Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Oikeus ennen kaikkea]

Jutusta kiinnostunut kaverini kävi kuvaamassa tapahtumapaikkoja.
Tässä muutama tuore kuva.

IMG_20260406_121246.jpg (557.4 KiB) Katsottu 1062 kertaa

IMG_20260406_121552_1.jpg (588.89 KiB) Katsottu 1062 kertaa

IMG_20260406_122036.jpg (557.04 KiB) Katsottu 1062 kertaa

[Oikeus ennen kaikkea]

IMG_20260406_122045.jpg (533.32 KiB) Katsottu 1061 kertaa

[matlockb]

^Tuossa muutamia kuvia, joita otin. Tie oli niin huonossa kunnossa, ettei sitä arvannut ajaa kovin pitkälle matalapohjaisella autolla.

Kiitokset OEK avusta!

[Oikeus ennen kaikkea]

Vielä muutama kuva lisää saatesanoin:
Kuvat 1 ja 2 korpea ja synkkääkin synkempää metsää, kuvassa 1 kuitenkin kahden metsätien risteys, jossa paikan tunteva halutessaan voi käydä vaikka lepäämässä.
Auton ja metsäkoneiden renkaiden jälkiä lukuunottamatta yhtään mitään elon merkkejä siellä ei näkynyt.
Kuva 2
Käännös Hikiäntie 729 tulee hyvin äkkiä, "Tuonelantie" eli Hikiäntie 729 on tie, jossa auto näkyy.
Tuo toinen metsätie, josta kuva on otettu, oli niin huonossa kunnossa, etten sinne edes harkinnut ajavani.

IMG_20260406_121121.jpg (458.4 KiB) Katsottu 975 kertaa

IMG_20260406_120908.jpg (587.36 KiB) Katsottu 975 kertaa

IMG_20260406_121123.jpg (519.68 KiB) Katsottu 975 kertaa

[tj_eme]

35 vuotta sitten puusto on takuuvarmasti ollut hyvin erilainen kuin nyt. Kävin tieuralla muutama vuosi sitten ja vaikutti, että paikalle dumpataan jonkun verran roskia. Mitenkään hyvässä kunnossa pohja ei silloinkaan ollut, mutta alla oli maastoauto, joten ei pohjan kunto arveluttanut. Alueella oli 1990-luvulla aktiivisempaa soranajoa, ei tällä kuopalla, mutta sekin vaikuttaa hiljentyneeltä. Hyvinkään entisen Martinan luota matkaa autolla on tuohon alle 10 minuuttia.

[Ross Sullivan]

Joo, ei paikan nykytila kovin olennaisesti kerro tilanteesta vuonna 1990.

Jos Hellun kyyditsijällä on ollut alkuperäisaikeena sarjamurhata kyseisenä iltana, niin kohtalaisen rento ja huolimaton tyyppi on kyseessä. Minä sen sijaan veikkaan edelleen, että puukoniskua edelsi riita päihteistä tai suikkarista, ja puukonisku oli apinallisen impulsiivinen työttömän valkoroska-apinan väkivaltainen koheltamisperformanssi.

[JasseHames]

Kannattaisi oikeasti kysellä aiheesta 60-70v paikallisilta ja käydä katsomassa tuota aluetta, ei jaksaisi enää lukea tästä häröporukasta ja kortsuista.

Kukaan muu ei ole väittänyt hiekkakuopan aluetta "häröporukan" kokoontumispaikaksi kuin pari kertakäyttönimimerkkiä sekä nimimerkit "Ross Sullivan" ja "Korpisoturi".

Varmasti alueella on ollut silloin tällöin koiran kusettajia, muita ulkoilijoita ja hiekkakuopilla teinimopoilijoita, mutta se on aivan hourupäinen idea, että paikalle olisi saavuttu autoilla ja busseilla "häröilemään" edes lähellekään tähän tapaan:

Kirkkonummella on pusikko, jossa denat dokaa, tappelee, nussii ja häröilee. Välillä pusikko on tyhjillään. Pusikkoa kutsutaan "parlamentiksi" (en tiedä miksi). Ilmeisesti siinä on joskus 80-luvulla mustalaiset pitäneet leiriään (en tiedä varmuudella, mutta näin kuulin vuosia sitten Ristinollassa). Pusikko on keskellä ei mitään.

