Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

[Oikeus ennen kaikkea]

Asiantuntija esittää teoriansa siitä, miten palo levisi kerrostalossa
Kalasataman tuhoisa tulipalo sai alkunsa todennäköisesti kaasugrillistä neljännen kerroksen parvekkeelta, josta se levisi kerrostalon katolle. Katto tuhoutui, mutta ylemmät parvekkeet ja kerrokset säästyivät palossa suuremmilta vaurioilta.

Palo eteni todennäköisesti tiiliverhouksen takana olevan ilmaraon ja parvekkeen peltiverhouksen takana olevan mahdollisen vanerin kautta, esittää kerrostalojen paloturvallisuuden puutteisiin perehtynyt asiantuntija Arto Kemppainen.
Hän perustaa näkemyksensä kyseisen kerrostalon rakenne­­piirustuksiin ja valokuviin onnettomuuspaikalta. Hän korostaa, että tapahtumien mahdollinen kulku on vielä arvailua.

Julkisivu on muurattu tiilestä ja parvekkeiden takaseinä on verhoiltu puulla. Parvekkeen julkisivussa on myös peltinen ritilärakenne.
Tiili- ja puuverhouksen sekä betonisen seinän välissä on niin sanottu ilmarako, jota pitkin ilma liikkuu ja rakenteet tuulettuvat.

Toinen etenemisreitti.jpg (242.04 KiB) Katsottu 1874 kertaa

Peltiverhouksen alla on mahdollisesti vaneria. Asiasta ei ole varmuutta, koska rakennus­suunnitelman mukaan vaneria on voinut käyttää tarvittaessa.
Päätös vanerin käytöstä on siis jätetty rakennuttajalle, mitä Kemppainen ei pidä hyvänä.
”Ei ole perusteltua esittää, että jotakin materiaalia voi käyttää tarvittaessa. Ei pitäisi jättää arvauksia.”

Palon mahdollinen eteneminen.jpg (243.82 KiB) Katsottu 1874 kertaa

Jos ilmaraossa on jotakin palavaa materiaalia, palo on pystynyt leviämään rakenteiden sisällä kohti kattoa, Kemppainen sanoo. Liekkien lisäksi ilmarakoon on todennäköisesti päässyt savukaasuja, jotka voivat räjähtää herkästi.

Onnettomuustutkintakeskus (Otkes) selvittää parhaillaan, onko palo samankaltainen kuin Jyväskylän Palokan senioritalon tulipalo vuonna 2020.
Jyväskylässä palo sai alkunsa parvekkeella palaneesta kynttilästä ja levisi kattorakenteiden kautta nopeasti kolmeen kerrostaloon. Otkes totesi tuolloin puutteita rakennusten palo-osastoinneissa: parvekkeiden kohdalla kulkevia julkisivun pystyonteloita ei ollut katkaistu kerrosten välillä palokatkoin, ja onteloiden puurakenteet levittivät paloa tehokkaasti.

Otkesin viestintäpäällikkö Tiina Bieberin mukaan tällä hetkellä tapaukset vaikuttavat hyvin samankaltaisilta, ja jos näin on, ei uutta ja mittavaa turvallisuus­tutkintaa välttämättä käynnistetä. Toistaiseksi Otkes odottaa tietoja muilta viranomaisilta ennen kuin päätetään, lähtevätkö keskuksen omat tutkijat paikan päälle.
Bieberin mukaan varsinkaan uudemmissa taloissa palon ei pitäisi levitä tällä tavalla hallitsemattomasti. Kalasataman talo oli rakennettu vuonna 2016, Palokan talo taas 2018.
”Silloin kun palo pääsee tuolla tavalla leviämään, on yleensä pakko olla jotain rakenteellista vikaa”, hän sanoo.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000012031851.html

[MrMonk]

