Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.

Valvoja: Limited moderators

Avatar
McCall
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5043
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja McCall »

Takasiivet = korkeusvakaaja. Tämä muille tiedoksi.

Jos nuorena jää fysiikan tunnit väliin:
Air crash.jpg
Air crash.jpg (61.34 KiB) Katsottu 798 kertaa
Avatar
Private dick
Javier Pena
Viestit: 1883
Liittynyt: To Huhti 18, 2024 12:11 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Private dick »

Ajatonkello kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 7:10 pm Olikohan kyydissä iso joukko somettajia? Vai kuka uskaltaisi hänen kyytiin? Itse jättäisin matkan välistä
Oletko koskaan lentänyt? Jos olet niin oletko aina tiennyt kuka pilotti/pilotit ovat?
Stonedar
Adrian Monk
Viestit: 2681
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2023 8:45 am

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Stonedar »

Private dick kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 8:20 pm
Ajatonkello kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 7:10 pm Olikohan kyydissä iso joukko somettajia? Vai kuka uskaltaisi hänen kyytiin? Itse jättäisin matkan välistä
Oletko koskaan lentänyt? Jos olet niin oletko aina tiennyt kuka pilotti/pilotit ovat?
Itsehän aina kun olen ostamassa lentolippua, tsekkaan ketkä sitä konetta lentää, ja vilkaisen minkälaisia kuvia ovat laittaneet itsestään someen. Jos vaikuttavat arveluttavilta, niin valitsen jonkun ihan muun matkakohteen.
Sipi
Michael Knight
Viestit: 4356
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Muutama vuosi sitten Aasiasta kotiin lentäessäni lentokorkeuteen päästyämme kapteeni Suvi tervehti matkustajia Finnairin koneessa. Huomasin itsekin ohikiitävän ajan miettineeni, että mitä hemmettiä, missä se oikea kapteeni on. Hävetti heti oma ajatuksenjuoksu, mutta niin syvälle meihin on iskostettu se, että vain mies voi olla taitava ja turvallinen tuollaisen koneen ohjaimissa.

Hyvin, turvallisesti ja tasaisesti lensi Suvi meidät kuitenkin kotiin.

Jos olisin ennen lentoa jostain syystä selvittänyt kuka konetta lentää, olisin silti mennyt kyytiin, eipä silti.
Vieras

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

McCall kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 7:42 pm Takasiivet = korkeusvakaaja. Tämä muille tiedoksi.

Jos nuorena jää fysiikan tunnit väliin:
Air crash.jpg
Tuoltahan se näyttäisi, jos ei olisi syttynyt tulen.
Vieras

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Olinko eka kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 3:47 pm NTSB eilisessä tiedotustilaisuudessa ilmoitti että koneen lentokorkeudessa oli -47 celcius astetta.
Ei varmasti ilmoittanut, kun USA:ssa käytetään fahrenheitteja
Vieras

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

reino kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 3:47 pm Se teoria että kone olisi ammuttu alas voidaan nyt tuon keskustelun jälkeen sulkea pois. Pilotti olisi taatusti sanonut jos koneeseen olisi osunut jotain.
Paitsi, jos konetta häirittiin elektronisesti.

Mutta foliotason haahuilua, kokematon pilotti ja nainen siinä suurimmat syyt onnettomuuteen ja alasvetoon.
Ajatonkello
Agentti Scully
Viestit: 690
Liittynyt: La Joulu 14, 2024 5:12 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Ajatonkello »

Private dick kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 8:20 pm
Ajatonkello kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 7:10 pm Olikohan kyydissä iso joukko somettajia? Vai kuka uskaltaisi hänen kyytiin? Itse jättäisin matkan välistä
Oletko koskaan lentänyt? Jos olet niin oletko aina tiennyt kuka pilotti/pilotit ovat?
Lennän joka yö, ja tietenkin. Olen myös istunut bussissa, autossa, pyörässä ja veneessä. Metrolla ja junallakin olen kulkenut ja sen verran autistinen olen että tiedän kuka on puikoissa. Mutta voihan taitavakin lentäjä kosahtaa alas.
Miksi mennä kyytiin mikä epäilyttää?
Mutta ei varmaan ohjelmistoyrittäjällä ole mitään syytä käyttää järkeään, vaan köyhien pitää varoa.
Kaikki ja ei mitään
Salaistus
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ti Syys 01, 2026 3:49 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Salaistus »

