raisa. Raisa kävelemässä isälleen.

[Hurjimus]

Niin yhtenä tutkimus linjana kyllä ollut alusta lähtien, mutta ei ykkösenä missään vaiheessa, eikä myöskään julkisuudessa.
Poliisi on lehtitietojen mukaan etsinyt tätä rotevaa naista kyllä kaiketi tutkimusten alussakin.

Käsittääkseni olltu pitkään ykkösenä. Mikä sitten muka olisi ollut enemmän ykkösenä tai olisi sitä tällä hetkellä?

En usko, että KRP otti Butt-linjan ykköslinjaksi (sitähän se selvästi oli) sen takia, että jokeritodistaja 20 vuoden jälkeen olisi syy (suurin syy).
Todennäköisesti naisparilinja oli (ja on edelleen) niin vahva, ja jokeritodistajasta muodostui eräänlainen kirsikka kermakakkuun. Samoin sen katusoittajan tarina vahvisti Butt-linjaa siellä taustalla.

Minä en usko,, että naisparin toinen nainen oli Butt, mutta pidän aika todennäköisenä, että nuorempi oli Raisa. Raisa kävelemässä isälleen.

Tarkoitin ykkösenä oloa jutun alkuvaiheessa, myöhemmin Buttin tullessa julkisuuteen oli ilman muuta sitä.
Julkisuuteen annetuissa tiedoissa myös kerrotaan, että tätä vanhempaa ja ilmeisen häiriintynyttä akkaa kyllä etsittiin tuloksetta. Eli jos noin mennyt, hän on kadonnut pian naispari havaintojen jälkeen.

[Verinuoli]

Milloin tämä naispari tutkintalinja on tullut ensimmäisen kerran julkisuuteen ja missä yhteydessä?

Heti tapahtumien jälkeen ja osana poliisin tiedottamista.

Naispari tutkintalinjasta ei ole mainittu mitään julkisuuteen ennen joulukuu 2019.

[Ross Sullivan]

Milloin tämä naispari tutkintalinja on tullut ensimmäisen kerran julkisuuteen ja missä yhteydessä?

Heti tapahtumien jälkeen ja osana poliisin tiedottamista.

Naispari tutkintalinjasta ei ole mainittu mitään julkisuuteen ennen joulukuu 2019.

Kun et ole tapaukseen tutustunut edes pintapuolisesti, niin totta kai olen samaa mieltä!

"Räisästä muistuttava tyttö ja häntä vanhempi ja lyhyempi tummahiuksinen nainen oli nähty kävelemässä Koskipuiston suuntaan ja sieltä eteenpäin.[18] Hotelli Tammerin portailla seissyt silminnäkijä näki heidän tulevan Koskipuistosta noin kello 0.40. Eräs pariskunta kertoi nähneensä tytön ja naisen kävelevän Tuomiokirkon ohi Lapintielle kohti Armonkalliota. Havaintojen perusteella Räisänen on kävellyt Satakunnankadulle, sieltä Tuomiokirkonkadulle ja edelleen Lapintielle. Reittiä pitkin voi edetä Petsamon kaupunginosaan, jossa Räisänen oli usein isänsä luona viikonloppuisin.[18] Kukaan ei ole ilmoittautunut esimerkiksi äiti ja tytär -pariksi, vaikka asia on ollut julkisuudessa. Tutkinnanjohtaja Tuominen pitää hiljaisuutta asian ympärillä mahdollisena merkkinä henkirikoksesta.[30] Naisparin havainneet ovat kuvanneet kaksikon olleen todella yhteenkuulumattoman oloinen."

Nämäkin havainnot ovat vuodelta 2020 Tuomisen manipuloimina!

[Ross Sullivan]

Käsittääkseni olltu pitkään ykkösenä. Mikä sitten muka olisi ollut enemmän ykkösenä tai olisi sitä tällä hetkellä?

