Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

''this use to be my my playground....''
Voi helvetti! Oikeasti. Ottiko se kaksi vuotta keksiä kuvio, joka toimii tuossa 'rekonstruktiossa'?

Minusta vilpittömästi tuntuu siltä, että koko tämä juttu olisi jo unohtunut, jos Gerry McCann antaisi olla.
Vaan ei anna omatunto myöden. Ei saa rauhaa siitä, että joku vielä epäilee ja pakko pelleillä.
Voi....v..ietävä ;)

Jos kyse olisi lapsen etsinnästä, tehtäisiin julisteita tytöstä ja THAT'S IT!!!

Nyt erittäin moni toimi tähtää koko ajan siihen, että yritrtään todistaan syyttömyyttä ja sitä, että kyllä se joten kuten olisi voinut olla mahdollista, että Madeleine kaapattiin.
Helkkari!
Jos vanhemmat siihen uskovat ja se on totta, niin mitä vittua sitä enää todistelemaan??????????? :?: :?: :?: :?:

Eikö tässä nyt kenenkään muun mielestä ala mennä uskottavuus lopullisesti?

Mitä uutta voidaan enään osoittaa tuolla rekonstruktiolla? Poliisin tarkoitus oli aikanaan kaiketi osoittaa, että sieppaus on ollut mahdoton.

Mitä Gerry nyt osoittaa sillä? saman?

EIKÖ TÄRKEINTÄ OLISI KESKITTYÄ TYTÖN ETSIMISEEN, EIKÄ SIIHEN, ETTÄ SIEPPAUS ON TAPAHTUNUT???
Alkaa päässä mennä puurot ja mössöt sekaisin kyllä aika pahasti, jos pitää alkaa todistella rekonstruktiolilla sitä mihin itse ''uskoo''. :shock:

Kuten jo olen alusta asti ennustellut, tämä juttu saa päätöksen sitten, kun jonkun pinna pettää. Nyt taidetaan olla aika lähellä.
Nuotio & Äreät Tiput
matkaaja
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 12:41 pm

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja matkaaja »

MissHolmes kirjoitti:Minusta vilpittömästi tuntuu siltä, että koko tämä juttu olisi jo unohtunut, jos Gerry McCann antaisi olla.

Kuten jo olen alusta asti ennustellut, tämä juttu saa päätöksen sitten, kun jonkun pinna pettää. Nyt taidetaan olla aika lähellä.
No niin MissHolmes; 'olemme päätyneet siihen, että sinulla on paljon tietoa Madeleinen katoamisesta, joten laitapa tietosi tänne'? Nyt aivan niinkuin sinä olet ne tiedot saanut, mitään niihin lisäämättä tai mitään niistä poistamatta.

Kirjoita tänne, kuka sieppasi Madeleinen, ja missä hän nyt on? Sinä tiedät?
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Useimmat englantilaiset ja myös portugalilaiset lehdet ovat kommentoineet Gerryn reissua Praia da Luziin. Paikanpäällä ovat myös Jane Tanner ja Mats Oldfield sekä Clarence Mitchell. Mitchell sanoo että McCannit eivät halunneet osallistua poliisien järjestämään rekonstruktioon syystä ettei poliisit sitä suostuneet filmaamaan. Poliisit halusivat suljetun rekonstruktion ja McCannit avoimen, kemeroiden edessä. Mitchell sanoo myös että Kate ei voinut lähteä mukaan koska hän on niin ärsyyntynyt, tuohtunut.

