Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Ross Sullivan]

Mitä Ross sanot, pitäiskö palata perinteiseen huumeparoni jankkaukseen

Joo siis... ei pääse yli eikä ympäri, huumeita ja epäselvyyksiä vaikka kuinka paljon. Tässä on klassikon ainekset. Joku värikäs toimittaja sais tästä jo kiinnostavan ohjelman, kun koettaisi tavoitella kyläläisiä pohjan tähden alla tai madventures Inari; vähän makkaranpaistoa, suolla tongintaa koira mukana, yks baari kierros ja sen jälkeen Inarijärven selälle...

Epäselvyyksiä kyllä on (tosin poliiisin tietoja voi vain arvailla, ne eivät välttämättä ole samat kuin julkisuuden kerrotut) ja tapauksella on erikoisia piirteitä. Siitä olen samaa mieltä. Siinä on myös syy, että en ole ehdottomasti sitä mieltä, että katoamiseen ei liittyisi rikosta.

Sen sijaan, että sadatta kertaa kiertää huhuja, niin toivoisin, että niitä huhuja yritettäisiin todistaa. Jos se O on kuollut, niin voihan sen kuolinpäivän varmaan kertoa ja nimenkin. Mikä estäisi? Ei häntä ymmärtääkseni ole ketjussa edes epäilty rikoksesta.

[kattokarpänen]

Jep, varmaan kaikki toivoo että tämä saataisiin maaliin.

Minulla ei ole tarve kääntää tätä selväksi henkirikokseksi, olen lopulta 50/50, vaikka valtavasti on piirteitä että henkirikos on voinut tapahtua.

Poliisi on varsin vaitonainen ollut alusta asti - häiritsee. Jos asia olisi selvää pässinlihaa, olisin tutkinnanjohtajana avannut jo vuosia sitten tämän julkisuuteen niin tarkkaan kuin vaitiolovelvollisuuden puitteissa mahdollista - ihan oman maineeni takia. Nyt tarina jatkuu...

[Uteliasvuodesta_2006]

Niin, täällä Kirkkonummella moni tietää, että kolmoismurhista epäiltynä ollut poika olisi kuollut huumeisiin. Hän taas viime talvena osallistui mm. hiihtokilpailuihin. Ei ne huhut vielä yksistään kesää tee, mutta tietysti värittävät tarinoita.

No tuskin . Himohiihtäjää ei varmasti syytetä murhista.. Ehkäpä samanniminen.. Jos oikeasti himohiihtäjä yhdistetään henkirikokseen niin sitten kyseessä on joko psykopaatti tai muuten tosi häiriintynyt ihminen. Ja ne ei kauheasti urheile. Montako urheilijaa tiedät joka olis kilahtanu niin että tappaa useamman. Minä en tiedä yhtäkään.. Tai sitten on yhdistetty väärä nimi väärin kasvoihin. En usko. Noin huonoa tuuria ei voi olla edes himourheilijalla jolla on alibi varmasti.. Lottoa suosittelisin hänelle.

Sama ku revittäis kauppajonosta joku random tyyppi jota syytetään jonkun murhasta. En usko hetkeäkään.. Pitääkö tässä itsekin alkaa pelkäämään kun aavistelee jotain . Se saattaa olla vesilaskukin..

Mulla olis pariki ideaa millä syylliset kertois olinpaikan mutta köyhänä se on vaikea toteuttaa. (Osalliset ja syylliset) On koko lapin tiedossa. Ketään ei enää tuomiolle saada mistään mutta olisihan tuo kiva omaisille että on paikka mihin viedä kynttilä jouluna

En ainakaan itse tykkäis kovinkaan paljon ajella isänä pitkin kairoja jättämässä kynttilöitä sinne tänne korpeen ja miettiä samalla että missäköhän se poika sitten on.

Tätä foorumia lukee varmasti joku joka tietää. Laita vaikka koordinaatit poliisin postilaatikkoon, missä Antti on. Siitä ei jää kiinni mitenkään pipo silmillä ja tai kypärä päässä..

