Seksuaalista väkivaltaa Julkkisselviytyjät 2016 (Mira Luoti,Makwan Amirkhan)

[Öyhö]

Nyt kun mainitsit Selviytyjät, niin siinä oli myös jakso, jossa transseksuaalin kilpailijan outannut mies laitettiin saman tien ulos ohjelmasta. Kyseessä siis jenkkiversio, en muista kautta. Epäasialliseen käytökseen reagoitiin nopeasti ja asiallisesti.

Tavallaan, mutta tuollaisenkin kaustin produktio voi tuottaa tahallaan.

Eli hyväksikäyttöä asiallisen reagoinnin kaavussa.

[Doris Watson]

Aika paljon täälläkin on naisia vihaavia katkeria miehiä.

Työttömät peräkammarin pojat pälvikaljuineen ja hikisene läskeineen kuvittelevat joskus saavansa kauniin naisen mutta ymmärrys ei riitä siihen, ettei heitä enää lasketa mieheksi.

Joo. Näkisipä vaan näiden arvostelijoiden kokovartalot uikkareissa sekä naamat.
Oispa kiva päästä kommentoimaan

[Salmari]

Aika paljon täälläkin on naisia vihaavia katkeria miehiä.

Työttömät peräkammarin pojat pälvikaljuineen ja hikisene läskeineen kuvittelevat joskus saavansa kauniin naisen mutta ymmärrys ei riitä siihen, ettei heitä enää lasketa mieheksi.

Joo. Näkisipä vaan näiden arvostelijoiden kokovartalot uikkareissa sekä naamat.
Oispa kiva päästä kommentoimaan

Aivan.

Eipä ole vaikea kuvitellä näiden misogyynien olemusta, aivan varmaan ovat sellaisia jotka joutuvat välittömästi luiskaan.

[URSA]

Inceltyylisille ajattelijoille on tyypillistä ettei ne vilkaisekaan muita kuin korkeintaan 27 -vuotiaita fittnesstyttöjä, oli oma habitus mitä tahansa. Ei ihmekään että katkeroituvat.

[mielen puolikas]

Miksi tuollaista paskaa edes kukaan seuraa? Siis näitä selittäjiä, tanssii tätien kans, mitä näitä muita on....
Eikö ajan voi käyttää paremmin? Mieti.

[Ross Sullivan]

Mika Sivén poistettiin, jotta hän voisi selvittää Sorellaan liittyneen tapauksen käynnistämää rikosoikeudellista prosessia. Niko Saarinen poistettiin heitettyään viinilasin ja tölkin Marianneen päin sekä yritettyään käydä tähän käsiksi. Vuonna 2009 Nino poistettiin Sampo Salosen seksuaalisen yksityisyyden loukkaamisen vuoksi. Vuonna 2010 poistettiin Hannu toisen asukkaan fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen vuoksi.Vuoden 2013 Julkkis-Big Brotherissa Andy McCoy poistettiin, koska hän tönäisi Anu Saagimia ja käytti tilanteessa uhkaavaa kieltä.

Lähde: Bb:n sivut ja bb:n fanisivut. Lista ei välttämättä täydellinen, eli saattaa puuttua joitain tapauksia.

Ja mitään näistä ei käsitelty oikeudessa? Edes sitä Sivenin ja Sorellan "rikosoikeudellista prosessia"? Näin ollen tämä Amirkhan-Luoti-tapaus olisi siis ainoa 10 vuoden aikana, jota puidaan oikeudessa asti?