(En tosin tiedä pitääkö tuo juttu kirkkonummelaispusikostakaan paikkaansa, mutta eipä sillä niin väliä.)

Meriläisen hätäkeskussoitosta hiekkakuopan alueelta ja pääntikkauksesta Riihimäen sairaalassa on kerrottu Ylen Kadonneet-ohjelman Maarit Haantie -jaksossa, joka ilmeisesti on tehty yhteistyössä KRP:n kanssa, kun tarkoituksena on ollut yleisövihjeiden pohjalta löytää Haantie ja Lukkarisen murhaaja. Noita asioita voidaan siis pitää faktoina, ja ne on voitu verifioida muilta henkilöiltä. Kannattaa itse kunkin vähän miettiä, missä mielentilassa on, jos huomaa olevansa pakottavassa tarpeessa keksiä päästään aivan omia juttuja falsifioidakseen em. faktoja. Voitte olla aivan varmoja, että Lukkarisen murhaa tutkittaessa poliisi on varmistanut kerrottuja seikkoja muiltakin Meriläisen puukotukseen liittyviltä henkilöiltä kuin Meriläiseltä.

[liukaslahna]

Varmasti alueella on ollut silloin tällöin koiran kusettajia, muita ulkoilijoita ja hiekkakuopilla teinimopoilijoita, mutta se on aivan hourupäinen idea, että paikalle olisi saavuttu autoilla ja busseilla "häröilemään" edes lähellekään tähän tapaan:

Kirkkonummella on pusikko, jossa denat dokaa, tappelee, nussii ja häröilee. Välillä pusikko on tyhjillään. Pusikkoa kutsutaan "parlamentiksi" (en tiedä miksi). Ilmeisesti siinä on joskus 80-luvulla mustalaiset pitäneet leiriään (en tiedä varmuudella, mutta näin kuulin vuosia sitten Ristinollassa). Pusikko on keskellä ei mitään.

(En tosin tiedä pitääkö tuo juttu kirkkonummelaispusikostakaan paikkaansa, mutta eipä sillä niin väliä.)

Hyvinkäällä oli 90-luvulla Suokadulla Kankurinlammen ympäristössä tuollaista menoa. Se on aikoja sitten siistitty ja koko alue rakennettu täyteen kerrostaloja. Muistelen että useampikin siihen lampeen hukkui. Saman kadun varrella oli päihdeongelmaisten väliaikaiskoti Mäntylä 1986 vuodesta alkaen.

[Ross Sullivan]

Kannattaisi oikeasti kysellä aiheesta 60-70v paikallisilta ja käydä katsomassa tuota aluetta, ei jaksaisi enää lukea tästä häröporukasta ja kortsuista.

Kukaan muu ei ole väittänyt hiekkakuopan aluetta "häröporukan" kokoontumispaikaksi kuin pari kertakäyttönimimerkkiä sekä nimimerkit "Ross Sullivan" ja "Korpisoturi".

Varmasti alueella on ollut silloin tällöin koiran kusettajia, muita ulkoilijoita ja hiekkakuopilla teinimopoilijoita, mutta se on aivan hourupäinen idea, että paikalle olisi saavuttu autoilla ja busseilla "häröilemään" edes lähellekään tähän tapaan:

Kirkkonummella on pusikko, jossa denat dokaa, tappelee, nussii ja häröilee. Välillä pusikko on tyhjillään. Pusikkoa kutsutaan "parlamentiksi" (en tiedä miksi). Ilmeisesti siinä on joskus 80-luvulla mustalaiset pitäneet leiriään (en tiedä varmuudella, mutta näin kuulin vuosia sitten Ristinollassa). Pusikko on keskellä ei mitään.

(En tosin tiedä pitääkö tuo juttu kirkkonummelaispusikostakaan paikkaansa, mutta eipä sillä niin väliä.)