Tai voi ne laittaa tännekin jos poliisia "ei satu kiinnostamaan"

Tämä on paisunut jo niin kultiksi niin lyön vaikka vetoa että joku kirjoittajista tietää missä Antti on.. Ellei jopa toimittanut häntä sinne.

[kattokarpänen]

joku kirjoittajista tietää missä Antti on.. Ellei jopa toimittanut häntä sinne.

Varmasti joku tätä ketjua seuraava tietää ainakin, kävelikö Antti itse siellä Angelissa, vai oliko joku muu.

Tuohon jos saadaan vedenpitävä varmuus, oltaisiin jo todella pitkällä.

[Uteliasvuodesta_2006]

En usko että on ollut Antti. Ja onko kukaan ylipäätään kävellyt mihinkään.. Sovittu vaan porukalla että sanotaan näin (kuulustelussa) puhuttelussa. Paitsi se joka tallusti rajan partiota vastaan ja se oli hän joka paskoi auton sinne montulle, hylkäs ku loppu polttoaine ja soitti kyydin mitä vastaan on kävellyt.. Ja sehän on ilmeisesti ollut JS. Toisella autolla on oltu katsomassa rallia minkä kanssa on myös kaahattu peräkkäin Angelintiellä. Jokainen halukas vuorollaan päässyt revittämään ja 1 jää hylkäämään auton ja lähtee kävelemään.

Metsureiden lausunnolle en antais kovin paljon painoarvoa kun kuitenkin tiedetään että Antilla oli kesäkamppeet päällä ja jalka kipeä. Onhan nuo voineet olla vaikka yhteisiä tuttuja joille on käyty sanomassa ohiajaessa että sanotte näin jos joku kysyy .
Ei itsemurhaa hautova kävele niin kauas metsään itseään lopettamaan että sitä ei löytäisi. Enkä ihan usko että olis sitonu kiviä jalkoihinsa ja hypännyt suonsilmään itse . Enkä kyllä keksi sitäkään että miten vois haudata itsensä maahan. Kuopan kyllä kaivaa mutta täyttäminen onkin toinen juttu
Jännä muuten että se toinen auto on jäänyt täysin tunnistamattomaksi . Kyllä itsellä jäis ainakin väri ja merkki mieleen kun sattuu jokin yllättävä tilanne tienpäällä. Varsinkin päivännäöllä..

[kattokarpänen]

Jos olisi mahdollisuus ja paljon aikaa, muuttaisin Ivaloon ja pikkuhiljaa tutustuisin ihmisiin. Saisi jossain vaiheessa kuulla muutamilta eri henkilöiltä, miten tässä on käynyt. Sen jälkeen tehdä yhteenveto kaikesta ja toimittaa eteenpäin...

Tämä on kokonaisvaltaisesti hämärin ja erikoisin katoamistapaus, mitä on tähän mennessä ollut...

[0uts1der]

Minkähän vuoksi sitä Karigasniemen tekolammikkoa tai sen läheltä kaivettiin silloin ja milloin tarkalleen kaivettiin?
Oliko ennen vai jälkeen Antin katoamista?

[Uteliasvuodesta_2006]

Minkähän vuoksi sitä Karigasniemen tekolammikkoa tai sen läheltä kaivettiin silloin ja milloin tarkalleen kaivettiin?
Oliko ennen vai jälkeen Antin katoamista?

Ilmeisesti jälkeen on tehty se maapato siihen ja aluksi ajateltiin että se olis siellä. Eihän tuokaan vaihtoehto ole poissuljettu jos ovat jo aloittaneet sen työmaan niin helppo käydä hautaamassa sinne kun on tiedossa että maanantaina siihen tulee 10m hiekkaa päälle niin siellä on ja pysyy. Täysin mahdollista tuoki.

[Uteliasvuodesta_2006]

Poromiehen teurastamo myös hyvä vaihtoehto jos on ruumis hävitettävänä. Voi ihan hyvin olla mukana..
Pilkkoo ruumiin ja polttaa esim tynnyrissä halkojen kera pikkuhiljaa pala kerrallaan ja sitten ei jääkkään kuin kasa hiiltyneitä luita jos sitäkään joka olis helppo hävittää vaikka inarille muovipussissa.