3 pointtia:

1) Olen nähnyt koko elämäni aikana yhteensä ehkä noin 5-6 jaksoa (mutta noilta mainitsemiltani sivuilta löytää tietoa helposti)
2) kohdasta 1) johtuen listalta todennäköisesti puuttuu tapauksia
3) https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/big ... ta/2894984

[Ross Sullivan]

Tässäpä RS.lle linkkiä. Ilmeisesti olet poistetussa Tuula Lukkarinen ketjussa tuonut itseäsi esiin turvatarkastajana, kylläkin lukemattomana muuna tekijänäkin myöhemmin.

juttua Uutissuomalaisen toimittamana, jotka käsittelevät Mira Luodin ja Makwan Amirkhanin oikeudenkäyntiä ja sen taustoja.
Koska jutuissa kuvataan juuri niitä hetkiä, kun kuvausryhmä ja juontaja kokoontuivat pohtimaan tilannetta väitetyn tapahtuman jälkeen, tässä on lehtijuttujen keskeinen sisältö tiivistettynä:

1. Juontajan hälyttäminen metsään ja tilanteen selvittäminen

Karjalaisen uutisessa kerrotaan, että Julkkisselviytyjät-ohjelman juontaja Patrick ”Pata” Degerman soitettiin yöllä keskelle metsää rauhoittamaan tilannetta.
• Luoti kertoi oikeudessa paenneensa teltasta/havumajasta metsään sen jälkeen, kun Amirkhani oli lähennellyt häntä ja masturboidut hänen vieressään.
• Luoti palasi leiriin vasta aamuyöllä, jolloin hän kertoi tapahtuneesta tuoreeltaan Degermanille. Luoti kuvaili tilannetta niin pelottavaksi, että hänestä tuntui siltä, että hänen "täytyy hyvästellä kaikki".

2. Kokoontuminen ja jatkon miettiminen kuvauspaikalla

Artikkelissa käydään läpi sitä, miten tuotantoryhmä reagoi tapahtuneeseen seuraavana päivänä:
• Luodin kertomus ryhmälle: Luoti kertoi heti seuraavana aamuna kuvausryhmälle kokeneensa olonsa uhatuksi. Hän sanoi Amirkhanin käyttäytyneen arvaamattomasti, riehuneen kirveen kanssa, polttaneen vaatteitaan nuotiolla ja uhanneen jopa tappaa kuvausryhmän.
• Miten jatkoa mietittiin: Ohjelman vastaava tuottaja Jukka Karhula kertoi oikeudessa kuulleensa tuolloin Amirkhanin häiritsevästä ja uhkaavasta käytöksestä. Tuotantoyhtiö järjesti kuvauspaikalla palaverin, jossa pohdittiin, miten kuvauksia voidaan jatkaa turvallisesti.
• Oikeuden skisma: Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin.

3.

Kaikkein hauskinta tässä on, että niiden samojen muutaman mielisairaan nikin mukaan (, joita olen jauhottanut vuosia) sinä olet yksi multinikeistäni. Kiinnostuneille tämä ilmenee minuutissa menemällä nimikkoketjuuni. Tämä alkaa olla yksi hauskimpia hetki Minfossa koskaan. Silti sinun lahjakkuudellasi ei tule mieleen, että "hmm, saattaisivatkohan valehdella? Olenko minä RS:n multinikki?"

Linkkiä ei (HYVIN YLLÄTTÄEN!) tullut, jossa muka olisin väittänyt olevani turvatarkastaja, mutta valheita tuli ja oletettavasti tulee lisää. Oikaistakoon nyt paskapuheitasi sen verran, että mitään Lukkarisen ketjua ei ole poistettu, ja tämä ilmenee (jos jota kuta kiinnostaa) menemällä Minfon osioon: Selvittämättömät henkirikoset.

Vasikkahattu asian jo tiivistikin: "Eli tapahtuneen jälkeenkin on vielä puhuttu vain masturboinnista. Myös Vesala todistajana on puhunut vain masturboinnista.

Ensimmäinen maininta Luodin kädellä väkisin runkkauksesta on tullut ymmärtääkseni vasta nyt syytteennoston yhteydessä."

Sitähän itse asiassa on tuossa AI-skeidassa sivuttukin: "Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin."

Ja about saman totesin jo eilen.