Meriläisen hätäkeskussoitosta hiekkakuopan alueelta ja pääntikkauksesta Riihimäen sairaalassa on kerrottu Ylen Kadonneet-ohjelman Maarit Haantie -jaksossa, joka ilmeisesti on tehty yhteistyössä KRP:n kanssa, kun tarkoituksena on ollut yleisövihjeiden pohjalta löytää Haantie ja Lukkarisen murhaaja. Noita asioita voidaan siis pitää faktoina, ja ne on voitu verifioida muilta henkilöiltä. Kannattaa itse kunkin vähän miettiä, missä mielentilassa on, jos huomaa olevansa pakottavassa tarpeessa keksiä päästään aivan omia juttuja falsifioidakseen em. faktoja. Voitte olla aivan varmoja, että Lukkarisen murhaa tutkittaessa poliisi on varmistanut kerrottuja seikkoja muiltakin Meriläisen puukotukseen liittyviltä henkilöiltä kuin Meriläiseltä.

"mutta se on aivan hourupäinen idea, että paikalle olisi saavuttu autoilla ja busseilla "häröilemään" edes lähellekään tähän tapaan: "

Sanoisin, että tämä on ihan mielisairas olkiukko. Kukaan ei ole (ainakaan tässä ketjussa) esittänyt, että sinne Hiekkakuopalle olisi saavuttu busseilla häröilemään ja pitämään pysyvästi leiriä.

Sen sijaan on ihan mahdollista (todennäköistäkin), että hiekkakuopalla on viettänyt aikaansa toisinaan joku muukin kuin vain yksi henkilö.

"(En tosin tiedä pitääkö tuo juttu kirkkonummelaispusikostakaan" Tiedät kuitenkin täydellä varmuudella, että hiekkakuoppa ainakaan ei ole ollut minkään häröporukan suosiossa. Miten tämän tiedät? Oletko asunut siellä hiekkakuopalla tai sen välittömässä läheisyydessä?

Lisää multinikkilistallasi vielä Tj-Eme ja Matlockb, jos se oloasi helpottaa. Huvittavaa, että en edes muista Korpisoturin ketjuun kirjoittaneen, mutta jos hän on kirjoittanut, niin ilman muuta on multinikkini, jos on ollut samaa mieltä kanssani! Päinvastoin kuin annat viestissäsi ymmärtää, niin myös ainakin Ylilaudalla (olet tästä ollut viestiesi perusteella tietoinenkin, mutta jätät epärehellisesti sen kertomatta) on esitetty aikoja sitten todistelua, että alueelta löytyi kortsuja ja viinapulloja. Ei siis ole väite pelkästään Minfon varassa.

Ja kyllä! Kirkkonummella on häröporukan alue, jossa ne ovat pitäneet pysyvästikin leiriä. Olen tämän tarkan sijainninkin ilmoittanut. Vastaavanlainen paikka on ollut ainakin myös Pitäjänmäellä (Helsinki). Tarkemmin Espoon (Mäkkylä) ja Helsingin (Pitäjänmäki) rajalla (entisen Katjan kioskin läheisellä metsäalueella). Alue sittemmin siistiytynyt. Tällainen on myös ilmeisesti ollut Talissa (Helsinki), mutta sitä en ole omin silmin nähnyt (kuullut siitä ainoastaan). Uskoisin, että kodittomien alkoholistien asuinpaikkoja ja häröporukan suosimia paikkoja on edelleen muuallakin Etelä-Suomessa.

[JasseHames]

Kyllä! Tosin ilmeisesti vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää sen, miten muutaman Ylilauta-trollin runkkaamat kondomit paikalle heitettyinä ja heti perään kuvattuina todistavat hiekkakuopan alueen olleen "häröporukan" kokoontumispaikka 1990-luvun alussa.

Ps. Hiekkakuoppa ei olekaan Etelä-Suomen alueella vaan Kanta-Hämeen maakunnan. Toki Lukkarisen murhan aikaan kyseessä oli Hämeen lääniin kuuluva alue.

[Mariangel]

Jutusta kiinnostunut kaverini kävi kuvaamassa tapahtumapaikkoja.
Tässä muutama tuore kuva.

IMG_20260406_121246.jpg
IMG_20260406_121552_1.jpg
IMG_20260406_122036.jpg

Kiitoksia kuvista!

En olisi tiennyt sen tuolta näyttävän nykyään.
Näyttää siltä, että metsää olisi hoidettu/kaadettu verrattuna vanhoihin kuviin.