Viittaan inarijärvi2012 videoon jossa oli epäiltyjä mukana. Näin toimisin itsekkin korvessa jos olis ruumis hävitettävänä. Kukaan ei kiinnitä huomiota jos jollain palaa tynnyrissä "roskia". Ja sen jälkeen kiinnijäämisen mahdollisuus on promillen luokkaa jos kaikki asiasta tietävät on peloteltu hiljaiseksi. ihmisestä ei kovin montaa vaikeasti hävitettävää luuta löydy.

Ja sitä isointakaan ei voida yhdistää henkirikokseen mitenkään jos sellainen sattuu löytymään 20v päästä jostain. Ellei siitä löydy esim luoti.. Senkin saa tulella tuhkaksi. Ämpärillinen tuhkaa satasen vauhdilla autosta tai veneestä katoaa aika huomaamattomasti luontoon.. Ellei ole onnistuneet hautaamaan niin että sitä ei löydy niin sitten se on paloiteltu ja poltettu tuhkaksi.
Mistä tuon tietää vaikka jokainen osallinen olis saanu pussillisen osia jotka on poltettu kotiuunissa .
Tuolla seudulla on suurin osa öljy- tai puulämmitteisiä taloja joissa on myös kattila.

Et jää kiinni mitenkään ikinä jos ei joku puhu.. Aika huomaamattomasti sytyttelet kattilaa puilla ja nakkelet sinne muutamia pieniä palasia ihmisestä jotka nousee savuna taivaalle ja mitään jälkiä ei jää.. Ainoastaan sinne teurastamoon ja veri jäljet on ihan jees pestä pois esim puutarhaletkulla ja kysyttäessä voikin sanoa että palastelin just poron mikä oli satuttanut jalkansa ja piti lopettaa. Kukaan ei kysele sen enempää.. Poromiehillä on aina nahkoja sen verran että ei tarvitse todistella sen enempää . Jokainen yhtä kiero kuin korkkiruuvi.. O on sanonut että Antti lähti hyvässä vedossa hänen luotaan mökille Angeliin niin vois olettaa että sillä välillä Antti on laitettu kylmäksi ja hävitetty.
T on lähteny O: n luota järkyttyneenä kävelemään kun kuuli Antin kohtalosta. Ehkä joku soitti ja kertoi. Tai sitten Antti kannettiin jo O:n luota hengettömänä autoon ja T näki kaiken. Koiran merkkaama paikka O:n takapihalla rivarin lähellä voi olla esimerkiksi paikka missä Antti tapettiin. Olalle ja autoon. Loput onkin tarinaa missä on kaikki mukana ja poliisi ei tutki asiaa rikoksena sukulaisuussuhteen vuoksi jolloin menis maine kylällä iäksi. Paskahousuja sanon minä. Ketään ei voi saada enää vankilaan vaikka kertois mitä. Kuukausiksi korkeintaan

[Uteliasvuodesta_2006]

Ja minusta ainakin ihan hyvä että tapaus pysyy tapetilla. Ennen pitkää joku joka tietää kertoo kaiken vaikka olis kuinka peloteltu.
Talot ja mökit ja autot on maksettu ja lapsetki jo aikuisia.. Eipä ole juuri enää menetettävää ja joku 20v takainen tappouhkauskaan tuskin on enää muuta kuin muisto menneisyydestä. Senkin antaja on luultavasti kuollut jo aikoja sitten jos sellainen on ollut..