En usko, että KRP otti Butt-linjan ykköslinjaksi (sitähän se selvästi oli) sen takia, että jokeritodistaja 20 vuoden jälkeen olisi syy (suurin syy).
Todennäköisesti naisparilinja oli (ja on edelleen) niin vahva, ja jokeritodistajasta muodostui eräänlainen kirsikka kermakakkuun. Samoin sen katusoittajan tarina vahvisti Butt-linjaa siellä taustalla.

Minä en usko,, että naisparin toinen nainen oli Butt, mutta pidän aika todennäköisenä, että nuorempi oli Raisa. Raisa kävelemässä isälleen.

Tarkoitin ykkösenä oloa jutun alkuvaiheessa, myöhemmin Buttin tullessa julkisuuteen oli ilman muuta sitä.
Julkisuuteen annetuissa tiedoissa myös kerrotaan, että tätä vanhempaa ja ilmeisen häiriintynyttä akkaa kyllä etsittiin tuloksetta. Eli jos noin mennyt, hän on kadonnut pian naispari havaintojen jälkeen.

Joo, se naisparilinja ei muuten ollut ykköslinja 2000-luvun alussa, vaikka se oli yksi mahdollinen linja heti alusta. Se Museoauto-linja oli alkuvaiheissa ykkösenä. Korjaan siis aiemmin kommentoimaani.

[Verinuoli]

Heti tapahtumien jälkeen ja osana poliisin tiedottamista.

Naispari tutkintalinjasta ei ole mainittu mitään julkisuuteen ennen joulukuu 2019.

Kun et ole tapaukseen tutustunut edes pintapuolisesti, niin totta kai olen samaa mieltä!

"Räisästä muistuttava tyttö ja häntä vanhempi ja lyhyempi tummahiuksinen nainen oli nähty kävelemässä Koskipuiston suuntaan ja sieltä eteenpäin.[18] Hotelli Tammerin portailla seissyt silminnäkijä näki heidän tulevan Koskipuistosta noin kello 0.40. Eräs pariskunta kertoi nähneensä tytön ja naisen kävelevän Tuomiokirkon ohi Lapintielle kohti Armonkalliota. Havaintojen perusteella Räisänen on kävellyt Satakunnankadulle, sieltä Tuomiokirkonkadulle ja edelleen Lapintielle. Reittiä pitkin voi edetä Petsamon kaupunginosaan, jossa Räisänen oli usein isänsä luona viikonloppuisin.[18] Kukaan ei ole ilmoittautunut esimerkiksi äiti ja tytär -pariksi, vaikka asia on ollut julkisuudessa. Tutkinnanjohtaja Tuominen pitää hiljaisuutta asian ympärillä mahdollisena merkkinä henkirikoksesta.[30] Naisparin havainneet ovat kuvanneet kaksikon olleen todella yhteenkuulumattoman oloinen."

Nämäkin havainnot ovat vuodelta 2020 Tuomisen manipuloimina!

Ei tuo lainaus mitenkään kumoa faktaa, että julkisuuteen ei ole mainittu mitään naispari tutkintalinjasta ennen joulukuuta 2019.

[Ross Sullivan]

Naispari tutkintalinjasta ei ole mainittu mitään julkisuuteen ennen joulukuu 2019.

Kun et ole tapaukseen tutustunut edes pintapuolisesti, niin totta kai olen samaa mieltä!

"Räisästä muistuttava tyttö ja häntä vanhempi ja lyhyempi tummahiuksinen nainen oli nähty kävelemässä Koskipuiston suuntaan ja sieltä eteenpäin.[18] Hotelli Tammerin portailla seissyt silminnäkijä näki heidän tulevan Koskipuistosta noin kello 0.40. Eräs pariskunta kertoi nähneensä tytön ja naisen kävelevän Tuomiokirkon ohi Lapintielle kohti Armonkalliota. Havaintojen perusteella Räisänen on kävellyt Satakunnankadulle, sieltä Tuomiokirkonkadulle ja edelleen Lapintielle. Reittiä pitkin voi edetä Petsamon kaupunginosaan, jossa Räisänen oli usein isänsä luona viikonloppuisin.[18] Kukaan ei ole ilmoittautunut esimerkiksi äiti ja tytär -pariksi, vaikka asia on ollut julkisuudessa. Tutkinnanjohtaja Tuominen pitää hiljaisuutta asian ympärillä mahdollisena merkkinä henkirikoksesta.[30] Naisparin havainneet ovat kuvanneet kaksikon olleen todella yhteenkuulumattoman oloinen."