Minkähän alan asiantuntija tämä Arto mahtaa olla? Koska hän väittää nähneensä rakennekuvat, mutta silti puhuu tiiliverhoilusta ja tuuletusraosta mitä siellä ei kuvien perusteella ole. On siis tiililaattaa ei muurattua tiiltä. Ja sitten se naurettavampi väite, eli alumiiniprofiilin taustalla olisi vaneria?!? Siis jos katsoo noita videoita ja kuvia, niin se profiili on säleikköä josta näkyy tietystä kulmasta läpi? Onko siis jotain uutta lasivaneria

[M.Saaarinen]

Jotain on kyllä tehty pahasti väärin jos on saatu kaasugrillistä palo lähtemään,onhan niitä kaasuhellojakin ja karavaanarivehkeissä aina,ihmeen harvoin ne tai veneetkään palaa joissa myös kaasulla ruokaa tehdään.
Eikä se sähkökään paloa poista,jos rasva roihahtaa voipi tulla kiire!

[Matti Ja Maija]

Tässä kun pari nimmaria väänteli sompuista ja mamuista ja kantiksista sivun verran.

Niin traagisinta tässä on, että niin moni menetti omaisuutensa, onneksi vain kiinteätä omaisuutta, eikä henkiä menetetty.

Yhden vanhan pariskunnan toiminnan takia. Tiedä sitten miten on rakennettu talo, kun noin roihahti ja niin nopeasti.

Tsemppiä kaikille asuntonsa menettäneille.

[tottij]

https://yle.fi/a/74-20198864?utm_source ... n=ylefiapp

Yle julkaisi alkuvuodesta ison jutun juurikin palokatkoihin tai niiden puuttumiseen liittyen.

[m1ckey]

Minkähän alan asiantuntija tämä Arto mahtaa olla? Koska hän väittää nähneensä rakennekuvat, mutta silti puhuu tiiliverhoilusta ja tuuletusraosta mitä siellä ei kuvien perusteella ole. On siis tiililaattaa ei muurattua tiiltä. Ja sitten se naurettavampi väite, eli alumiiniprofiilin taustalla olisi vaneria?!? Siis jos katsoo noita videoita ja kuvia, niin se profiili on säleikköä josta näkyy tietystä kulmasta läpi? Onko siis jotain uutta lasivaneria

[Le chat bleu]

Ei ole kissasta mainintaa. Vahinkoja ei vissiin ole tullut tai eläinvahingot vaan jätetään kertomatta. Olettaisin, että palohenkilöstö on tarkistanut jokaisen asunnon huolellisesti myös kissojen varalta.

Tässä muistutan, että on hirmu tärkeää olla asunnon eteisessä, heti ovella tarra, jossa kerrotaan lemmikkien määrä. Asuttiin joskus hyvin hankalassa kohteessa (isossa kartanossa), jossa vapaapalokunta kävi harjoittelemassa 2x vuodessa, miten kohde sammutetaan ja silloin laitoin ensimmäisen tarran. Meillä oli kyllä 4 käsisammutinta per 150 neliöö ja ullakolla vielä kaksi (koko kartanossa 10 käsisammutinta). Vapaapalokunta pyöri kartanon ympärillä, kartoitti puut ja muut esteet, kirjasi ylös asukkaat (kpl) ja teki harkkahyökkäyksen joka kulmalle.

Minä vähän epäilen että miten hyvin kissojen varalta on tehty tarkistus, reppanat kun tapaavat mennä piiloon kun sisälle törmää joku iso vieras ihminen palomiehen varusteissaan. Toivottavasti omistajat hoitavat itse lemmikkinsä, vaan kaikenlaista tallaajaa mahtuu mukaan.

Itse alue on hyvä esimerkki ylitiiviistä tulevaisuuden slummista vailla yhtään puuta tai puskaa missään, ja tuskin tämä paloasia on ainoa rakennusvirhe mikä on tehty. Ihmettelen, kuka tai miksi tuolta on omaa kämppää ostanut. Joku tiesi kertoa että talot ovat saman rakennuttajan, eli luultavasti ihan yhtä "paloturvallisia" kaikki. Tornitaloissahan on raportoitu vilkasta narkkitoimintaa jo aiemmin.

