Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Touhupuntti]

Jatketaan mielenkiinnosta taas kysymyksillä mitkä voi jakaa mielipiteitä mut on mielenkiintoista kuulla erilaisia näkökantoja, koska lisää ainakin itellä "ajatusten kulkua". Eli mistä olette tekijän/tekijöiden imeneen inspiraatioonsa tai kliimaksin nostoa tuolloin 90-luvulla? Kirjastosta aiheista sisältöä, netistä(?), tv-sarjoista, elokuvista vai silkasta sisäisestä palosta ja vietistä? Onko taustalla omaa kokemusta sadistisesta lapsuudesta?

Onko tekojen aikaan henkilöillä ollut nettiä ylipäätään kotona? En siis muista milloin meille esim ysärillä tuli netti. Sen muistan et kirjaston yleisökoneet oli kovassa käytössä ja kirjoja lainailtiin imeäksemme tietoa sen ajan ilmiöistä esim saatananpalvonnasta paikalliskirjastosta. Oli siellä aina pervoja ukkoja lukemassa synnytyskirjoja hyllyjen välissä mitä eivät sit kehdanneet vissiin kassalla lainata. Siihen aikaan oli ne keltaiset paperilaput kirjan takakannessa mihin laitettiin nimikirjaimet(?) ja lainausnumero.

[Ross Sullivan]

Jatketaan mielenkiinnosta taas kysymyksillä mitkä voi jakaa mielipiteitä mut on mielenkiintoista kuulla erilaisia näkökantoja, koska lisää ainakin itellä "ajatusten kulkua". Eli mistä olette tekijän/tekijöiden imeneen inspiraatioonsa tai kliimaksin nostoa tuolloin 90-luvulla? Kirjastosta aiheista sisältöä, netistä(?), tv-sarjoista, elokuvista vai silkasta sisäisestä palosta ja vietistä? Onko taustalla omaa kokemusta sadistisesta lapsuudesta?

Onko tekojen aikaan henkilöillä ollut nettiä ylipäätään kotona? En siis muista milloin meille esim ysärillä tuli netti. Sen muistan et kirjaston yleisökoneet oli kovassa käytössä ja kirjoja lainailtiin imeäksemme tietoa sen ajan ilmiöistä esim saatananpalvonnasta paikalliskirjastosta. Oli siellä aina pervoja ukkoja lukemassa synnytyskirjoja hyllyjen välissä mitä eivät sit kehdanneet vissiin kassalla lainata. Siihen aikaan oli ne keltaiset paperilaput kirjan takakannessa mihin laitettiin nimikirjaimet(?) ja lainausnumero.

Lukkarisen murhaaja löytynee hänen laajennetusta lähipiiristään (joku vanha pano tms.) Hellun kyyditsijä hukassa oleva syrjäytynyt incel pillun perässä.

[JasseHames]

Jatketaan mielenkiinnosta taas kysymyksillä mitkä voi jakaa mielipiteitä mut on mielenkiintoista kuulla erilaisia näkökantoja, koska lisää ainakin itellä "ajatusten kulkua". Eli mistä olette tekijän/tekijöiden imeneen inspiraatioonsa tai kliimaksin nostoa tuolloin 90-luvulla? Kirjastosta aiheista sisältöä, netistä(?), tv-sarjoista, elokuvista vai silkasta sisäisestä palosta ja vietistä? Onko taustalla omaa kokemusta sadistisesta lapsuudesta?

Onko tekojen aikaan henkilöillä ollut nettiä ylipäätään kotona? En siis muista milloin meille esim ysärillä tuli netti. Sen muistan et kirjaston yleisökoneet oli kovassa käytössä ja kirjoja lainailtiin imeäksemme tietoa sen ajan ilmiöistä esim saatananpalvonnasta paikalliskirjastosta. Oli siellä aina pervoja ukkoja lukemassa synnytyskirjoja hyllyjen välissä mitä eivät sit kehdanneet vissiin kassalla lainata. Siihen aikaan oli ne keltaiset paperilaput kirjan takakannessa mihin laitettiin nimikirjaimet(?) ja lainausnumero.