Sippiviulunsoittaja kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 3:03 pm Arvoisa Sipi

Pitot-putket ovat ilmanopeusantureita kaikissa lentokoneissa, joissa itsessään (sivistyneemmissä) on jäänesto, niitä on useampi, ja ne vertailevat arvoja keskenään viisaammissa koneissa. Toimintansa perustuu ilman ohivirtaukseen ja ilmanpaineeseen, joten simppeleitä pelejä ovat. Suihkukoneissa pilotti harvemmin edes näkee ohjaamosta siipien etureunoja.

Jäätymisenestokäsittely (glykoli) kentällä on tarkoitettu lähinnä lentoonlähdössä ja alemmissa korkeuksissa esiintyvää jäätämistä vastaan. Ylempänä on sitten koneen oma anti-icing (jäänesto) tai jäänpoisto (de-icing), Learissa ja jeteissä bleed airilla siiven etureunoihin lämminta ilmaa moottoreista. Ei pitäisi tulla jäätä. Tuulilasi, asentotunnistimet (sakkaus), ja pitot-putket sähkövastuksilla.

Jos kaikki nämä ovat toimineet ja niitä on käytetty asianmukaisesti, kuulostaa kummalliselta kaputilta. Learilla on melko hyvä turvallisuusprosentti (alunperin sotakoneeksi suunniteltu), käytetään paljon liikesuihkuina, ei isompia ongelmia.

Ilman lämpötila on FL350 (35.000 jalkaa = n.11km) ICAOn standardi-ilmakehässä on n. -55C riippumatta siitä, oletko Pahamaalla vai Etelämantereella.

Saatan olla väärässäkin.
Pitot -putki tai pitot -putkeen perustuva järjestelmä mittaa kokonais- ja staattista painetta joiden erotus on dynaaminen paine. Dynaamisesta paineesta taas saadaan laskettua Bernoullin yhtälön mukaan myös virtaavan aineen nopeus suhteessa pitot -putkeen. Itselläni on hallussa virtausmittalaite joka perustuu pitot -mittaukseen. Ei toki ole lentokoneeseen tarkoitettu, mutta toimintaperiaate on sama.

Lentäjätäti kertoi vajaa puolitoista minuuttia ennen maydaytä, että keräävät kirkasta jäätä ja "managing ice" eli kaiketi jäänesto on päällä. Kirkas jää tarkoittaa tuolla korkeudella alijäähtynyttä vettä. Vajaa minuutti tästä eteenpäin lentäjätäti kertoo: "Picking up precipitation". Tämä taas on vakava jäätymistilanne. Olivat lentäneet ukkospilven yläosaan ja siellä on tarjolla alijäähtynyttä vettä ja rakeita. Korkeussuunnassa pilven ylitysyritys on esitetty tuossa:


Ukkospilvessä on pystyvirtaus joka tuo ylös lämpimämpää ilmaa sekä vettä alijäähtyneessä muodossa ja rakeita. Useammassa paikassa kerrotaan ohjeena, että ukkospilviin tulee pitää kymmenien kilometrien etäisyys matkustajakoneilla.

Google kertoo, että Learjet 60 koneessa on siiven etureunan jäänpoisto tehty moottorin kuumalla ilmalla ja korkeusvakaajan sähköllä. Vakavaan jäätymistilanteeseen nämä jäänpoistomenetelmät eivät kuitenkaan riitä. Veikkaan, että korkeusvakaaja on näistä vielä herkempi, koska lämmitystehoa on luultavasti vähemmän käytettävissä kuin siivissä (kuumalla ilmalla). Learjetin siiven kerrotaan olevan tavanomaista herkempi jäätymisen vaikutukselle. Siiven jäätyminen on voinut aiheuttaa sakkaamisen, kun on yritetty nousua korkealla. Korkeusvakaajan jäätyminen ja aerodynamiikan häiriintyminen taas kääntää koneen nokan alas. Varmaankin molemmat asiat tapahtuivat.