[Ross Sullivan]

Tässäpä RS.lle linkkiä. Ihmettelen miten näin koulutettu kaveri itse ei osaa tällaista etsiä. Lisäksi selaamalla ketjun löytyisi paljon sellaista, joista et näytä olevan selvillä.
Ilmeisesti olet poistetussa Tuula Lukkarinen ketjussa tuonut itseäsi esiin turvatarkastajana, kylläkin lukemattomana muuna tekijänäkin.

juttua Uutissuomalaisen toimittamana, jotka käsittelevät Mira Luodin ja Makwan Amirkhanin oikeudenkäyntiä ja sen taustoja.
Koska jutuissa kuvataan juuri niitä hetkiä, kun kuvausryhmä ja juontaja kokoontuivat pohtimaan tilannetta väitetyn tapahtuman jälkeen, tässä on lehtijuttujen keskeinen sisältö tiivistettynä:

1. Juontajan hälyttäminen metsään ja tilanteen selvittäminen

Uutissuomalaisen artikkelissa kerrotaan, että Julkkisselviytyjät-ohjelman juontaja Patrick ”Pata” Degerman soitettiin yöllä keskelle metsää rauhoittamaan tilannetta.
• Luoti kertoi oikeudessa paenneensa teltasta/havumajasta metsään sen jälkeen, kun Amirkhani oli lähennellyt häntä ja masturboidut hänen vieressään.
• Luoti palasi leiriin vasta aamuyöllä, jolloin hän kertoi tapahtuneesta tuoreeltaan Degermanille. Luoti kuvaili tilannetta niin pelottavaksi, että hänestä tuntui siltä, että hänen "täytyy hyvästellä kaikki".

2. Kokoontuminen ja jatkon miettiminen kuvauspaikalla

Artikkelissa käydään läpi sitä, miten tuotantoryhmä reagoi tapahtuneeseen seuraavana päivänä:
• Luodin kertomus ryhmälle: Luoti kertoi heti seuraavana aamuna kuvausryhmälle kokeneensa olonsa uhatuksi. Hän sanoi Amirkhanin käyttäytyneen arvaamattomasti, riehuneen kirveen kanssa, polttaneen vaatteitaan nuotiolla ja uhanneen jopa tappaa kuvausryhmän.
• Miten jatkoa mietittiin: Ohjelman vastaava tuottaja Jukka Karhula kertoi oikeudessa kuulleensa tuolloin Amirkhanin häiritsevästä ja uhkaavasta käytöksestä. Tuotantoyhtiö järjesti kuvauspaikalla palaverin, jossa pohdittiin, miten kuvauksia voidaan jatkaa turvallisesti.
• Oikeuden skisma: Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin.

3.

Vastaan nyt yhdelle multinikeistäni: Hurjimus

Ihan kiva, ett postaat tuplasti AI-skeidaa, mutta en ole väittänyt esimerkiksi, että ML ei olisi kertonut vereksellään mitään tapahtumista Makun kanssa leirillä, vaan että kertomus ei ole ilmeisesti ollut sama kuin oikeudessa kuultiin. Saman suuntainen se on kyllä ollut.

Jos itse lukisit tekoälypaskaasi: "Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin."

[Hurjimus]

Tässäpä RS.lle linkkiä. Ihmettelen miten näin koulutettu kaveri itse ei osaa tällaista etsiä. Lisäksi selaamalla ketjun löytyisi paljon sellaista, joista et näytä olevan selvillä.
Ilmeisesti olet poistetussa Tuula Lukkarinen ketjussa tuonut itseäsi esiin turvatarkastajana, kylläkin lukemattomana muuna tekijänäkin.

juttua Uutissuomalaisen toimittamana, jotka käsittelevät Mira Luodin ja Makwan Amirkhanin oikeudenkäyntiä ja sen taustoja.
Koska jutuissa kuvataan juuri niitä hetkiä, kun kuvausryhmä ja juontaja kokoontuivat pohtimaan tilannetta väitetyn tapahtuman jälkeen, tässä on lehtijuttujen keskeinen sisältö tiivistettynä:

1. Juontajan hälyttäminen metsään ja tilanteen selvittäminen

Uutissuomalaisen artikkelissa kerrotaan, että Julkkisselviytyjät-ohjelman juontaja Patrick ”Pata” Degerman soitettiin yöllä keskelle metsää rauhoittamaan tilannetta.
• Luoti kertoi oikeudessa paenneensa teltasta/havumajasta metsään sen jälkeen, kun Amirkhani oli lähennellyt häntä ja masturboidut hänen vieressään.
• Luoti palasi leiriin vasta aamuyöllä, jolloin hän kertoi tapahtuneesta tuoreeltaan Degermanille. Luoti kuvaili tilannetta niin pelottavaksi, että hänestä tuntui siltä, että hänen "täytyy hyvästellä kaikki".

2. Kokoontuminen ja jatkon miettiminen kuvauspaikalla

Artikkelissa käydään läpi sitä, miten tuotantoryhmä reagoi tapahtuneeseen seuraavana päivänä:
• Luodin kertomus ryhmälle: Luoti kertoi heti seuraavana aamuna kuvausryhmälle kokeneensa olonsa uhatuksi. Hän sanoi Amirkhanin käyttäytyneen arvaamattomasti, riehuneen kirveen kanssa, polttaneen vaatteitaan nuotiolla ja uhanneen jopa tappaa kuvausryhmän.
• Miten jatkoa mietittiin: Ohjelman vastaava tuottaja Jukka Karhula kertoi oikeudessa kuulleensa tuolloin Amirkhanin häiritsevästä ja uhkaavasta käytöksestä. Tuotantoyhtiö järjesti kuvauspaikalla palaverin, jossa pohdittiin, miten kuvauksia voidaan jatkaa turvallisesti.
• Oikeuden skisma: Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin.

3.

Vastaan nyt yhdelle multinikeistäni: Hurjimus

Ihan kiva, ett postaat tuplasti AI-skeidaa, mutta en ole väittänyt esimerkiksi, että ML ei olisi kertonut vereksellään mitään tapahtumista Makun kanssa leirillä, vaan että kertomus ei ole ilmeisesti ollut sama kuin oikeudessa kuultiin. Saman suuntainen se on kyllä ollut.

Jos itse lukisit tekoälypaskaasi: "Oikeudenkäynnissä on herättänyt keskustelua se, mitä tuotannolle tarkalleen ottaen kerrottiin. Levy-yhtiön edustaja muisti Luodin kertoneen nimenomaan seksuaalisesta teosta (masturboinnista), kun taas tuottaja Karhula muisti kuulleensa tuoreeltaan vain yleisestä uhkaavasta käytöksestä ja saaneensa tietää seksuaalisesta puolesta vasta vuosia myöhemmin."

Olen tuon lukenut, enkä näe tuolla olevan merkitystä mihinkään. Miksi hänelle ei oltu kerrottu, vaikka tämä Macan uskottu kuuli tuon tuoreeltaan leirissä, sitä voi miettiä. Ehken haluttiin jatkaa ohjelmaa ja tuon kertomalla Karhula olisi saattanut keskeyttää ohjelman teon, tuo nyt tulee ensimmäisenä mieleen. Tai oli niin kaaoottinen tilanne, että se vaan jäi.. Myös mahdollista, että Karhula puhui puppua, kun ei ollut munaa lopettaa ohjelman tekoa, ikäänkuin ei olisi tiennyt kaikkea. mitä tuohon liittyi.