Onhan näitä sarjamurhaajia ollut ennen nettiäkin. Muistaakseni sarjamurhaajat ovat n. 90 prosenttisesti psykopaatteja, mutta toki psykopaattisia piirteitä on voinut vahvistaa jotkin lapsuudenkokemukset ja -traumat. Ainahan ympäristöllä on oma vaikutuksensa ihmiseen yleensäkin, eli ei kaikki johdu geneettisestä komponentista.

Kun lueskelin muutama vuosi sitten Lukkarisen murhan aikoihin ilmestyneitä vanhoja lehtiä, niin niissä näkyi mainoksia Uhrilampaat-leffasta.

[JasseHames]

Lukkarisen murhaaja löytynee hänen laajennetusta lähipiiristään (joku vanha pano tms.)

Siinä tapauksessa ilmeisesti vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, miksi Lukkarisen "laajennetussa lähipiirissä" ei tiedetä hiekkakuopan alueen olleen "häröporukan kokoontumispaikka" eikä edes tunneta sadistista psykopaattia, joka on "anatomian asiantuntija", jolta puuttuu rikoksentekohetkeltä alibi...

[Ross Sullivan]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html
Korjattava puheitani ettei kyse ollut ehkä pahoinpitelystä
Lähde puolitajuttomasta miehestä löytyi artikkelin liitteenä olevasta vanhasta lehtijutustaIMG_20260510_213627.jpg

Mielestäni ei vaikuta siltä, että hiekkakuopat olisivat olleet jokin erittäin salainen ja syrjäinen alue, jonne vain yksi härö voi löytää tiensä.

[LexVeritas]

Mielestäni vaikuttaa siltä, että ko. lehtimaininnan mukaan hiekkakuopan lähistöllä joku, jonka häröydestä ei ole mitään viitettä, on saanut sydänkohtauksen. Käsittääkseni nuo hiekkakuopan lähistöt eivät ole mitään koskematonta hiekka-autiomaata, vaan siellä liikkuvat ihmiset saaden mahdollisia sydänkohtauksia - aivan kuten lukuisten muidenkin paikkojen lähistöillä.

[JasseHames]

Mielestäni vaikuttaa siltä, että ko. lehtimaininnan mukaan hiekkakuopan lähistöllä joku, jonka häröydestä ei ole mitään viitettä, on saanut sydänkohtauksen. Käsittääkseni nuo hiekkakuopan lähistöt eivät ole mitään koskematonta hiekka-autiomaata, vaan siellä liikkuvat ihmiset saaden mahdollisia sydänkohtauksia - aivan kuten lukuisten muidenkin paikkojen lähistöillä.

Vain hyvin huomattavat henkilöt voivat ymmärtää, ettei kyse ollut missään tapauksessa lähialueen vanhuksesta, joka sai tavallisen ulkoilunsa aikana sydänkohtauksen.

[Touhupuntti]

Oon miettinyt omaa puukotuksen uhriksi joutumista, missä puukko meni paksuimman farkusauman läpi heittämällä. Lähtökohtaisesti haluan uskoa Hellun tarinaa, mutta tuo yksityiskohta villapiposta hidasteena jotenkin vieläkin hiertää.
Oon pohtinut autosta nousuhetkeä eli kun autosta on noustu tarpeille, ottiko tekijä avaimet virtalukosta? Ajatuksena, että ovat korvessa ja varmaan alitajuinen pelko, että jos avaimet jättää virtalukkoon, olisi se tekijän kannalta mahdollinen riski. Ja ottaako kuski yleensä avaimet käteensä automaationa noustessaan ulos.
Oliko avaimet kourassa kusemisen ajan ja voisiko tuo lyömässä ollakin pitkän mallinen "terävä" avain nyrkin sisässä? Tai joku esine avainnipussa? Mikä selittäisi ettei "puukko" mennyt kallosta syvemmälle. En ole etsinyt tähän faktaa, joten voi olla jo todistettukin puukon terän jäljeksi. Silti tuo jotenkin pyörii epäloogisena mielessä. Isku voinut tulla viistosti alakulmaan sivuuttaen kalloa joka selittäisi jäljen olevan pieni

[viivahattu]

Oon miettinyt omaa puukotuksen uhriksi joutumista, missä puukko meni paksuimman farkusauman läpi heittämällä. Lähtökohtaisesti haluan uskoa Hellun tarinaa, mutta tuo yksityiskohta villapiposta hidasteena jotenkin vieläkin hiertää.