[Matti Ja Maija]

Ei ole kissasta mainintaa. Vahinkoja ei vissiin ole tullut tai eläinvahingot vaan jätetään kertomatta. Olettaisin, että palohenkilöstö on tarkistanut jokaisen asunnon huolellisesti myös kissojen varalta.

Tässä muistutan, että on hirmu tärkeää olla asunnon eteisessä, heti ovella tarra, jossa kerrotaan lemmikkien määrä. Asuttiin joskus hyvin hankalassa kohteessa (isossa kartanossa), jossa vapaapalokunta kävi harjoittelemassa 2x vuodessa, miten kohde sammutetaan ja silloin laitoin ensimmäisen tarran. Meillä oli kyllä 4 käsisammutinta per 150 neliöö ja ullakolla vielä kaksi (koko kartanossa 10 käsisammutinta). Vapaapalokunta pyöri kartanon ympärillä, kartoitti puut ja muut esteet, kirjasi ylös asukkaat (kpl) ja teki harkkahyökkäyksen joka kulmalle.

Minä vähän epäilen että miten hyvin kissojen varalta on tehty tarkistus, reppanat kun tapaavat mennä piiloon kun sisälle törmää joku iso vieras ihminen palomiehen varusteissaan. Toivottavasti omistajat hoitavat itse lemmikkinsä, vaan kaikenlaista tallaajaa mahtuu mukaan.

Itse alue on hyvä esimerkki ylitiiviistä tulevaisuuden slummista vailla yhtään puuta tai puskaa missään, ja tuskin tämä paloasia on ainoa rakennusvirhe mikä on tehty. Ihmettelen, kuka tai miksi tuolta on omaa kämppää ostanut. Joku tiesi kertoa että talot ovat saman rakennuttajan, eli luultavasti ihan yhtä "paloturvallisia" kaikki. Tornitaloissahan on raportoitu vilkasta narkkitoimintaa jo aiemmin.

Kyllä pelastushenkilöt yrittävät pelastaa kaikki asunnoissa olevat elollisen, jos ei ehkä torakoita tai luteita. Mutta lemmikit yritetään pelastaa samoin kuin ihmisetkin.

[Antsa]

Eläimet pyritään aina pelastamaan mutta onhan se tosi, että hyvin usein ainoat uhrit on lemmikkejä. Kissat menee piiloon ja pienemmät otukset on paljon herkempiä savukaasuille. Itsekin on joskus tullut kannettua pihalle marsuja häkissä jotka vaikutti olevan ok ja myöhemmin olivat kuolleet. Oliko sitten järkytys, savukaasut vai mikä homman nimi.

Mutta mitä piiloutumiseen tulee, niin lapset on myös sellainen ryhmä jota aina erikseen palokoulutuksessa painotetaan. Näennäisesti tyhjän asunnon kaikki sopit pitää tutkia kun lapsetkin menevät usein sängyn alle tai vaatekaappiin jne piiloon.

[URSA]

Sammutusvesi pilasi asuntoja.

Rakentamisen lisäksi toinen kysymys liittyy palon sammuttamiseen. Myös Kalastaman palossa suurimmat vahingot liittyvät katolta asuntoihin valuneeseen sammutusveteen, joka on pilannut asuntoja.

Talo vaurioitui asuinkelvottomaksi. Talon omistavan Lumon mukaan vahingot ovat mittavat.

Hostikan mukaan pelastuslaitoksen piirissä on mietitty keinoja, joilla paloja voisi sammuttaa ilman suurta vesimäärää. Hyvää keinoa ei ole ole vielä keksitty.

Kalasataman palo on esimerkki sääntelyn ongelmasta – Professori: ”Pitäisi miettiä” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012032437.html

Jos tuli ei olisi levinnyt katolle, vain yksi asunto olisi asuinkelvoton. Olisiko kannattanut rakentaa palokatkoja.