Jos on saanut elää ns täyden elämän tuon taakan kanssa niin kyllä sen joku kohta kertoo. Menetti mitä tahansa.. Minä voisin myöntää samantien. On voinut olla vahinkokin. Syylliseksi mihinkään ei enää voida todistaa vaikka olisit ollut pilkkomassa ruumista. Tulipa mieleen että onko tapahtuma videoitu antin puhelimella.. Jokainen on käyttänyt kirvestä ja se on todiste kaikkia vastaan jos joku puhuu.
Miksi sitä lähdettiin etsimään ivalosta saakka mutta kaverin etsinnöissä ei kukaan ollut vapaa-ehtoinen.. Joku saattoi humalassa tai huumeissa jättää sen sinne mihin ei ollut tarkoitus. Miettikääpä sitä. Joku tiesi seuraavana aamuna pyöräillä Antin asunnolle päästämään koiran ulos.
Tuskin pelkästään aavistuksen varassa että se kusee ja paskoo kohta sisälle. Hänellä oli avaimet mutta ei ollut Antin tyttöystävä. Miksi Antti olis antanu avaimensa hänelle? Veikkaan että Antin kuoltua joku on kaivanut hänelle asunnon avaimet ja sanonut käy siellä päästämässä koira ulos mutta ei käynyt mielessä että joku näkis sen. Pyörä oli jäänyt pihalle pitkäksi aikaa. Tuo nuori nainen tiesi että Antti ei enää palaa kotiin.. Ja se on ollut jompikumpi M:n siskoksista. Veikkaan J: n tyttöystävää. Nuo M:n siskokset tietää kaiken. Toinen seurusteli J:n kanssa ja toinen T:n kanssa. Molemmat oli mukana karigasniemellä ja Antin asunnolla ennen lähtöä..

[kattokarpänen]

Jep. Paitsi että ihmisillä on taipumus kollektiiviseen vaikenemiseen, myös yksilöillä houkutus päästä kertomaan totuus. Usein syynä vain saada aikaan kohua, saada huomiota tai purkaa patoumiaan.

Uskon hyvinkin, että totuus vielä kuullaan. Tämä on yksi kuuluisimmista ja tosiaan kuvion tietää ainakin muutama ellei useampi. Aikaa voi vielä kulua...

[Uteliasvuodesta_2006]

Ei muuta kuin rumpua lisää niin joku kohta toteaa että ja vitut. Minä kerron kaiken.

Tätä ei jätetä selvittämättä.

[Ross Sullivan]

Niin, täällä Kirkkonummella moni tietää, että kolmoismurhista epäiltynä ollut poika olisi kuollut huumeisiin. Hän taas viime talvena osallistui mm. hiihtokilpailuihin. Ei ne huhut vielä yksistään kesää tee, mutta tietysti värittävät tarinoita.

No tuskin . Himohiihtäjää ei varmasti syytetä murhista.. Ehkäpä samanniminen.. Jos oikeasti himohiihtäjä yhdistetään henkirikokseen niin sitten kyseessä on joko psykopaatti tai muuten tosi häiriintynyt ihminen. Ja ne ei kauheasti urheile. Montako urheilijaa tiedät joka olis kilahtanu niin että tappaa useamman. Minä en tiedä yhtäkään.. Tai sitten on yhdistetty väärä nimi väärin kasvoihin. En usko. Noin huonoa tuuria ei voi olla edes himourheilijalla jolla on alibi varmasti.. Lottoa suosittelisin hänelle.

Sama ku revittäis kauppajonosta joku random tyyppi jota syytetään jonkun murhasta. En usko hetkeäkään.. Pitääkö tässä itsekin alkaa pelkäämään kun aavistelee jotain . Se saattaa olla vesilaskukin..

Mulla olis pariki ideaa millä syylliset kertois olinpaikan mutta köyhänä se on vaikea toteuttaa. (Osalliset ja syylliset) On koko lapin tiedossa. Ketään ei enää tuomiolle saada mistään mutta olisihan tuo kiva omaisille että on paikka mihin viedä kynttilä jouluna

En ainakaan itse tykkäis kovinkaan paljon ajella isänä pitkin kairoja jättämässä kynttilöitä sinne tänne korpeen ja miettiä samalla että missäköhän se poika sitten on.

Tätä foorumia lukee varmasti joku joka tietää. Laita vaikka koordinaatit poliisin postilaatikkoon, missä Antti on. Siitä ei jää kiinni mitenkään pipo silmillä ja tai kypärä päässä..

Tai voi ne laittaa tännekin jos poliisia "ei satu kiinnostamaan"

Tämä on paisunut jo niin kultiksi niin lyön vaikka vetoa että joku kirjoittajista tietää missä Antti on.. Ellei jopa toimittanut häntä sinne.