Puukon tai muun teräaseen viiltävä lyönti voi todellakin pysähtyä villapipoon tai mihin tahansa muuhun tekstiiliin, kunhan tekstiili on tarpeeksi paksu ja/tai löysä. Pistolyöntiä vastaan vaatteista ei ole apua, mutta nimenomaan viiltävä isku, varsinkin jos terän kulma on osumahetkellä vähänkin vinossa, voi aivan hyvin haukata tekstiilin poimuun ja pelkkä villapipo pelastaa hengen.

[Ross Sullivan]

Oon miettinyt omaa puukotuksen uhriksi joutumista, missä puukko meni paksuimman farkusauman läpi heittämällä. Lähtökohtaisesti haluan uskoa Hellun tarinaa, mutta tuo yksityiskohta villapiposta hidasteena jotenkin vieläkin hiertää.
Oon pohtinut autosta nousuhetkeä eli kun autosta on noustu tarpeille, ottiko tekijä avaimet virtalukosta? Ajatuksena, että ovat korvessa ja varmaan alitajuinen pelko, että jos avaimet jättää virtalukkoon, olisi se tekijän kannalta mahdollinen riski. Ja ottaako kuski yleensä avaimet käteensä automaationa noustessaan ulos.
Oliko avaimet kourassa kusemisen ajan ja voisiko tuo lyömässä ollakin pitkän mallinen "terävä" avain nyrkin sisässä? Tai joku esine avainnipussa? Mikä selittäisi ettei "puukko" mennyt kallosta syvemmälle. En ole etsinyt tähän faktaa, joten voi olla jo todistettukin puukon terän jäljeksi. Silti tuo jotenkin pyörii epäloogisena mielessä. Isku voinut tulla viistosti alakulmaan sivuuttaen kalloa joka selittäisi jäljen olevan pieni

Eiköhän se ole niin, että Hellu on ehdottanut paikkaa ja suikkaria maksuksi kyydistä tms. Sitten, kun on tullut maksun aika, niin onkin mieli muuttunut.
Tai sitten on tullut riitaa niistä lääkkeistä tai muista huumeista.

Tuskin se tarina siitä, että Hellu selvisi puukkohyökkäyksestä kahden promillen pillerihumalassa aloittaen paon kyykkyasennosta kusella, on miltään osin totta (kuin vammojen).

[Ross Sullivan]

Miten tuollaisissa sen ajan autoissa pysyi sisälämpötila viileillä ilmoilla? Kuinka nopeasti ruumiin lämpötila alkaa kuolemasta/surmasta laskea ja mikä on ns jäähtymisnopeus tilanteessa jossa "maha auki".
Tuula löytyi siis iltapäivällä lumesta, ja tästä on ollut mainintaa, että tapettu muualla ja ruumis ollut yhä lämmin. Kuvamuistin perusteella olisiko ollut Ylen joku sarja (samantyylinen asetelma missä juontaja kävelee löytöpaikalla, mutten ole varma taas lähteestä), mainittiin, että oli hetkestä kiinni, että löytäjä ja tekijä eivät kohdanneet. Ruumiin lämpötilasta löytyy ristiriitaista tietoa mikä hyvä huomioida. Joku artikkeli löytyi jossa kuvattiin lähelle normaalia.

Onko lämpöpeitto vai mikä avaruuslakana onkaan lämpöä ylläpitävämpi kuin matto? Edellisvuoden Riihimäen erämessut oiva hankintapaikka välineille ja pressuille. Kukaan ei siellä "tavarataivaassa" kiinnitä nylkemispuukkojen tai avaruuspeitteiden ostajiin erityistä huomiota kun messuhalli täynnä kiertelijöitä.