Ryhdyppä kirjoittamaan kaikki pelkästään puhelimella, kaikkea yllättävää voi näin sattua, tulla jopa sama juttu toiseen kertaan, kun tekee lisäyksiä alkuperäiseen.Voi tietysti olla kyseessä heikko yhteys aiheuttajana

[Ross Sullivan]

^Et varmaan näekään, mutta on sillä se merkitys, että kertomusten ei voida sanoa olleen yhteneviä tapahtumien alusta nykypäivään. Ja jo ennen kuin jomman kumman fanit aloittavat nollatasoisen mölinänsä, niin en ole tapauksessa kummankaan puolella. Mielestäni totuus tapahtumainkulusta on jäänyt ainakin jossain määrin avoimeksi muutenkin. Oma kantani on, että tolkun ihminen ei tuollaiseen tosi-tv -huoraukseen lähde muutaman satasen takia.

On kuitenkin niin, että mahdollista seksuaalista väkivaltaa käsittelevissä oikeustapauksissa nimenomaan yksi olennainen tekijä tuomioistuinharkinnassa on molempien osapuolten kertomusten luotettavuus ja johdonmukaisuus.

[Hurjimus]

^Et varmaan näekään, mutta on sillä se merkitys, että kertomusten ei voida sanoa olleen yhteneviä tapahtumien alusta nykypäivään. Ja jo ennen kuin jomman kumman fanit aloittavat nollatasoisen mölinänsä, niin en ole tapauksessa kummankaan puolella. Mielestäni totuus tapahtumainkulusta on jäänyt ainakin jossain määrin avoimeksi muutenkin. Oma kantani on, että tolkun ihminen ei tuollaiseen tosi-tv -huoraukseen lähde muutaman satasen takia.

On kuitenkin niin, että mahdollista seksuaalista väkivaltaa käsittelevissä oikeustapauksissa nimenomaan yksi olennainen tekijä tuomioistuinharkinnassa on molempien osapuolten kertomusten luotettavuus ja johdonmukaisuus.

No nyt oikeus sen luotettavuuden ratkaisee ja olen kohtuullisen varma., että se todetaan luotettavaksi ja Maca tulee saamaan ehtoollista muutaman kuukauden.

[Carelin]

Jää varteenotettava epäilys asianomaisen puolen kertomuksista, jotka ovat muuttuneet matkan varrella ja todistajien esiintuoma todistus ei vakuuta mitenkään. Syytetyn kertomus on uskottava ja hyvinkin mahdollinen.

Iso merkitys on tällä Karhusella, joka kertoo ettei hänelle ole kerrottu mitään seksuaalista häirintää tapahtuneen. Ainoastaan Miraa on pelottanut toisen erikoinen toiminta. Se taas tukee veronsokerin laskua ja Amirhanin sekavuutta mahdollisesti siltä osin. Siinä kuitenkin kaksi eri asiaa. Ei sellainen sekavuus tue mitenkään mitään seksuaalirikosta. Päinvastoin.
Käräjäoikeus on kuitenkin liian usein arvontakone, jonne vaikuttaa liikaa epäolennaiset todistelut ja julkisuus. Hovi on kuitenkin vasta se objektiivinen tuomioistuin, joka ei varmasti päädy muuhun kuin Syyttämättäjättämiseen.
Näin ollen kysymykseen tulee kunnianloukkausvaade ja silloin puhutaan isoista summista.

[Huutaja Jaana]

Irakilainen veti käteen 10 vuotta sitten?

Big Fucking Deal.

Onkohan PMMP jo myyty monellekin kesän 2027 festareille?

[Rescuer]

Irakilainen veti käteen 10 vuotta sitten?

Big Fucking Deal.

Onkohan PMMP jo myyty monellekin kesän 2027 festareille?

PMMP on keikkaillut viimeksi joulukuussa 2024...

[Huutaja Jaana]

Irakilainen veti käteen 10 vuotta sitten?

Big Fucking Deal.

Onkohan PMMP jo myyty monellekin kesän 2027 festareille?

PMMP on keikkaillut viimeksi joulukuussa 2024...

Sepä se.