Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Mieshenkilö

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Mieshenkilö »

damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm
Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Onko tästä kansan tahdosta jotain kättä pidempää Suomen osalta? Missään maassa ei taida olla äärioikeistopuolueen kannatus yli 50%= kansan enemmistön tahto.
Bird
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Bird »

Le chat bleu kirjoitti: Su Syys 20, 2026 4:10 pm
Hatutus kirjoitti: La Syys 19, 2026 1:29 pm Olin nuorena aikuisena kallellaan vasemmalle ja koin sen tasa-arvoiseksi suunnaksi, joka kunnioittaa kaikkia ihmisiä ja luo vakautta maailmaan.
Mutta iän karttuessa olen huomannut sen paskuuden ja nyt olen oikealle kallellani. Joten olin nuorena kai sitten kunnollinen ihminen nyt olen varmaankin täysi sika...
Noinhan nuori ihminen kokemattomuuttaan ajattelee, säälitään heikoimmassa asemassa olevia. Sitten toiset aikuistuvat ja huomaavat että nämä heikoimmat on tukilokkeja joita ei yhtään haittaa elää tulonsiirroilla ja räkiä kattoon, ja toiset jäävät lapsellisiksi vasuleiksi, jotka luulee että velkoja ei tarvitse maksaa ja sähkö tulee seinästä.
Tän ketjun aihe ja poliisin esiin nostama nuorten äärioikeistolainen radikalisoituminen ja erityisesti väkivaltaisen ekstremismin vaikutteiden leviäminen on keskustelun arvoinen aihe. Tiedotteessa puhutaan nimenomaan äärioikeistolaisesta, rasistisesta ja väkivaltaa ihannoivasta radikalisoitumisesta.
Myös toi, että nykyään — kiitos netin ja somen — verkostoituminen ja radikalisoituminen on 'erittäin nopeaa' on mielestäni tärkeä havainto.

Kuitenkin — yllätysyllätys, täällä nyt jo jotkut puhuu lähinnä vasemmistolaisuudesta.

Ensinnäkin kannattais aina muistaa, ettei hlökoht kokemuskertomus vielä ole varsinainen argumentti.

Poliittisen suunnan muuttuminen itsessään ei myöskään kerro ihmisen moraalisuudesta.

Vasemmistolaisuus ei tee ihmisestä hyvää eikä oikeistolaisuus pahaa — sama pätee toisinkin päin.

(Oliskin ollut kiinnostavaa kuulla mitä tää Hatutuksen mainitsema "paskuus" konkreettisesti tarkoittaa, sitä kun ei määritelty yhtään mitenkään. Koskeeko se joitain tiettyjä vas.poliitikkoja, talousajattelua, maahanmuuttopolitiikkaa, tiettyä retoriikkaa vai... Mutta toi aihe kuuluu kuitenkin johonkin toiseen ketjuun, joten se siitä tällä haavaa. )

Mitä nuoruuteen tulee, niin sehän ei tietenkään tarkoita, että käsitys heikommassa asemassa olevien auttamisesta olis lapsellinen. Myöskään iän karttuminen ei automaattisesti johda jonkun tietyn poliittisen näkemyksen omaksumiseen.

Heikoimmassa asemassa olevia ei myöskään voi perustellusti niputtaa pelkäksi homogeeniseksi joukoksi, jotka olis halukkaita elämään vain tulonsiirroilla tekemättä itse mitään.

Vasemmistolaiselle ihmiselle rakennettiin tässä käytännössä vain 2 ominaisuutta: ettei velkoja tarvitse maksaa ja "sähkö tulee seinästä". Ja tää naurettava karikatyyri asetetaan vsstakkain sen oletuksen kanssa, että aikuistunut ihminen olis vihdoin 'tajunnut', miten asiat oikeasti on. :lol:

Aikamoista aiheen sivuuttamista myös. Nopeasti meni vasemmistolaisten haukkumiseksi. Kuinka ollakaan. :roll:

Ja varmuuden vuoksi: muistetaan sekin, ettei oikealle siirtyminen ole radikalisoitumista eikä oikeistolaiset ole se ongelma tässä.
Oikeistolaisuus ≠ äärioikeistolaisuus.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”
— Bertrand Russell

Life sucks and then you die. Get over it.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 14240
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Mieshenkilö kirjoitti: Su Syys 20, 2026 11:05 pm
damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm
Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Onko tästä kansan tahdosta jotain kättä pidempää Suomen osalta? Missään maassa ei taida olla äärioikeistopuolueen kannatus yli 50%= kansan enemmistön tahto.
Jostain kumman syystä ne persut siellä hallituksessa on kohtalaisen suurella äänisaaliilla, eivät toki äärioikeistoa edusta mutta sinne päin kuitenkin, heidän jälkeensä seuraavan "jytkyn" voi sitten jossain vaiheessa tehdä vaikkapa sinimustat jos hallituksen suunta ei muutu.
Avatar
Kumisilmä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1341
Liittynyt: La Touko 31, 2025 8:39 am
Viesti:

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Kumisilmä »

vittu mikä kännissä ja läpällä juttu taas alkusioilta haista kyttä vittu siis oikeasti revi pääsi irti ja heitä toksisiin jätteisiin.
sinä juuri sinä paskalakki oot tehnyt viimeiset 20 vuotta hartiavoimin duunia äärioikeiston nousun turvaamiseksi.
sinä auktoriteetti runkkari olet koko ongelman ydin.
mene nyt kiireesti treenaamaan kohta on taas 6.12 ja pääset pieksemään äärioikeiston vastustajia.

ps mä lyön takas et ehkä valitset taas jonkun nuoren tytön uhriksesi vitun räkä.
Antifa Free Palestina
McPanty
Jack Bauer
Viestit: 933
Liittynyt: Ke Kesä 19, 2013 12:05 am

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja McPanty »

Jos kahdesta pahasta täytyisi pienempi paha valita niin mieluummin omat lapseni radikalisoitumaan oikealle päin kun johonkin varisverkoston autonpolttaja-anarkisteihin :lol:
Anom
Axel Foley
Viestit: 2178
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Anom »

McPanty kirjoitti: Ma Syys 21, 2026 9:37 am Jos kahdesta pahasta täytyisi pienempi paha valita niin mieluummin omat lapseni radikalisoitumaan oikealle päin kun johonkin varisverkoston autonpolttaja-anarkisteihin :lol:
Näkeehän sen jo tuosta kommenttisi yläpuolella olevasta kommentista, miten huonosti voi mennä jos liian vasemmalle päätyy. :lol:
Tuo ukko ei saa piestyä kuin raudoissa olevia ihmisiä. Muun ajan saakin kumiluotia silmään riehuessaan antifa-lippunsa kanssa. Reppana.
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
Oulun_Kungas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1476
Liittynyt: Su Maalis 09, 2025 3:20 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Oulun_Kungas »

damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm Kovasti ollaan huolissaan äärioikeiston suosion kasvamisesta mutta ei olla valmiita tekemään mitään konkreettista sen eteen että äärioikeiston suosio ei kasvaisi, ei olla halukkaita ymmärtämään miksi äärioikeiston suosio kasvaa ja millaisia päätöksiä pitäisi tehdä että saataisiin kansan ja nuorison suosio kääntymään muualle kuin äärioikeistoon.

Vasemmisto, keskusta ja viherpiipertäjät sekä kokoomus itsepäisesti tekevät päätöksiä joista suuri osa kansasta ja nuoriso ei pidä ja sitten ihmettelevät että miksi heidän suosionsa laskee, ja yrittävät laatia jotain lakeja ja kampanjoita joilla ohjattaisiin äänestäjiä ajattelemaan samoin kuin he ajattelevat mutta kun sellainen väkisin käännyttäminen ei vaan ikinä toimi.

Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Vasemmisto, keskusta ja viherpiipertäjät sekä kokoomus
Mainitsemistasi ainoastaan kokoomus tekee päätöksiä ja sieltä unohdit mm. perussuomalaiset, kd:n ja rkp:n, jotka myös tekevät päätöksiä. Persut ovat kovia puhumaan, mutta puheet eivät manifestoidu teoiksi kuitenkaan. Ellei sitten ole köyhiltä leikkaaminen kyseessä, silloin se voidaan tehdä ensimmäisenä asialistalla ja hymyssä suin saksien kanssa koko tapahtuma vieläpä taltioiden.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 14240
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Oulun_Kungas kirjoitti: Ma Syys 21, 2026 11:14 am
damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm Kovasti ollaan huolissaan äärioikeiston suosion kasvamisesta mutta ei olla valmiita tekemään mitään konkreettista sen eteen että äärioikeiston suosio ei kasvaisi, ei olla halukkaita ymmärtämään miksi äärioikeiston suosio kasvaa ja millaisia päätöksiä pitäisi tehdä että saataisiin kansan ja nuorison suosio kääntymään muualle kuin äärioikeistoon.

Vasemmisto, keskusta ja viherpiipertäjät sekä kokoomus itsepäisesti tekevät päätöksiä joista suuri osa kansasta ja nuoriso ei pidä ja sitten ihmettelevät että miksi heidän suosionsa laskee, ja yrittävät laatia jotain lakeja ja kampanjoita joilla ohjattaisiin äänestäjiä ajattelemaan samoin kuin he ajattelevat mutta kun sellainen väkisin käännyttäminen ei vaan ikinä toimi.

Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Vasemmisto, keskusta ja viherpiipertäjät sekä kokoomus
Mainitsemistasi ainoastaan kokoomus tekee päätöksiä ja sieltä unohdit mm. perussuomalaiset, kd:n ja rkp:n, jotka myös tekevät päätöksiä. Persut ovat kovia puhumaan, mutta puheet eivät manifestoidu teoiksi kuitenkaan. Ellei sitten ole köyhiltä leikkaaminen kyseessä, silloin se voidaan tehdä ensimmäisenä asialistalla ja hymyssä suin saksien kanssa koko tapahtuma vieläpä taltioiden.
Unohdin näköjään sdp:n tuosta listasta, perussuomalaisia en unohtanut mutta he taas eivät pysty mitään päätöksiä saamaan läpi koska kaikki muut puolueet vastustaisi niitä, eli suuresta kannatuksestaan huolimatta persutkin ovat ikävä kyllä melko kädettömiä saamaan mitään muiden puolueiden kannasta poikkeavaa esitystä läpi.
Le chat bleu
Jack Bauer
Viestit: 998
Liittynyt: Ti Huhti 14, 2026 7:58 am

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Le chat bleu »

damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm Kovasti ollaan huolissaan äärioikeiston suosion kasvamisesta mutta ei olla valmiita tekemään mitään konkreettista sen eteen että äärioikeiston suosio ei kasvaisi, ei olla halukkaita ymmärtämään miksi äärioikeiston suosio kasvaa ja millaisia päätöksiä pitäisi tehdä että saataisiin kansan ja nuorison suosio kääntymään muualle kuin äärioikeistoon.

Vasemmisto, keskusta ja viherpiipertäjät sekä kokoomus itsepäisesti tekevät päätöksiä joista suuri osa kansasta ja nuoriso ei pidä ja sitten ihmettelevät että miksi heidän suosionsa laskee, ja yrittävät laatia jotain lakeja ja kampanjoita joilla ohjattaisiin äänestäjiä ajattelemaan samoin kuin he ajattelevat mutta kun sellainen väkisin käännyttäminen ei vaan ikinä toimi.

Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Näin. Ihmiset on väsyneet maksamaan kaiken maailman ählämien kuluja ja kärsimään rikollisuudesta. Vaaleissa tämä väsymys näkyy viiveellä, vasulimedia tekee parhaansa estääkseen ihmisiä heräämästä.
Valo tunnelin päässä on luultavasti liekinheitin :lol:
Paikalla
Öyhö
Theo Kojak
Viestit: 1170
Liittynyt: La Touko 23, 2026 1:51 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Öyhö »

damfin kirjoitti: Ma Syys 21, 2026 8:07 am
Mieshenkilö kirjoitti: Su Syys 20, 2026 11:05 pm
damfin kirjoitti: Su Syys 20, 2026 10:40 pm
Jos kansa haluaa että rahan käyttäminen maahanmuuttajiin lopetetaan tai ainakin hillitään ja tarpeettomia maahanmuuttajia ei päästetä maahan ja maasta poistetaan ne jotka on mahdollista poistaa, kansan mielipide asiasta ei muutu sillä että sanotaan hyi hyi ei noin saa ajatella kun se on rasismia vaan kansa kääntyy yhä enemmän äärioikeiston puoleen.
Onko tästä kansan tahdosta jotain kättä pidempää Suomen osalta? Missään maassa ei taida olla äärioikeistopuolueen kannatus yli 50%= kansan enemmistön tahto.
Jostain kumman syystä ne persut siellä hallituksessa on kohtalaisen suurella äänisaaliilla, eivät toki äärioikeistoa edusta mutta sinne päin kuitenkin, heidän jälkeensä seuraavan "jytkyn" voi sitten jossain vaiheessa tehdä vaikkapa sinimustat jos hallituksen suunta ei muutu.
Jos puolueella on 50% kannatus, se ei ole äärioikeistoa eikä vasemmistoa, se on valtavirtaa.

Sinimustat ei ole valtavirtaa, vaan sekalainen joukko ääri-ihmisiä.

Poliittinen liike pois wokesta on todellinen kyllä.
Konservatiivi-libertaari, entinen vihreä. Ei lue al-Hesaaria. Nuiva. Antinatsi. Antikommunisti. Anti-antifantti. Arhinmäki syytteeseen. GWh CO2++ U238 CPU AI UKR IL RSA ICE++ SCOTUS X
Bird
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Bird »

Pari tutustumisenarvoista vinkkiä:

Youth far-right politics in Finland as a form of lived citizenship

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10. ... 23.2196613

https://trepo.tuni.fi/handle/10024/206790


Geographies of youth have explored multiple modalities of youth political agency, yet privilege apolitical or progressive forms of politics. We propose expanding the scholarship to formal arenas where conservative and reactionary politics are practiced, as these form another significant domain within which youths exercise citizenship. The paper draws on two aspects of the 'lived citizenship' framework developed by Kirsi Kallio and colleagues?: a desire to rescale society to the strictures of nation-state sovereignty and imagined national heritage (spatial aspect), and provocations of despised ‘globalists’ (performative aspect). We analyze these through the former youth wing of Finland’s populist-right party, Perussuomalaiset Nuoret (Finns Youth).

Tänä vuonna 2026 käynnistetty Nuora-hanke on myös tosi mielenkiintoinen. Se ei koske pelkästään äärioikeistolaisuutta, vaan nuorten radikalisoitumista, ekstremismiä, jengiytymistä ja muita niihin liittyviä.

https://www.tuni.fi/fi/tau/tutkimus/nuo ... tekijat-ja

NUORA-hankkeen tavoitteena on tuottaa moniulotteista, tutkimukseen perustuvaa ymmärrystä nuorten radikalisoitumisesta, jengiytymisestä ja rekrytoinnista rikolliseen toimintaan ja väkivaltaiseen ekstremismiin Suomessa. Hankkeessa tarkastellaan näitä ilmiöitä kokonaisuutena, jossa nuorten haavoittuvuudet, ideologiset vaikutteet, vakava rikollisuus ja digitaaliset toimintaympäristöt kietoutuvat toisiinsa. 

Tampereen yliopiston osahankkeessa tutkitaan näitä ilmiöitä nuorilähtöisesti: tutkijat pyrkivät nuorten kanssa luomaan ymmärrystä niistä ja tavoittamaan näkökulmia, jotka jäävät usein marginaaliseksi tai ohitetaan hallinnollisessa ja julkisessa keskustelussa.