Näitä mainittuja asioita käsitellään mm tässä:


Nämä pienet koneet ovat onnettomuusherkempiä kuin isommat matkustajakoneet. Tuokin pikkurikas asiakas perheineen olisi säilynyt hengissä, jos olisi alentunut tavallisen reittikoneen kyytiin. Kunnon oligarkilla kuten Trump on varaa isompaan yksityiskoneeseen jolloin ei tarvitse kärsiä joukkoliikenteestä eikä suuremmasta onnettomuusriskistä.
Avatar
walluhusuri
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: Ke Elo 26, 2026 8:59 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja walluhusuri »

Yle julkaisi tämmöisen kuvan onnettomuuspaikasta. Tässä kuvassa hämmästyttää näkyvien puisten sähkötolppien pystyssä pysyminen:
1793683633.jpg
1793683633.jpg (379.43 KiB) Katsottu 361 kertaa
Ajatelkaa minkälainen energia ja voima on kohdistunut tuohon kohtaan, mutta puiset sähkötolpat ovat vahingoittumattomina pystyssä. Normaalisti tuollainen puutolppa kaatuu tai katkeaa vaikka pienestä henkilöauton törmäyksestä.
speed king
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ma Heinä 20, 2015 10:47 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja speed king »

Merkittävä löytö yli kuuden kilometrin päästä Floridan turma­paikasta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000012386846.html
Sippiviulunsoittaja
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: To Syys 10, 2026 9:47 am

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Sippiviulunsoittaja »

Jos tämä pitää paikkansa, niin silloin kone on lentokelvoton, ja se on "game over", teki kuka tahansa mitä tahansa.
Jäästä pääsee eroon koneen omilla järjestelmillä ja/tai vähentämällä lentokorkeutta, mutta sivu- tai korkeusvakaajan totaalisen menettämisen (irtoamisen) jälkeen ohjaamotoimet ovat yleensä turhaa joogaamista.
Ja pappikin saa kahvia juodakseen...

Miksi korkeusvakaaja olisi irronnut? Nostovoima korkeusvakaajissa on tietyissä konetyypeissä alaspäin, mutta irtoaminen on joka tapauksessa fataali vika.

Ikävä uutinen.
Vieras

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 11:38 pm
reino kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 3:47 pm Se teoria että kone olisi ammuttu alas voidaan nyt tuon keskustelun jälkeen sulkea pois. Pilotti olisi taatusti sanonut jos koneeseen olisi osunut jotain.
Paitsi, jos konetta häirittiin elektronisesti.

Mutta foliotason haahuilua, kokematon pilotti ja nainen siinä suurimmat syyt onnettomuuteen ja alasvetoon.
Se lentäjä oli kokenut 55-vuotias mies. Nainen oli pilot monitoring, jonka vastuulla oli radioliikenne. Jonka hoiti lähes loppuun asti, toisin kuin taustalla rukoilemaan alkanut mieslentäjä.

Kääri siitä itelles foliohattu.

Ja jos koneesta irtosi peräsin, on ihan sama kuka lenti, se on game over.
Vieras

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 11:29 pm
Olinko eka kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 3:47 pm NTSB eilisessä tiedotustilaisuudessa ilmoitti että koneen lentokorkeudessa oli -47 celcius astetta.
Ei varmasti ilmoittanut, kun USA:ssa käytetään fahrenheitteja
Paitsi et ilmailussa käytetään celsiuksia. USAssakin.
Jeebutnoubat
Poliisikoira Rex
Viestit: 272
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:40 pm

Re: Florida 1.11.2026 / Pienkone tuhoutui - 9 menehtyi (video)

Viesti Kirjoittaja Jeebutnoubat »

Vieras kirjoitti: Ti Marras 03, 2026 11:38 pm
reino kirjoitti: Ma Marras 02, 2026 3:47 pm Se teoria että kone olisi ammuttu alas voidaan nyt tuon keskustelun jälkeen sulkea pois. Pilotti olisi taatusti sanonut jos koneeseen olisi osunut jotain.
Paitsi, jos konetta häirittiin elektronisesti.

Mutta foliotason haahuilua, kokematon pilotti ja nainen siinä suurimmat syyt onnettomuuteen ja alasvetoon.
Paitsi että pilotti oli 55-vuotias mies.
Vastaa Viestiin