En ole ikinä kuullut että rikospliisit olisivat pitäneet rekonstruktioita filmitiimin edessä, filmanneet kyllä omiin tarpeisiinsa mutta ei julkisen tiimin edessä. Poliisit eivät tule olemaan mukana rekonstruktiossa, eikä tämä rekonstruktio tule kelpaamaan poliiseille, ei syyttäjälle eikä mahdollisessa oikeudenkäynnissäkään, joten harakoille he sen tekevät :lol: Eiköhän jokainen joka on tästä kiinnostunut ole jo lukenut tuhannat kerrat että mitä McCannit ja Tapasporukka on sanonut 3. 5 illan tapahtumista. Kuinka tämä uusi filmin pätkä voisi auttaa löytämään Madeleinen? Mitä hyötyä ihmisillä ympäri maapalloa on katsella McCannien näyttelemää rekonstruktiota? Jaa noh, ehkäpä me saadaan nähdä miltä se sieppaaja näytti :idea:
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Muistin palauttamiseksi... Kate sanoi aikoja sitten : "The police don't want a murder in Portugal and all the publicity about them not having paedophile laws here, so they're blaming us." Katella on mainio havaintokyky :D
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Mietityttää. Muuten miksi englantilaiset polisiit läksivät Portugalista kun McCanneista tehtiin arguidot ja McCanit matkustivat kotiinsa Rothleyhyn?

Selitys sille on ehkä että koko tutkimus siirtyi poliiseilta poliitikoille. Amaral oli raportoinut kuten säännökset määräävät omalle esimiehelleen Guilhermino Encarnacaolle Faroon. Amaral poistettiin tutkimuksista ja tilalle tuli Paulo Rebelo ja hän alkoikin raportoimaan suoraan Lissaboniin, Alipio Ribeirolle, PJ:n korkeimmalle pomolle, joka hänkin sai potkut vai läksikö hän ihan vapaaehtosiesti pois toimestaan, ken tietää.

Paulo Rebelo alkuun kävi läpi kaikki sen mitä Amaralin ryhmä oli tutkinut. Mitään uutta ei Rebelo tainnut saada aikaan. McCannit iloitsivat kun Rebelo astui remmiin. Eikä ihmekkään sillä epäillään että Duarte Levyn haastattelema "kätyri" oli juuri Guilhermino Encarnacao, Farosta. Encarnacao laitettin sairaslomalle ja on kai vieläkin sairaslomalla jos nyt ei ole saanut eläkettä.

Englantilaiset poliisit siis läksivät pois Portugalista syystä että keissistä tuli poliitinen. Jos Encarnacao oli todellakin kätyri ja antoi ilmi tutkimustuloksia Metodolle niin eihän siinä silloin enää englantilaisia poliiseja tarvittu, ei sen puoleen Rebelollakaan tainnut olla muuta tekemistä kuin märehtiä entisiä ja odotella vastauksia korkeammalta taholta. Kuulustelutkin pidettiin Leicesterissä huhtikuussa vuosi sitten. Kuulustelut jotka meni päin seiniä ja joista ei ollut oikeuteen todisteiksi. Englantilaiset pilasivat loputkin, niin labrassa kuin Leicesterin poliisiasemallakin. Ei ihme että keissi hyllytettiin.
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Lisää aiheesta Guilhermino Encarnarcao. Duarte Levy kirjoitaa että "The man who became known in the investigation for having prevented Gonçalo Amaral from carrying out the interrogation of Kate McCann at a moment when she was, according to several inspectors who were present on location, “ready to talk”, has been on long-term leave due to health issues and is not returning to active anymor."
The Man = Guilhermino Encarnarcao. Hän olisi siis halunnut kuulustella Katea aikaisemmin kuin mitä Amaralin ryhmä.

Duarte Levy: "Despite the former director’s health issues, an internal source at the PJ in the Algarve advances that Guilhermino Encarnação only went on leave after the statements from a Spanish former private detective, who revealed the existence of a “mole” inside the PJ, who allegedly, and for months, provided information to Método 3, the agency that worked for the McCanns."

Lisää:"According to the statements from the former Método 3 operating officer, which were further confirmed by a PJ source, the “mole” wasn’t the PJ director in Faro, but rather a person who was close to him and under his protection".

Ensin tuossa Levy kirjoittaa kätyristä ja että Encarnacao oli epäilty kätyri mutta sitten Levy sanoo että se olisikin ollut joku Encaracaon läheinen henkilö jota Encarnacao suojeli.