[Private dick]

Olisiko kannattanut rakentaa palokatkoja.

Ja/tai sprinklereitä parvekkeelle.

[canis lupus]

Sammutusvesi pilasi asuntoja.

Rakentamisen lisäksi toinen kysymys liittyy palon sammuttamiseen. Myös Kalastaman palossa suurimmat vahingot liittyvät katolta asuntoihin valuneeseen sammutusveteen, joka on pilannut asuntoja.

Talo vaurioitui asuinkelvottomaksi. Talon omistavan Lumon mukaan vahingot ovat mittavat.

Hostikan mukaan pelastuslaitoksen piirissä on mietitty keinoja, joilla paloja voisi sammuttaa ilman suurta vesimäärää. Hyvää keinoa ei ole ole vielä keksitty.

Kalasataman palo on esimerkki sääntelyn ongelmasta – Professori: ”Pitäisi miettiä” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012032437.html

Jos tuli ei olisi levinnyt katolle, vain yksi asunto olisi asuinkelvoton. Olisiko kannattanut rakentaa palokatkoja.

Kun on joskus tullut rempattua niin tulipalojen kuin vesvahinkojen vaurioita niin minulta kysyttiin kumpi tekee pahemmat vauriot. No tulipalo kun siinä tulee myös ne vesivauriot...

Usein ehdotetaan ratkaisuksi sammuttamiseen sprinklerijärjestelmää, esimerkiksi puukerrostaloissahan ovat pakollisia. Mutta esimerkiksi tässä tapauksessa niistä ei olisi ollut mitään hyötyä - spinklereitä kun ei asenneta parvekkeille eikä tuollaisiin kattorakenteisiinkaan. Kylmätilat vaativat omanlaisensa järjestelmät, kun jäätyisivät muuten.

[JanitaSlim]

Peltiverhouksen alla on mahdollisesti vaneria. Asiasta ei ole varmuutta, koska rakennus­suunnitelman mukaan vaneria on voinut käyttää tarvittaessa.

Suomalaista tehokkuutta parhaimmillaan. Kukaan ei ole katsonut vieläkään siis sinne peltiverhouksen alle. Eihän koko talo palanut vaan neljännestä ylöspäin..

[URSA]

Grilli oli pieni pöytämallinen, jossa saattoi olla teknistä vikaa.

Poliisi: Palon syy saattoi olla grillissä

Helsingin Kalasataman kerrostalopalon aiheutti todennäköisesti kaasugrillin leimahtaminen.
Tutkinnanjohtaja Tuomas Lindholm epäilee grillin teknistä vikaa palon syyksi.
Toista asukasta epäillään yleisvaaran tuottamuksesta, ja tutkinta voi kestää kuukausia.

9:45 | Päivitetty 10:35

Helsingin Kalasatamassa kerrostalon tuhonnut tulipalo sai alkunsa tämänhetkisen tiedon mukaan kaasugrillin äkillisestä syttymisestä.

Asiasta kertoo HS:lle tutkinnanjohtaja Tuomas Lindholm Helsingin poliisista.

Lindholmin mukaan on mahdollista, että grillissä oli tekninen vika, joka johti kaasun leimahtamiseen.

Grilli oli pieni, noin viisikymmentä senttiä leveä pöytämalli, uudehko ja siistin oloinen. Rasvapalonkaan mahdollisuutta ei silti ole suljettu pois.

”Kyse on ollut yllättävästä tilanteesta.”

Asunnossa oli tulipalon syttymishetkellä kaksi asukasta, joista toista poliisi epäilee yleisvaaran tuottamuksesta. Rikosnimike saattaa muuttua tutkinnan edetessä.

Asukkaat yrittivät sammuttaa palon ensin itse Lindholmin käsityksen mukaan vedellä.

”Se ei auttanut. Palo oli hyvin raju heti, ja asukkaat joutuivat poistumaan asunnosta nopeasti”, Lindholm sanoo.