Nämäkin havainnot ovat vuodelta 2020 Tuomisen manipuloimina!

Ei tuo lainaus mitenkään kumoa faktaa, että julkisuuteen ei ole mainittu mitään naispari tutkintalinjasta ennen joulukuuta 2019.

Jos haluat uskoa, niin elä siinä uskossasi. Ei haittaa, eikä oikeastaan kiinnosta ollenkaan. Se naisparilinja on mainittu esim. Kadonneet-jaksossa (2008).

[Toto Riina]

Naisparilinja on ollut julkisuudessa heti tuoreeltaan: https://imgur.com/a/alibi-12-1999-DgS3Lk3

Museoautolinjasta kerrottiin ensi kerran vuonna 2005, Multisillan taksikyydistä 2015, Hervantajärven havainnoista 2019, Virpi Buttista joskus 2020-luvun alussa ja niin edelleen.

Oma teoriani: Räisänen kulki toisen naisen kanssa (ei VB) Hämeenkatua ja Hämeensiltaa kohti Koskipuistoa, Tammerin kohdilta ja edelleen kohti Armonkalliota. Sitten tapahtui jotakin ja Räisänen päätyi tavaroineen Näsijärveen ja on siellä edelleen - tästä syystä ei ole yhtä ainutta johtolankaa tai havaintoa jäänyt tutkittavaksi.

[Hurjimus]

Naisparilinja on ollut julkisuudessa heti tuoreeltaan: https://imgur.com/a/alibi-12-1999-DgS3Lk3

Museoautolinjasta kerrottiin ensi kerran vuonna 2005, Multisillan taksikyydistä 2015, Hervantajärven havainnoista 2019, Virpi Buttista joskus 2020-luvun alussa ja niin edelleen.

Oma teoriani: Räisänen kulki toisen naisen kanssa (ei VB) Hämeenkatua ja Hämeensiltaa kohti Koskipuistoa, Tammerin kohdilta ja edelleen kohti Armonkalliota. Sitten tapahtui jotakin ja Räisänen päätyi tavaroineen Näsijärveen ja on siellä edelleen - tästä syystä ei ole yhtä ainutta johtolankaa tai havaintoa jäänyt tutkittavaksi.

Riina on oikeassa naispari on ollut esillä ennen museoauto tutkintaa. Kieltämättä tuo naispari vaihtoehto tuntuu aika vahvalle, eikä vähiten sen vuoksi, ettei tätä häiriintynyttä akkaa ole poliisi myöhemmin löytänyt. Kumminkin hän oli jo pitempään herättänyt postikortteineen huomiota tuolla. Ilmeisesti näyttää kylläkin siltä, ettei tätä akkaa identifoitu tuossa vaiheessa, vaan vuosia myöhemmin.

[Ross Sullivan]

Naisparilinja on ollut julkisuudessa heti tuoreeltaan: https://imgur.com/a/alibi-12-1999-DgS3Lk3

Museoautolinjasta kerrottiin ensi kerran vuonna 2005, Multisillan taksikyydistä 2015, Hervantajärven havainnoista 2019, Virpi Buttista joskus 2020-luvun alussa ja niin edelleen.

Oma teoriani: Räisänen kulki toisen naisen kanssa (ei VB) Hämeenkatua ja Hämeensiltaa kohti Koskipuistoa, Tammerin kohdilta ja edelleen kohti Armonkalliota. Sitten tapahtui jotakin ja Räisänen päätyi tavaroineen Näsijärveen ja on siellä edelleen - tästä syystä ei ole yhtä ainutta johtolankaa tai havaintoa jäänyt tutkittavaksi.

Sama on luulo Rahikaisella.