Durate Levy mainitsee myös "Ambassador John Buck was replaced on the 10th of September 2007, the day following the constitution of Kate and Gerry McCann as arguidos."
"One month earlier, in August of the same year, the consul in the Algarve, Bill Henderson, had resigned, fully abandoning the diplomatic career. His substitute, Celia Edwards, would not stay in Portugal for a long time, either."
Englannin suurlähettiläs sai lopettaa 10.syyskuuta, siis heti kun McCanneista tehtiin arguidot. Kuukausi sitä ennen sai Algavressa toimiva suurlähetystön konsultti potkut ja hänen diploomaattinen uransa loppui siihen. Seuraava suurlähettiläs sai hänkin lähteä melko pian.

Paljon tapahtui lyhyen ajan sisällä: Sousa läksi läiskimään, Amaral potkittiin pois, Encarnarcao laitettiin sairaslomalle, suurlähetystön konsultti ptkitiiin pois virastaan, Englannin suurlähettiläs potkittiin pois virastaan, Leicesterin poliisit jättivät Portugalin, Ribeiro potkitiiin pois virastaan... ja ties kuinka moni muu.

http://duartelevyen.wordpress.com/2009/ ... ddie-case/
X-tine
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Pe Syys 28, 2007 2:30 pm
Paikkakunta: Länsi-S

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja X-tine »

Tutkiskelija kirjoitti: >>Mitchell sanoo että McCannit eivät halunneet osallistua poliisien järjestämään rekonstruktioon syystä ettei poliisit sitä suostuneet filmaamaan. Poliisit halusivat suljetun rekonstruktion ja McCannit avoimen, kemeroiden edessä. <<
Mitä hyötyä ihmisillä ympäri maapalloa on katsella McCannien näyttelemää rekonstruktiota? Jaa noh, ehkäpä me saadaan nähdä miltä se sieppaaja näytti :idea:
On tosiaan erikoista, etteivät McCannit eikä kukaan muukaan tapas-ryhmästä suostunut poliisin järjestämään rekonstruktioon, missä olisi pyritty selvittämään, mitä TODELLA tapahtui.
Tapas-ryhmän ihmiset olivat kertoneet illan tapahtumista ristiriitaisesti, ja rekonstruktio olisi ollut suureksi avuksi.
Nyt jutusta tehdään viihde-elokuvaa, on oikeat näyttelijät ja taitavien käsikirjoittajien laatima käsikirjoitus. Tarkoitus ei ole totuuden selvittäminen vaan kaunistellun tarinan esittäminen. Rahaa riittää.
Ei tutkimus näin etene. Tutkimus olisi edennyt, jos Kate olisi vastannut poliisin esittämiin kysymyksiin. Hän kieltäytyi vastaamasta, ja siihen hänellä oli omat syynsä.
Surullista.
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minusta tällä ''henkilökohtaisella rekonstruktiolla'' on vain yksi tavoite:

Pyrkiä vaikka valheen ja vääryden avulla osoittamaan, että sieppaus olisi ollut mahdollinen.

McCann-team on varmaan havainnut, että synkkä pilvi heidän yltään ei tunnu katoavan noin vain ja edes osa 'suurestayleisöstä' olisi syytä saada jotenkin omalle puolelle, jotta eloa voisi jatkaa jotenkin edes inhimillisesti.
Tosiasiahan kuitenkin on, ettei pariskunnan elo tule olemaan entisellään niin kauan, kun on olemassa se riski, että joku kuitenkin tietää jotain, on nähnyt jotain ja kävelee poliisin pakeille.


Mutta mikä sitten oikeastaan on tämän rekonstruktion idea? Mihin sillä tähdätään?

Sekunnista yksi asti on hoettu, että tyttö siepattiin. Jane Tannerin kuvauksen perusteella yöpukuun puettua tyttöä kantoi 21.15 rantaan päin/(vai rannasta pois päin) mies. Jättämättä jälkeäkään ja tulematta kenenkään muun näkemäksi.