Ajatusten virta taas älytön, mutta mietin onko tuosta lämpötilan säilyvyydestä pääteltävissä jotain? Auto ollut yön tallissa et pysynyt lämpöisenä? Vanhan ajan auton lämmitin huutanut punaisella armoa että autossa trooppisen lämmintä? Vai teko tehty jossain saunan lämmössä et ruumiin lämpö noussut jo siellä ja laskenut hitaasti? Laskettu sit vedellä roiskeet ym jäämät likakaivoon..
https://www.is.fi/kotimaa/art-200000785 ... 230803.jpg

Mielestäni tämä kuuluu tähän ketjuun ensisijaisesti. Kiitokset Touhupuntille!

[Mariangel]

Oon miettinyt omaa puukotuksen uhriksi joutumista, missä puukko meni paksuimman farkusauman läpi heittämällä. Lähtökohtaisesti haluan uskoa Hellun tarinaa, mutta tuo yksityiskohta villapiposta hidasteena jotenkin vieläkin hiertää.

Puukon tai muun teräaseen viiltävä lyönti voi todellakin pysähtyä villapipoon tai mihin tahansa muuhun tekstiiliin, kunhan tekstiili on tarpeeksi paksu ja/tai löysä. Pistolyöntiä vastaan vaatteista ei ole apua, mutta nimenomaan viiltävä isku, varsinkin jos terän kulma on osumahetkellä vähänkin vinossa, voi aivan hyvin haukata tekstiilin poimuun ja pelkkä villapipo pelastaa hengen.

Itse en mitenkään pysty ymmärtämään tai uskomaan villapipon suojaa, vaikka Viivahattu sen tässä kertookin järkevästi.

[Ross Sullivan]

Oon miettinyt omaa puukotuksen uhriksi joutumista, missä puukko meni paksuimman farkusauman läpi heittämällä. Lähtökohtaisesti haluan uskoa Hellun tarinaa, mutta tuo yksityiskohta villapiposta hidasteena jotenkin vieläkin hiertää.

Puukon tai muun teräaseen viiltävä lyönti voi todellakin pysähtyä villapipoon tai mihin tahansa muuhun tekstiiliin, kunhan tekstiili on tarpeeksi paksu ja/tai löysä. Pistolyöntiä vastaan vaatteista ei ole apua, mutta nimenomaan viiltävä isku, varsinkin jos terän kulma on osumahetkellä vähänkin vinossa, voi aivan hyvin haukata tekstiilin poimuun ja pelkkä villapipo pelastaa hengen.

Itse en mitenkään pysty ymmärtämään tai uskomaan villapipon suojaa, vaikka Viivahattu sen tässä kertookin järkevästi.

En minäkään pysty.

Vielä vaikeammin pystyn ymmärtämään, että pillerikaatokännissä oleva henkilö pääsisi pakoon suht selvinpäin olevaa hyökkääjää, joka on anatomian osaaja ja, joka pääsee yllättämään uhrinsa kyykkypissalta takaapäin.

[Mariangel]

Kuka tekisi sellaisen kartan, jossa näkyisi tapahtumienaikaiset paikat?

Toivoisin karttaan merkityn kuuluisan hiekkakuoppa-alueen lisäksi ainakin Hyvinkään lentokentän, Erkylän kartanon, Ridasjärven alkoholistiparantolan, Rauhannummen hautausmaan, asuntovaunualueen, joka sijaitsi noilla seuduin, Martinan, Hyvinkään rautatieaseman sekä Monnin.

[Touhupuntti]

Kuka tekisi sellaisen kartan, jossa näkyisi tapahtumienaikaiset paikat?

Toivoisin karttaan merkityn kuuluisan hiekkakuoppa-alueen lisäksi ainakin Hyvinkään lentokentän, Erkylän kartanon, Ridasjärven alkoholistiparantolan, Rauhannummen hautausmaan, asuntovaunualueen, joka sijaitsi noilla seuduin, Martinan, Hyvinkään rautatieaseman sekä Monnin.

^
Lisäisin listaan myös Tuula Lukkarisen aiemman kodin, sekä sen hetkisen kodin. Ehkä jopa Tuulan naapuritkin, missä eläimet olivat sairaalajakson ajan. Voisi ajatella, mikäli joku osa matkasta on mennyt yhdessä tuumin (osana suunnitelmaa tms) olisi voitu ajaa myös eläimiä moikkaamassa. Tai hakemassa jotain tärkeää kotoa (Tuulan laukussa löydettäessä jotain mistä näkyy vain hieman)