Palo levisi ensin grillistä parvekkeen rakenteisiin ja kalusteisiin ja sen jälkeen rakenteita pitkin useita kerroksia ylös talon katolle. Poliisi selvittää nyt yhdessä asiantuntijoiden kanssa, miten palo eteni rakennuksessa.

Toistaiseksi poliisi ei epäile, että talossa olisi puutteita paloturvallisuudessa. Tämä tarkentuu teknisessä tutkinnassa, joka on kesken. Tutkinta voi viedä viikkoja, jopa kuukausia, Lindholm arvioi.

Asiantuntijat ovat arvelleet julkisuudessa, että palo levisi rakenteiden ilmaraoista. Rakennuksissa on ilmarakoja, jotta rakenteet tuulettuisivat eikä niihin pääsisi kertymään kosteutta.

Vaakasuorat palokatkot tuuletusväleissä eivät ole kaikissa talotyypeissä pakollisia. Palokatkojen tarkoituksena on estää palon leviäminen esimerkiksi asunnosta toiseen.

Kalasataman palo | Poliisi: Palon syy saattoi olla grillissä https://www.hs.fi/helsinki/art-2000012033375.html

[Brass]

Mielestäni tapahtumaketju on ollut seuraava:
Kaasugrilli on ollut ahkerassa käytössä ja pohjalle polttimien alapuolelle on kertynyt pinttynyttä rasvaa. Grillin puhdistaminen parvekkeella on haastava ja likainen homma ja on jäänyt tekemättä. On jätettiin jotain rasvapitoista ruokaa esim. kanaa kypsymään kannen alle ja menty sisätiloihin odottelemaan. Kana on syttynyt vähän palamaan ja rasvaa tippunut polttimien alapuolelle aikojen saatossa kertyneeseen töhnään, joka on syttynyt palamaan. Tässä vaiheessa palo olisi ollut helppo sammuttaa sulkemalla kaasu ja sumuttamalla vaikka vettä grillin alatilaan. Vesisumututspullo on hyvä olla käsillä grillatessa. Kun palo on voimistunut, niin ainakin sitä olisi voinut hillitä sammutuspeitteellä. Videoista päätellen tuli on ilmeisesti levinnyt parvekekealusteisiin, koska grillissä ei kovin paljon palokuormaa ole vaikka olisi puhdistamatta pitkäänkin.

Veikkaan, että tuli on levinnut parvekkeiden välissä olevan peltiritilikön alla kattorakenteisiin. Matkaa katolle on sen verran, että siellä on tarvinnut olla palon leviämiseen jotain palavaa materiaalia, ehkä vaneria, joka on mainittu Hesarin jutussakin. Vaneri lienee siellä peltiritilän kiinnitystä varten. Tuntuu kyllä kummalliselta, että tuollaista materiaali on sinne edes rakennusselosteessa tarjottu. Kuvissa näkyy, että peltiritilä on kärsinyt palosta parvekkeen katon rajassa. Toisella puolella parveketta on jonkinlainen tiilipintainen elementti, jonka takana on tuuletusrako. Ilmeisesti sitä pitkin palon eteneminen on kuitenkin epätodennäköistä, vaikka sitä väitetään Hesarin jutussa. Joka tapauksessa jokin kanava sieltä parvekkeelta katolle on ollut, jonne on syntynyt hormiefekti ja kiihtynyt virtaus.

Olellista palon leviämiselle on tietysti palosulkujen puuttuminen, jotka olisi pitänyt olla jokaisen kerroksen kohdalla. Tässä on nyt tapahtunut se, että jos jokin on mahdollista tapahtua, se joskus tapahtuu. Puhdistamaton grilli - valvonnan puute - alkusammutusta ei tehty - parvekkeella palokuormaa - hormiefekti ja palavaa materiaalia "hormissa" - palosulut puuttuvat - kattorakenteet syttyivät - mittavat palo- ja vesivahingot - 63 asuntoa käyttökieltoon.

Edit: En ollut lukenut yo. artikkelia tätä kirjoittaessani.