Poliisi pitää sieppausteoriaa lähes mahdottomana, eikä näyttöä sen tueksi ole löytynyt.

Tuoko tuo nyt toteutettava rekonstruktio tähän ehkä jotain uutta, mikä auttaisi tytön etsinnässä??
Muistaako Jane Tanner rekonstruktion avulla mahdollisesti lisää?? Jos muistaa, mitä se edelleenkään auttaa tytön etsinnässä???

Minä en ymmärrä ideaa, jos sen pitäisi jotenkin liittyä tytön löytymiseen. Tuohon pelleilyyn kuluu rahaa ja aikaa, minkä voisi käyttää aivan toisella tavalla hyödyksi jos olisi toivoa, että tyttö löytyisi. Elävänä tai kuolleena.
Nuotio & Äreät Tiput
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Amaral on tunnustanut että rekonstruktio olisi pitänyt tehdä heti Madeleinen katoamisen jälkeen.

Moni on myös kirtisoinut sitä että PJ ei tutkinut McCanneja alusta lähtien epäiltyinä kuten useimmissa muissa maissa on tapana. Mutta Portugalin laki ei sitä salli. PJ:llä ei ollut pienintäkään vinkkiä McCanneista alkuun. Kate vaan hoki että sieppaaja on käynyt ja Jane Tanner oli samalla linjalla. Englannin suurlähettiläs kävi poliisiasemalla haukkuamssa poliisit ettei he tee yhtään mitään eivätkä he osaa mitään.

Toisin oli Robert Muratin kohdalla. Hänestä tehtiin kaksi ilmoitusta poliiseille ( tutkimuspöytäkirjojen mukaan). Joten PJ sai luvan tehdä hänestä arguidon. Jos joku olisi tehnyt ilmoituksen McCanneista poliiseille niin McCannitkin olisi voitu tehdä arguidoiksi ja heitä olisi saatu kuulustella epäiltyinä. Mutta kukaan ei tehnyt ilmoitusta. McCannit olivat siivonneet jälkensäkkin erittäin tarkkaan ja toisaalta sotkeneet asunnossa jottei siitä selvää saanut. Taisivatpa saada parin vuorokauden etumatkan ruumiinkätkemisessäkin.
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Gerrysta on tullut teatteriohjaaja :D. Herra Oldfield ja Rouva Tanner olivat Gerryn mukana Praia da Luzissa "asiantuntijoina", hmmm.

Clarence Mitchell sanoo: "There are new elements in it that may generate that important piece of information that could lead to Madeleine being found." Mitähän "uusia elementtejä" McCannit ovat löytäneet, hmmm.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Aivan. Miten on mahdollista, että kahden vuoden jälkeen löytyy jotain ''uusia osasia'', joista voisi olla apua tytön löytymisessä?

Ja miten on mahdollista, että kahden vuoden jälkeen yleensä löytyy jotain uutta? Vai onko Jane Tanner alkanut taas nähdä? Voi kristus. Sanon minä.

Kata McCann ei lähtenyt mukaan. Voisiko se kieliä siitä, että on väsynyt tähän teatteriin?
Ehkäpä hän hyväksyy syyllisyys-tunteen ja hyväksyy sen, että ihmiset osoittavat sormella.
Pakonomainen tarve todistella mahdotonta mahdottomaksi voi ollakin vain Gerryllä.

Kate taitaa olla kotona lasten kanssa ja vähemmän tekemisissä ulkopuolisten kanssa. Ehkä hän myös vähemmän tuntee painetta saada ulkopuolisia uskomaan tarinaansa.
Gerry sen sijaan työssään kohtaa jatkuvasti muitakin ihmisiä ja hän ehkä näkee katseissa sen pienen häilyvän epäilyn. Päivittäin.
Ja siksi sairaaloisesti koittaa vakuutella.
Gerry on voinut myös humaltua julkisuudesta ja haluaa sitä lisää ja lisää keinolla millä hyvänsä. Tuoden koko ajan itseään lähemmäs keskipistettä ja valokeilaa.

Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Poliisin idea rekonstruktioon oli se, että he olisivat yrittäneet selvittää mihin väliin todellisuudessa tuo sieppaus olisi voinut asettua ja oliko se ylipäätään mahdollista.
Tapas9:n lausunnot illan tapahtumista, tarkastuskäynneistä ja aikatauluista olivat niin ristiriitaiset, että myös siihen poliisi toivoi saavansa valoa rekonstruktiolla.
Yhdeksi syyksi on myös ilkeämielisesti ilmoitettu jossain, että poliisi uskoi Katen murtuvan tuossa tilaisuudessa.

Tuolloin vuosi sitten McCannit eivät tilaisuuteen suostuneet. Ja syynä oli se, että halusivat paikalle televisio kuvaajat.

Nuyt saavat paikalle tv-kuvaajat, mutta eivät portugalin viranomaisia.

Voisin kyllä veikata, että poliisi tarkkailee tapahtuvaa Ocean Clubin valvontakameroista, ilmasta ja mikrofonein. Odottaen saavansa nauhalle jotain, joka avaisi tapauksen heille uudestaan.
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

http://www.dailymail.co.uk/news/worldne ... ction.html


Yllä juttua tapahtumista Praiassa.

Ja alla Timesin juttua siitä, kuinka jo tuolloin syksyllä 2007 Paulo Sargento (a criminal psychologist at Lusófona University in Libson) teki 3D mallinnuksen illan tapahtumissa ja totesi siitä, että kidnappaus on ollut käytännössä mahdoton, jos annetut lausunnot pitävät paikkansa.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 622152.ece

On mielenkiintoista nähdä miten noita aikatauluja on saatu rukattua kahdessa vuodessa niin, että siepparille jää se tarvittava väli ;)

Tuota Gerry kuvauskeikkaa on muutenkin uutisoitu erittäin paljon:

http://www.irishexaminer.com/breaking/i ... auojeyojey

http://www.theherald.co.uk/news/news/di ... uction.php

http://www.guardian.co.uk/uk/2009/apr/0 ... ne-algarve

http://www.christiantoday.com/article/g ... /22991.htm
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Oikeastaan odotan innolla tuota rekonstruktiota.
Minua kiinnostaa myös se, millaisen trafiikin he saavat aikaiseksi tuolle kuvanauhalle.

Uskomatonta nimittäin on, että tuolla alueella ei olisi liikkunut ketään muuta kuin Tapas9 porukka ja herra Wilkinsson tuon kello 20.00-21.45 välisenä aikana.

Ainakaan kukaan muu ei ole ilmoittanut nähneensä mitään: ei McCannejä tai sieppaajaa. Ei ketään Tapas9 porukasta.

Eikö kukaan todella ollut tuona iltana lähdössä syömään tai tulossa syömästä? Eikö henkilökuntaa liikkunut alueella? Miksi kukaan ei nähnyt mitään? Ei edes Tapas9:n valvonta käyntejä?
Nuotio & Äreät Tiput
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Re: Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Alvagresta uutisia. Paulo Rebelo jättää virkansa Portimaiossa, homman jonka hän sai kun Amaral sai lähdöt ja Rebelon sijalle tulee naishenkilö nimeltä Ana Paula Rito. Guilhermino Encarnacao Farosta on poistettu riveistä terveyssyistä (?) ja hänen tilalleen tulee Luís Manuel Maia Mota Carmo.

""If the Public Ministry [MP], decides to reopen the Maddie case, at the front of the investigation will be one person that has all the guarantees of making an excellent work. We are talking about one investigator with several years within the Police", said Carlos Anjos , the ASFIC/PJ union president."

Carlos Anjos (poliisien ammattijärjestön edustaja) sanoo että jos Madeleine tapaus otetaan uudestaan käsiteltäväksi niin Ana Paula Rito tulee olemaan tutkintapäällikkö.
Vastaa Viestiin