[matlockb]

Jutusta kiinnostunut kaverini kävi kuvaamassa tapahtumapaikkoja.
Tässä muutama tuore kuva.

IMG_20260406_121246.jpg
IMG_20260406_121552_1.jpg
IMG_20260406_122036.jpg

Kiitoksia kuvista!

En olisi tiennyt sen tuolta näyttävän nykyään.
Näyttää siltä, että metsää olisi hoidettu/kaadettu verrattuna vanhoihin kuviin.

Kyllä vain, metsää oli hoidettu ja puita kaadettu aika paljonkin.
Mutta se oleellinen asia minulle ei tietenkään selvinnyt, onko tie ollut yhtä huonosti hoidettu/huonossa kunnossa jo 1990 - luvun alussa kuin tänä päivänä.

Pidän edelleen varteenotettavana mahdollisuutena, että tekijä on jokin metsätyömies, koska on uskaltanut "Hellun" kanssa marraskuun yönä tuonne ajaa ilman pelkoa siitä, että auto jää kiinni esimerkiksi pohjastaan.

[Mariangel]

Jutusta kiinnostunut kaverini kävi kuvaamassa tapahtumapaikkoja.
Tässä muutama tuore kuva.

IMG_20260406_121246.jpg
IMG_20260406_121552_1.jpg
IMG_20260406_122036.jpg

Kiitoksia kuvista!

En olisi tiennyt sen tuolta näyttävän nykyään.
Näyttää siltä, että metsää olisi hoidettu/kaadettu verrattuna vanhoihin kuviin.

Kyllä vain, metsää oli hoidettu ja puita kaadettu aika paljonkin.
Mutta se oleellinen asia minulle ei tietenkään selvinnyt, onko tie ollut yhtä huonosti hoidettu/huonossa kunnossa jo 1990 - luvun alussa kuin tänä päivänä.

Pidän edelleen varteenotettavana mahdollisuutena, että tekijä on jokin metsätyömies, koska on uskaltanut "Hellun" kanssa marraskuun yönä tuonne ajaa ilman pelkoa siitä, että auto jää kiinni esimerkiksi pohjastaan.

Hyviä pohdintoja.

Eihän tavallisella henkilöautolla normaalisti uskalla/voi ajaa epämääräisille metsäteille. Tai voi toki, mutta saattaa jäädä lyhyeksi se ajaminen. Sitten ollaankin kiinni jne.

Jotain tietämystä on täytynyt olla.

[liukaslahna]

Tuosta tien kunnosta tuli mieleen että 1990 marraskuussa ei ilmeisesti vielä ollut lunta ja seuraavana huhtikuuna ne olivat jo sulaneet pois. Helpottaa jonkin verran liikkumista metsässä jos nyt oletetaan että alla on ollut 70-luvun takavetoinen japsiauto.

[Ross Sullivan]

Kyllä! Tosin ilmeisesti vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää sen, miten muutaman Ylilauta-trollin runkkaamat kondomit paikalle heitettyinä ja heti perään kuvattuina todistavat hiekkakuopan alueen olleen "häröporukan" kokoontumispaikka 1990-luvun alussa.

Ps. Hiekkakuoppa ei olekaan Etelä-Suomen alueella vaan Kanta-Hämeen maakunnan. Toki Lukkarisen murhan aikaan kyseessä oli Hämeen lääniin kuuluva alue.

OK, en ole tiennytkään, että Kanta-Häme ei ole Etelä-Suomea. Luulen, että vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää Kanta-Hämeen olevan kuulumatta Etelä-Suomeen. Virallisesti se kuitenkin kuuluu.

Mielestäni Ylilauden nyymien tai Minfon käyttäjien löytämät kortsut ja kaljapullot alueelta eivät todista, että alue oli häröporukan suosiossa (en ole sellaista väittänytkään). Ne kuitenkin antavat viitteitä sille mahdollisuudelle, että ei olisikaan niin, että vain hirmuisen salainen sarjamurhaaja olisi voinut alueelle eksyä, tai sinne tietoisesti päätyä. Olkiukkona surkea, mutta todennäköisesti johtuu siitä, että et ymmärrä viestejäni.