Hankkeen tavoitteena on:
• syventää ymmärrystä nuorten väkivaltaisen radikalisoitumisen, ekstremismin, jengiytymisen ja muun rikollisen toiminnan välisistä yhteyksistä
• tunnistaa alaikäisiin ja muihin haavoittuvassa asemassa oleviin nuoriin kohdistuvia riskejä erityisesti digitaalisissa ympäristöissä
• arvioida kansainvälisiä ennaltaehkäisyn ja puuttumisen toimintamalleja sekä niiden sovellettavuutta suomalaiseen toimintaympäristöön
• tuottaa tutkimukseen perustuvaa tietoa päätöksenteon ja strategisen ohjauksen tueksi, jotta em. ilmiöitä voidaan ennakoida ja ratkaista näyttöön perustuen

NUORA kartoittaa keinoja, joilla alaikäisiä ja nuoria houkutellaan tai painostetaan mukaan rikollisiin ja haitallisiin verkostoihin. Erityistä huomiota kiinnitetään digitaalisiin vuorovaikutusympäristöihin ja siihen, miten niiden kautta rakennetaan motivaatiota, painetta tai riippuvuussuhteita.

Hankkeessa kootaan myös nuorten omia näkemyksiä haitallisista ja rikollisista verkostoista sekä tarkastellaan tutkimusten ja kansainvälisten asiantuntijoiden näkemysten valossa esimerkkejä toimivista ennaltaehkäisyn käytännöistä.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”
— Bertrand Russell

Life sucks and then you die. Get over it.
Hatutus
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Su Kesä 07, 2026 7:39 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Hatutus »

Kai sitä Jonnea vituttaa kun Ahmed luokkakaveri joka on oikeasti 25v. Nai 15 vuotiasta tyttöä... Siinä sitten tulee siirtymä oikealle pojalla ja tytölle vasemmalle.
Predator
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Su Syys 13, 2026 5:03 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Predator »

Hatutus kirjoitti: Ti Syys 22, 2026 9:18 pm Kai sitä Jonnea vituttaa kun Ahmed luokkakaveri joka on oikeasti 25v. Nai 15 vuotiasta tyttöä... Siinä sitten tulee siirtymä oikealle pojalla ja tytölle vasemmalle.
Lähde?
ASierra kirjoitti: Pe Syys 18, 2026 7:00 pm Anteeksi. Oli huono vitsi :x
Hatutus
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Su Kesä 07, 2026 7:39 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja Hatutus »

Predator kirjoitti: Ti Syys 22, 2026 10:15 pm
Hatutus kirjoitti: Ti Syys 22, 2026 9:18 pm Kai sitä Jonnea vituttaa kun Ahmed luokkakaveri joka on oikeasti 25v. Nai 15 vuotiasta tyttöä... Siinä sitten tulee siirtymä oikealle pojalla ja tytölle vasemmalle.
Lähde?
Poikakaveri Jonne T: Jonne
ChingShih
Jack Bauer
Viestit: 973
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Poliisi huolissaan nuorten äärioikeistolaisesta radikalisoitumisesta

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

Nuoriso alkaa kannattaa äärioikeistolaisia arvoja ja samalla Suomen Pisa- tulokset sukeltavat.
Onko yhteys äärioikeistolaisen ajattelun ja heikompien kognitiivisten kykyjen välillä? Tutkimukset sanovat että on.

Äärioikeistoon ja populistisiin puolueisiin kännytään silloin, kun taloudellinen tilanne on huono. Halutaan se syntipukki, kuka on syypää työttömyyteeni ja kustannuksien nousuun. A- ha, pakko olla maahanmuuttajat. Ja sillä populistipuolueet ratsastavat: yksinkertaisten kansalaisten äänillä, joita he saavat tarjotessaan "nopeita korjauksia, juuri sinulle" kuin ostos tv:n sloganit. Totuus on se, että se duunari häviää.
Candida pro causa ense candido
Vastaa Viestiin