Siis kyllä se ns. himohiihtäjä on sama henkilö, joka on ollut pidätettynäkin teoista vuonna 1990 2 viikkoa. Vaikka nykyinen tutkinnajohtaja on hänen maineensakin puhdistanut (kertonut, että MR ei ole enää epäiltyjen joukossa), niin noin puolet kirkkonummelaisista pitää sitä syyllisenä, osa taas on sitä mieltä, että MR on tehnyt itsemurhan ja osan mukaan kuollut huumeisiin. Tämän saman voit myös itse kuulla Marko Niemen Viimeinen Johtolanka -podcastista (kausi 5), jos et minua usko.

Tämä siis vaan yhtenä esimerkkinä siitä, että ne huhut jollain alueella voivat olla ihan täyttä paskaa. Vähän vastaavasti ns. Kioskimiehestä (Bodomin tapaus) on levitelty huhuja (ja levitellään yhä), vaikka niitä on ammuttu alas sankoin joukoin.

[Ross Sullivan]

En usko että on ollut Antti. Ja onko kukaan ylipäätään kävellyt mihinkään.. Sovittu vaan porukalla että sanotaan näin (kuulustelussa) puhuttelussa. Paitsi se joka tallusti rajan partiota vastaan ja se oli hän joka paskoi auton sinne montulle, hylkäs ku loppu polttoaine ja soitti kyydin mitä vastaan on kävellyt.. Ja sehän on ilmeisesti ollut JS. Toisella autolla on oltu katsomassa rallia minkä kanssa on myös kaahattu peräkkäin Angelintiellä. Jokainen halukas vuorollaan päässyt revittämään ja 1 jää hylkäämään auton ja lähtee kävelemään.

Metsureiden lausunnolle en antais kovin paljon painoarvoa kun kuitenkin tiedetään että Antilla oli kesäkamppeet päällä ja jalka kipeä. Onhan nuo voineet olla vaikka yhteisiä tuttuja joille on käyty sanomassa ohiajaessa että sanotte näin jos joku kysyy .
Ei itsemurhaa hautova kävele niin kauas metsään itseään lopettamaan että sitä ei löytäisi. Enkä ihan usko että olis sitonu kiviä jalkoihinsa ja hypännyt suonsilmään itse . Enkä kyllä keksi sitäkään että miten vois haudata itsensä maahan. Kuopan kyllä kaivaa mutta täyttäminen onkin toinen juttu
Jännä muuten että se toinen auto on jäänyt täysin tunnistamattomaksi . Kyllä itsellä jäis ainakin väri ja merkki mieleen kun sattuu jokin yllättävä tilanne tienpäällä. Varsinkin päivännäöllä..

"sanotte näin jos joku kysyy"

Ja ne metsurit mukisematta noudattavat mafiakoodistoa hyötymättä siitä mitään/vaihtoehtoisesti poromafia päällikkö muuten tappaisi? Ihmeen pitkään mafiapäällikkö säilyttää uskottavuuttaan. Nykyäänhän joku Vilhunen on ihan täysi vitsi ja taitaa Enkeleistä löytyä ne muutamat ainoat JR-tekijät, jotka ovat edelleen eläkeikäisinä suht pelottavia.

Sinne erämaahan ei voi mitenkään eksyä? Tai saada sairaskohtausta?

[kattokarpänen]

Tuo "Angelin silminnäkijät" on ehkä tämän tapauksen se suurin mysteeri ja oleellisin juttu. Ketä nämä näkijät ovat lopulta olleet, mitä nähneet ja miksi poliisille on riittänyt tämä ja asiaa ei ole kukaan avannut sen enempää, eikä ulostuloja ollut.

Itselleni riittäisi jo se, että saisin varmuuden siitä onko Antti oikeasti kävellyt siellä Angelissa. Jos näin on ollut, voin 90% uskoa hänen itse kadottaneen itsensä metsään. En pidä todennäköisenä, että Antti olisi tapettu Angelissa näiden havaintojen jälkeen - mahdollista mutta...